Полуавтомат 308 win 10 топ моделей – Нарезные полуавтоматы — Охотники.ру

Посоветуйте качественный, бюджетный полуавтомат в 308 иномарку.

Miuki_Mikado777 29-01-2018 19:53

Что сейчас на Российском рынке осталось из за санкций будь они не ладны или что то новое появилось?
Хотелось конечно бы Remington R-25 308 win, но из за санкций их давно выгребли, а если есть у кого то ценник не гуманный.
Спасибо

Miuki_Mikado777 29-01-2018 20:43

quote:


М14
http://rusgunspb.ru/products/m14
около 2МОА искаропки


кетайщена что ли?

ober 29-01-2018 21:04

да, как и айфон

Miuki_Mikado777 29-01-2018 21:42

quote:


да, как и айфон


Да айфон то хрен с ним, он не взорвётся в руках. А отзывы есть, где почитать? Какой ресурс ствола, биметал ест или только томпак? Кольца под оптику на него нормально становятся или гемор как у моси?

Lis-biker 29-01-2018 23:15

знаю где бар-2 висит в 308, тысячь за 200 примерно

Верба 30-01-2018 04:42

quote:


Изначально написано ober:
М14
http://rusgunspb.ru/products/m14

около 2МОА искаропки


Так и саеги с вепрями также стреляют. Смысл в кетайце?

pipla kycok 30-01-2018 05:26

Орсис к15 брат за 200

Сибиряк на ДВ 30-01-2018 07:26

подпишусь, однако…

Lis-biker 30-01-2018 10:12

quote:


Originally posted by pipla kycok:

Орсис к15 брат за 200


неа, 308 сайгау за 20pipla kycok 30-01-2018 10:30

Нас сейчас с такими советами выгонят …

ober 30-01-2018 10:49

quote:


Изначально написано Верба:

Так и саеги с вепрями также стреляют. Смысл в кетайце?


Дык мне п. Все требования ТС в своем совете я учел)))

js 30-01-2018 10:51

quote:


Originally posted by Miuki_Mikado777:
качественный
бюджетный
полуавтомат в 308 иномарку


Выберите 2 из 3.Paseka18 30-01-2018 11:03

quote:


Изначально написано Miuki_Mikado777:
Что сейчас на Российском рынке осталось из за санкций будь они не ладны или что то новое появилось?
Хотелось конечно бы Remington R-25 308 win, но из за санкций их давно выгребли, а если есть у кого то ценник не гуманный.
Спасибо


Вот можно такой полуавтомат рассмотреть.
http://bighunter.ru/catalog/product/231754/275377
http://bighunter.ru/catalog/product/231754/269846

Разбирается легко, не тяжелый, переваривает наши патроны, и цена вполне приемлемая.

Lis-biker 30-01-2018 11:10

у вас он есть?

ALEX55555 30-01-2018 11:15

ТС,я так понимаю Вы не на ДВ проживаете и наверное Вам есть смысл подождать интересного предложения тут на ганзе. Проскакивают и довольно частенько предложения о продаже практически не стреляных Баров и Арго,потому как если уж платить деньги,то за вещь и на долго. К примеру

http://guns.allzip.org/topic/187/2232071.html

arus 30-01-2018 13:03

Пишут, он х… куда зря, и гарантийных случаев много.

ober 30-01-2018 13:47

Еще Zastava m2010 можно глянуть. Но это калаш в профиль

SDR 30-01-2018 14:33

ober 30-01-2018 15:21

Kel-Tec еще

Bazar80 30-01-2018 22:36

quote:


Originally posted by Miuki_Mikado777:

м14 с длинным стволом за 75тыр даже очень было бы интересно, но их нет в России только коротышки.


Чем он лучше Тигра?Miuki_Mikado777 30-01-2018 22:47

Вот и проверим чем 😉

Bazar80 30-01-2018 23:01

quote:


Originally posted by Miuki_Mikado777:

Вот и проверим чем 😉


Очень интересно будет. Так как ценой и военными корнями они схожи. Только у Тигры преимущество — тюнинга дешёвого и запчастей дешёвых, на каждом углу. Подозреваю, что и на м14, тюнинг и запчасти есть. Но вот цена и распространение?Miuki_Mikado777 30-01-2018 23:11

ток тигра ваша не каждая в шлакоблок на 100 попадает.

Bazar80 30-01-2018 23:33

quote:


Originally posted by Miuki_Mikado777:

ток тигра ваша не каждая в шлакоблок на 100 попадает.


За 75-80 тыр — выбрать можно, что б попадала.PaHaN-evenck 31-01-2018 04:35

quote:


Originally posted by Miuki_Mikado777:

ток тигра ваша не каждая в шлакоблок на 100 попадает.


quote:


Originally posted by Bazar80:

За 75-80 тыр — выбрать можно, что б попадала.


Любая не поломатая/бракованая тигра стреляет до 4-4,5 см на сотню по 3-м, а то и 4-м выстрелам.Miuki_Mikado777 31-01-2018 08:06

А вес какой по сравнению с весло-тигрой?

TimUSA 31-01-2018 08:09

Знаком с Китайскими М-14 сделаных для США. Их еще в 90-х завозили. Сам бы не поверил, но реально неплохие винтовки. Конечно местные Спрингфилды лучше, но за те деньги(минимум в 2,5 раза) дешевле что просили за китайцев машинка очень даже ничего.

Bernhard 31-01-2018 13:21

quote:


Изначально написано Miuki_Mikado777:
А вес какой по сравнению с весло-тигрой?


5.1 кг, если продавец не ошибается.
Военная М14 по вики тоже 5.1 кг.

V1 31-01-2018 19:02

quote:


Originally posted by TimUSA:

наком с Китайскими М-14 сделаных для США. Их еще в 90-х завозили. Сам бы не поверил, но реально неплохие винтовки. Конечно местные Спрингфилды лучше, но за те деньги(минимум в 2,5 раза) дешевле что просили за китайцев машинка очень даже ничего.


Политеки (? — ранние, до норинки кинтайские М14 поставлявшиеся в сев. Америку, уже канули в лету) имели давным давно проблемы с термообработкой затворов, емнип. Это лечилось заменой болта на USGI болт. Легко и без пилёжки.
Но не Норки. Эти, как писалось уже ранее в темах про М14, кроме говняного дерева (которое скорее эстетическая проблема чем техническая), никакими проблемали не знамениты, наооборот — по качеству один к одному со спрингфилдами. Я на эту тему приводил цитату из статьи человека имевшего дело с обеими.

quote:


м14 и USGI: http://www.canadiangunnutz.com/forum/showthread.php?t=33068
Compare your parts
This information was put together by a very well
known M14 builder Ron Smith of Smith Ent.

BARRELS
USGI or U.S. Several USGI and commercial makers are available. USGI barrels have Chrome lined barrels and can provide very good accuracy. Most commercial barrels are not chrome lined and are going to be of match grade. Barrel accuracy can vary and it does not matter who the maker is. If the barrel is bad it is just bad.
CHINESE Equivalent to USGI barrels. There are two metric threads on the barrel, one for the «Gas Cylinder Lock» and one for the «Castle Nut». The Castle Nut threads are very close to U.S. threads and can be converted, but the Gas Cylinder Lock threads are too fine. We have Clients getting 1″ groups with these barrels. They are generally very good barrels, but like U.S. barrels, you can get a lemon.

And here is the info from the rest of that sheet.

BOLTS
USGI: TRW, Winchester(66118), Springfield, Harrington and Richardson are forged and hard. Not all are the same just because they have the same manufacturer. There may be as much as .004″ difference from one to another. Check headspace if changing bolts don’t rely upon the same brand.
SPRINGFIELD ARMORY Commercial, have not seen many in the last few years but at one time Springfield put out Cast bolts. They need to be replaced.
CHINESE This is the real problem with these rifles. If you or anyone you know has a Chinese rifle, get the bolt replaced. Don’t let just anyone do it. We have had many rifles come in that have had a «Gunsmith» or «Armorer» attempt to install a USGI Bolt. They have reworked the Bolt instead of the receiver, we have seen many a good bolt hit the garbage. Almost every Chinese rifle we have had come in to us, whether it has never fired or has had a few hundred rounds through it, has had an excessive headspace. Send us the rifle for our «Bolt Conversion

GAS CYLINDER
USGI Made of 416 Stainless Steel, Piston is 416 Stainless Steel, Cylinder Plug is also 416 Stainless Steel. Designed to fight corrosion. In our opinion, don’t waste you money on «Titanium» coated pistons. Cylinder, Piston and Cylinder plug can be used on Chinese Barrels.
CHINESE Made of Chromoly Steel, Piston is hard chromed. Piston O.D. and Cylinder I.D. are larger than USGI spec., have had USGI Piston operate in Chinese Cylinders. Cylinder Plug is Chromoly and has metric threads as does the Cylinder Locking Ring. Cylinder, Piston and Cylinder plug can be used with US made barrels and are very reliable and sturdy.

OPERATION ROD
USGI Forged and hard. Manufactured by Winchester, TRW, Springfield, Harrington and Richardson and Sako. Any are great if fit correctly to the receiver
SPRINGFIELD ARMORY Commercial grade are Cast and soft, we have experienced many that are gauled and bent. Replace them with USGI or Chinese.
CHINESE Have tested them and find them equivalent to USGI, they are forged and the last two tested showed a Rockwell between 38-42Rc.
WELDS They are USGI, but welded. We have encountered many that were very well done and usable. Look for bends and mismatched widths. Can be great and are better than cast.

REAR SIGHT ASSEMBLY
USGI Generally operate well on all receivers. Standard have 1″ MOA windage and elevation correction and National Match have 1/2″ MOA. NM sight assembles need proper attention during assembly. Parts are not interchangeable with Chinese.
CHINESE We have experienced very few that work well. Most of the time the Windage threads of the base were not properly tapped. This causes the sight base to be pushed into the top of the receiver. There is also the difficulty with getting the proper tension for the Elevation Knob so that the sight does not jump during shooting. We have been successful at times in getting these sights to operate at a serviceable level but still are not overly satisfied. Parts are not interchangeable with USGI.

STOCK
USGI OR U.S. MFG Any stock in serviceable condition is useable. However, just because the wood looks nice does not mean the stock is serviceable. If the rear left corner of the receiver sticks over the stock it is not serviceable. If there is a crack, the stock is not serviceable. Walnut, Laminated and Birch stocks are available as are heavy and light Synthetic stocks.
CHINESE These stocks are dimensionally different and of a lighter wood, but they are serviceable, but we don’t like them. If you want to put a USGI stock on a Chinese Rifle, the stock must be worked to fit properly.

TRIGGER GROUP
USGI Desirable. Forged steel — Hammers, Triggers and Trigger Housing. We have had very few that were not serviceable.
SPRINGFIELD ARMORY Commercial. We have had a few M1A’s come in with Cast Hammers and Trigger Housings. While serviceable we do not know how long the hammer will last so we recommend it be replaced. The housing is serviceable, if it is not distorted, but not very desirable.
CHINESE Equivalent to USGI. The last hammers we had tested measured between 48Rc and 51Rc. The hardness is not as deep as a USGI Hammer but we have many Clients that are still using them with no problem.


TimUSA 31-01-2018 20:19

Я имел в виду Норинко, но если Вы в США, то Спрингфилд это не одна М14, а куча разных. Качество обработки деталей намного лучше чем у Норинко. Модели варьируют от $1200-более $2000. Что заплатишь, то получишь. Хочешь хром, будет хром, хочешь Шилен-будет Шилен , хочешь Кригер-будешь иметь Кригер, а хочешь меняй их хоть каждый день как в прочем и любые детали. Затворы армейские вообще не проблема. Если не экономить нужно брать Спрингфилд или другие американские альтернативы, а по скольку в России проблематично, то конечно и Норинко сойдёт. Я бы не взял любую. Не моё. По мне устарело и не актуально. За 20 с лишним лет в США даже в голову не приходило. Эта винтовка скорее для любителей истории или ценна для того кто жил в то время. Так же как и ФАЛ и Германские Г3 и т.д.

Но если честно, то предпочел бы всему этому мусору истории СВД или провереный и точно хороший Тигр, но в 308-ом. По мне они лучше на голову.

Если из импорта, то почему не купить что-то АРкообразное в 308ом. Намного лучше М-14 и тюнинговать их можно хоть до посинения.

arus 31-01-2018 21:52

А как она вообще по весу, развесовке и эргономике? На вид наверно баланс сильно вперед смещен

V1 01-02-2018 12:07

quote:


Originally posted by TimUSA:

Спрингфилд это не одна М14, а куча разных.


Я в курсе. Я имел дело с нэшнал матч и простой, и с несколькими норками разных партий. О том и говорю.

quote:


Originally posted by TimUSA:

Если не экономить нужно брать Спрингфилд или другие американские альтернативы


Мне лично не нужна в основном пострелушечная винтовка за цену спрингфилдов. За цену норка — вполне, почему ж нет. Норк не жалко пускать на подклки и долбасить по дебрям, ЕСЛИ вдруг нужен будет именно полуавтомат, что со мной бывает нечасто.

quote:


Originally posted by TimUSA:

Затворы армейские вообще не проблема.


Совершенно верно.

А тигры и ко разве не стоят на уровне спрингфилдов?

TimUSA 01-02-2018 12:21

quote:


Изначально написано V1:

Совершенно верно.

А тигры и ко разве не стоят на уровне спрингфилдов?


С Тиграми у нас проблема. Их завезли как-то в 90-х порядка 1000 штук и всё. Сейчас по коллекционерам переделаные в СВД конфигурацию. И стоят около $4000. А в 308ом их вообще не было.

V1 01-02-2018 12:40

quote:


Originally posted by TimUSA:

И стоят около $4000. А в 308ом их вообще не было.


Дык об этом и речь. Я не вижу что такого может Тигр, чего не сделает так же или лучше М1А, тем более кастом за похожую цену, или даже норк за одну восьмую этой цены (иллюстрации вверху). И даже когда тигры ещё были доступны, их цена была емнип на уровне М1А, могу ошибаться, но вроде дело было так. Так что остаются в пользу тигров только сентиментальные аргументы.TimUSA 01-02-2018 12:50

quote:


Изначально написано V1:

Дык об этом и речь. Я не вижу что такого может Тигр, чего не сделает так же или лучше М1А, тем более кастом за похожую цену, или даже норк за одну восьмую этой цены (иллюстрации вверху). И даже когда тигры ещё были доступны, их цена была емнип на уровне М1А, могу ошибаться, но вроде дело было так. Так что остаются в пользу тигров только сентиментальные аргументы.


Тигры меня никогда лично не интересовали, поскольку это не СВД. У меня были китайские копии СВД в 308-ом. Они делались на заводе который оборудавал СССР. Даже прицельные на русском были. Но они там не предусмотрели то что капсули на гражданских патронах мягче и случались неприятности с пробитием капсуля. Потом многие доработали, а многие так и остались. Я первый китайский СВД брал по моему за $1200, а второй уже за $2100. Продал обе за $4200 каждую. Сейчас они окло $5000-$6000.

А FAL у Вас не продают? По мне они интереснее чем М14. Я знаю что в Канаде были копии.

V1 01-02-2018 01:25

Я честно говоря не знаю о ФАЛ, полуавто всяких в этой области хватает, а мне как бы особо без надобности так как уже есть норк.

Miuki_Mikado777 01-02-2018 01:43

quote:


С Тиграми у нас проблема. Их завезли как-то в 90-х порядка 1000 штук и всё. Сейчас по коллекционерам переделаные в СВД конфигурацию. И стоят около $4000. А в 308ом их вообще не было.


Во где бизнес надо делать, вот куда наши вёсла везти, менять на ремы и ввозить в Россию! 😉
xwing 01-02-2018 07:42

quote:


Изначально написано Bazar80:

Чем он лучше Тигра?


Ничем.

xwing 01-02-2018 07:46

quote:


Изначально написано V1:

Дык об этом и речь. Я не вижу что такого может Тигр, чего не сделает так же или лучше М1А, тем более кастом за похожую цену, или даже норк за одну восьмую этой цены (иллюстрации вверху). И даже когда тигры ещё были доступны, их цена была емнип на уровне М1А, могу ошибаться, но вроде дело было так. Так что остаются в пользу тигров только сентиментальные аргументы.


Тигр короткий легче, прикладистей и гораздо более человеческая конструкция чем идиотский гарандовский Operating rod и все остальное. Точность там примерно на одном уровне, нет у М14 никаких преимуществ , неплохая винтвка но при возможности взять СВД-оид нафиг не нужна. Матчевые Спрингфилды точные но их хер от земли оторвать.

xwing 01-02-2018 07:47

quote:


Изначально написано Miuki_Mikado777:

Во где бизнес надо делать, вот куда наши вёсла везти, менять на ремы и ввозить в Россию! 😉


Рем уже давно не торт. А с бизнесом ничего не выйдет, был такой товарищь Черномырдин так он подписал договорис США об ограничении ввоза опред видов оружия из РФ и в том списке СВД и производные.

V1 01-02-2018 17:37

quote:


Originally posted by xwing:

Тигр короткий легче, прикладистей и гораздо более человеческая конструкция чем идиотский гарандовский Operating rod и все остальное. Точность там примерно на одном уровне, нет у М14 никаких преимуществ , неплохая винтвка но при возможности взять СВД-оид нафиг не нужна. Матчевые Спрингфилды точные но их хер от земли оторвать.


Я повесил мишени, вы вдарились в эмоции. Прочуствуйте разницу. Сделайте то же с тигром — примерно такую же группу — охотно соглащусь.xwing 01-02-2018 19:06

Мишеньки ни о чем, я тоже могу мишеньку СКС прилепить, где прилетело в минуту. С Тиграми охотятся более чем успешно, это факт. Вес и прикладистось охотничьей винтовки важнее дырок в бумаге. Тигра у меня нет ибо дорого и не вижу необходимости в полуавтомате на охоте. Загонных нет а второй выстрел по оленю нужен тем, кто стрелять не умеет. Да и до одного места он в лесу. Очевидно совершенно что китайский клон М14 ничем не лучше Тигра, а по мне так и хуже. Кому нужны дырки в мишенях — не покупают китайские изделия обычно.

TimUSA 01-02-2018 19:27

quote:


Изначально написано V1:

Я повесил мишени, вы вдарились в эмоции. Прочуствуйте разницу. Сделайте то же с тигром — примерно такую же группу — охотно соглащусь.


Не знаю как сравнить М14 и Тигр, но мои СВД в 308-ом делали группки и получше. Продал толькотиз за того что никогда не знал когда пробьёт капсуль и случится кабум. Потом кто-то там ставил пружины на боёк и работало нормально. Сейчас уже переболел СВДхами полностью. Слишком длинные и в наших вариантах были ещё с нескладывающимися прикладами. Сейчас в 308-ом лучше СКАР ничего найти не могу. Пробовал и после месяца двух опробований разных винтовок продаю. Ждём нового скарообразного Хеклера если конечно завезут.

Lis-biker 01-02-2018 19:39

quote:


Originally posted by TimUSA:

Потом кто-то там ставил пружины на боёк


на заводе сейчас ставятTimUSA 01-02-2018 20:03

quote:


Изначально написано Lis-biker:

на заводе сейчас ставят


Ну так это сейчас, а в 90-х китайцы не просекли что армейские капсули тверже чем на цивильных патронах в США. Сам видел СВД развороченый из за такой неприятности.

xwing 01-02-2018 20:37

quote:


Изначально написано TimUSA:

Не знаю как сравнить М14 и Тигр, но мои СВД в 308-ом делали группки и получше. Продал толькотиз за того что никогда не знал когда пробьёт капсуль и случится кабум. Потом кто-то там ставил пружины на боёк и работало нормально. Сейчас уже переболел СВДхами полностью. Слишком длинные и в наших вариантах были ещё с нескладывающимися прикладами. Сейчас в 308-ом лучше СКАР ничего найти не могу. Пробовал и после месяца двух опробований разных винтовок продаю. Ждём нового скарообразного Хеклера если конечно завезут.


Чего их сравнивать — СВД более современная и совершенная конструкция нежели модернизированный Гаранд , коим является М14.

TimUSA 01-02-2018 20:46

quote:


Изначально написано xwing:

Чего их сравнивать — СВД более современная и совершенная конструкция нежели модернизированный Гаранд , коим является М14.


Я вообще не догоняю страсть людей по Гарандам, М14 и т.п. Сделаны они как-то коряво. По мне тот же ФАЛ и Г3 намного интереснее. Парочку ФАЛов у меня было. Один от DS Arms, а другой ФАЛ Хэви из израильских партс на ресивере DS Arms, так игрушки реально неплохие, но тяжелые и длинные. Чуть позже сделали 16 дюймовый вариант и они до сих пор по моему довольно актуальны.

ДОК76 01-02-2018 21:14

quote:


Изначально написано Miuki_Mikado777:
ток тигра ваша не каждая в шлакоблок на 100 попадает.


Может просто у кого-то руки из ж_пы растут?

Или, скорее всего, язык какого-то из Ваших «авторитетных» знакомых, который вложил Вам в мозг такой бред…
xwing 01-02-2018 21:20

quote:


Изначально написано TimUSA:

Я вообще не догоняю страсть людей по Гарандам, М14 и т.п. Сделаны они как-то коряво. По мне тот же ФАЛ и Г3 намного интереснее. Парочку ФАЛов у меня было. Один от DS Arms, а другой ФАЛ Хэви из израильских партс на ресивере DS Arms, так игрушки реально неплохие, но тяжелые и длинные. Чуть позже сделали 16 дюймовый вариант и они до сих пор по моему довольно актуальны.


Operating Rod это какое-то корявое решение уровня домика Пана Тыквы из Чипполино. Терпеть не могу гарандоиды разбирать. Знаю что работает но все равно вызывает отторжение. Фал — хорошая винтовка, так там СВТ навеяла…

Lis-biker 01-02-2018 23:54

у тигра по паспорту не более 6см\100м

Muller56 02-02-2018 02:42

Отвечая на вопрос ТС скажу, что не знаю на российском рынке сейчас качественного охотничьего бюджетного полуавтомата. На базе военных моделей предложения есть, но импорт далеко не бюджетен. Ну если только Бенелли Арго в самом простом варианте поискать, но и то тыщ в 120-140 в ормаге выйдет. Ну или в Чезетовской линейке може что то есть. Где то лежит у меня их полный каталог, можно поискать.

sv-2 02-02-2018 12:13

Качественный и бюджетный, это РЕМ-750.
Пройтись наждачкой и радоваться!

Lis-biker 02-02-2018 12:50

quote:


Originally posted by sv-2:

Пройтись наждачкой и радоваться!


как буратино?Lis-biker 02-02-2018 12:53

реально неплохой импортный полуавто, это браунинг бар 2 категорически желательно со стальной ствольной коробкой, и босс-дтк, так его + раскрываются полностью насчёт АР- образных не знаю, не было их у меня и не стрелял ни разу
если стрелять метров до 200 то сайго-вепри отлично справятся с задачей, дальше тигр, а ещё дальше уже болтовик, если нет денег на приличного качества импорт, нечего голову себе е…ть брать надо отечественное.

FIN981 02-02-2018 13:31

Кстати, если отвлечься от именно 308 Win.
А что благородные доны думают за Verney Carron impact nt? Их сейчас много где продавать стали.

Fosgen 02-02-2018 15:59

quote:


Originally posted by FIN981:

что благородные доны думают за Verney Carron impact nt?


Очень интересная конструкция, Левше будет в самый раз, так как рычаг снятия с затворной задержки, расположен справа.
Интересно, увидим мы его в России? Или из-за санкций будет тоже самое что с Браунингом или Ремингтоном.
FIN981 02-02-2018 16:13

quote:


Изначально написано Fosgen:

Интересно, увидим мы его в России? Или из-за санкций будет тоже самое что с Браунингом или Ремингтоном.


Да их везде в Москве продают уже давно.

PaHaN-evenck 03-02-2018 08:30

quote:


Левше будет в самый раз, так как рычаг снятия с затворной задержки, расположен справа.


Это если в очень «горячих точках». На охоте — ИМХО, не ключевое.Miuki_Mikado777 03-02-2018 10:10

Я чот не понял, что после каждого выстрела надо, пальцем рычаг дёргать что бы подать патрон? Это ж геморой в условиях когда бежит стадо. Да ещё и магазин не отъёмный. С одной стороны хорошо не потеряешь, а когда бежит стадо на тебя и кончились патроны, судорожно набивать его сикось-накось?

sv-2 03-02-2018 10:25

quote:


реально неплохой импортный полуавто, это браунинг бар 2


Да херня эта конструкция! Там две сопливых тяги из фольги, портят всю конструкцию.
Вот РЕМ -750 это вещь! Там вместо тяг цельная ,мощьная рама.
Неубиваемая машинка!
А вы Бар,БАР!
Lis-biker 03-02-2018 12:29

тяги там толщиной милиметра полтора два, фольга у тебя в голове только, отцовскому бару лет 15 наверное, ни единой проблемы.

FIN981 03-02-2018 12:37

Именно impact nt — ничего дергать не надо, обычный полуавто. Мне очень понравился Vernеy Carron IMPACT NT TRAQUER ONE — ствол 47 см., общая длина 100 см., легкий, разворотистый, очень прикладистый. Магазины для нашего рынка все отъемные, на 4 патрона.

sv-2 03-02-2018 13:34

quote:


отцовскому бару лет 15 наверное,


Чувствуется у вас это наследственное.
Вечно вы какую-то хрень покупаете- Орсисы ,Тигры,Бары! PaHaN-evenck 03-02-2018 14:11

quote:


Originally posted by Miuki_Mikado777:

а когда бежит стадо на тебя и кончились патроны, судорожно набивать его сикось-накось?


Где Вы охотитесь и на кого???FIN981 03-02-2018 14:34

quote:


Изначально написано PaHaN-evenck:
Где Вы охотитесь и на кого???


Ну, допустим, в центральной России загоном на кабанов.

PaHaN-evenck 03-02-2018 21:34

quote:


Originally posted by FIN981:

Ну, допустим, в центральной России загоном на кабанов.


Реально решили, что Вам вопрос адресован? Зачем ходить туда, где на вас кабаны стадами нападают?
Я знаю, что такое врач анестезиолог (реаниматолог). Страшно, блядь! ((с) «Кремень») когда оне такой статус себе выбирают…
FIN981 03-02-2018 21:49

quote:


Изначально написано PaHaN-evenck:
Реально решили, что Вам вопрос адресован? Зачем ходить туда, где на вас кабаны стадами нападают?
Я знаю, что такое врач анестезиолог (реаниматолог). Страшно, блядь! ((с) «Кремень») когда оне такой статус себе выбирают…


Реально тут открытый форум. И данный пример хорошо показывает полезность полуавтомата на наших охотах. Про мою профессию и статус- без комментариев.

Lis-biker 03-02-2018 22:14

quote:


Originally posted by PaHaN-evenck:

Зачем ходить туда, где на вас кабаны стадами нападают?


Miuki_Mikado777 04-02-2018 12:41

NIKEvgeniy 05-02-2018 04:09

SV-2.Вот РЕМ -750 это вещь! Ваши слова, вы таким владеите,или откуда информация???

Miuki_Mikado777 05-02-2018 09:23

РЕМ -750 их нет в продаже.

xwing 05-02-2018 09:47

На Родине не пользуется популярностью сей Рем. Имеет репутацию ненадежного. Старые работают, современные не очень.

Lis-biker 05-02-2018 13:35

у нас тут спорт такой национальный, дрочить на импорт, каким бы он нибыл

Lis-biker 05-02-2018 14:16

у нас прекрасные полуавто тигр и калаш.

Lis-biker 05-02-2018 14:53

quote:


Originally posted by Miuki_Mikado777:

и в 308


а в чём проблема? 308 сайга.Lis-biker 05-02-2018 14:54

quote:


Originally posted by Miuki_Mikado777:

его себестоимость не отличается от сайги,


ну да.. фрезированная коробка, и прочее, вы как документы видели расчётные с ижмаша, или сами придумали?Lis-biker 05-02-2018 14:54

quote:


Originally posted by Miuki_Mikado777:

почему я в стране изготовителе должен платить три цены?


потому, что у нас капитализм.Lis-biker 05-02-2018 15:19

брехня это.

Lis-biker 05-02-2018 15:20

quote:


Originally posted by Miuki_Mikado777:

Космические сплавы?


х..ические, открой свою частную лавочку и сделай дешевле.
мне самому рост цен не нравится, но сделать с этим я ничего не могу.Lis-biker 05-02-2018 15:22

причём тут путин? п..ц в головах творится.

Lis-biker 05-02-2018 15:28

ну, в России пара тройка лавочек точно есть, но п..ть как известно не мешки ворочать

Lis-biker 05-02-2018 15:31

quote:


Originally posted by Miuki_Mikado777:

в цивилизованном капиталистическом государстве


их не существует, и существовать не может.Lis-biker 05-02-2018 15:32

quote:


Originally posted by Miuki_Mikado777:

И все кто они? Друзья путина


а что.. Глухарь друг Путина?Lis-biker 05-02-2018 15:53

кто?
а тигр отличный апарат, на данный момент заменить его просто нечем.

Lis-biker 05-02-2018 16:05

нет, потому что карабин хороший.

Lis-biker 05-02-2018 16:46

брехня.

Lis-biker 05-02-2018 17:08

у меня есть и была возможность пострелять, разобрать собрать разные полуавто, так что не надо по себе ровнять, такой винигрет в голове я вообще давно не видел.

Lis-biker 05-02-2018 17:16

ну.. дома есть бар-2 и 303 зауэр это только полуавтоматы из импорта, ну и как любитель оружия, я разумеется интересуюсь и пробую то, что есть у друзей

Miuki_Mikado777 05-02-2018 17:18

quote:


Lis-biker


Убедительная просьба, потереть за собой лишнее и не отступать от темы.
Спасибо за понимание!

Lis-biker 05-02-2018 17:21

слив защитан. кстати если действительно надо, я знаю где висит бар-2 в 308вин, за 180 000

Miuki_Mikado777 05-02-2018 17:26

180 это бюджетная цена для депутата гос думы, а не простого смертного из региона. Не отступайте от темы и потрите лишнее.

Lis-biker 05-02-2018 17:47

тогда только сайга и вепрь.

sv-2 08-02-2018 11:27

quote:


причём тут путин? п..ц в головах творится.
#92
P.M. Ц


Ну тупые блин!
Это Абама все организовал! FIN981 08-02-2018 11:35

Благородные доны, так что скажете за Verney-Carron Impact NT? А то я уже брать собрался…

Sergey_16V 09-02-2018 19:50

quote:


Изначально написано FIN981:
Благородные доны, так что скажете за Verney-Carron Impact NT? А то я уже брать собрался…


У родственника уже лет 5 в 30-06. Добыл тонны мяса. Без проблем, но 30-06. Из минусов — небогато с комплектациями, нет 10 местных магазинов.
П.С. Хотел и себе такой брать, но в итоге взял арго.
FIN981 09-02-2018 20:48

quote:


Изначально написано Sergey_16V:

У родственника уже лет 5 в 30-06. Добыл тонны мяса. Без проблем, но 30-06. Из минусов — небогато с комплектациями, нет 10 местных магазинов.
П.С. Хотел и себе такой брать, но в итоге взял арго.


Вот спасибо, уже конкретный отзыв. В 30-06 и возьму.

Miuki_Mikado777 28-02-2018 12:48

Бюджетных итальяшек нет?

Sergey_16V 03-03-2018 22:44

quote:


Изначально написано Miuki_Mikado777:
Бюджетных итальяшек нет?


Есть Pietta Chronos. Она корявая от роду — СТП у нее плавает, судя по отзывам из-за конструкции. См. ролики по разборке. Но по открытым прицельным стрелять можно. Miuki_Mikado777 03-04-2018 22:57

quote:


Вот бюджетные модели, дешевле Сайги:


Хде, в пиндосии?

guns.allzip.org

Какой полуавтомат лучше? Выбор ружья

Вряд ли кто осмелится оспаривать тот факт, что в последнее время полуавтоматы начали пользоваться популярностью не только среди охотников, но и среди стрелков-спортсменов. Есть несколько причин, объясняющих феноменальный рост популярности полуавтоматов.

Вряд ли кто осмелится оспаривать тот факт, что в последнее время полуавтоматы начали пользоваться популярностью не только среди охотников, но и среди стрелков-спортсменов.
Есть несколько причин, объясняющих феноменальный рост популярности полуавтоматов. Во-первых, это более низкая по сравнению с двустволками цена, во-вторых, меньшая масса (отдельные модели), в-третьих, удобство стрельбы вследствие того, что часть энергии выстрела используется для перезарядки ружья, и в-четвёртых, это возможность произвести до пяти выстрелов, что немаловажно, если принимать во внимание уровень стрелковой подготовки многих охотников, особенно молодых.

Меньшая масса полуавтоматов (у определённых моделей) может превратиться и в недостаток – момент инерции ружья уменьшается, так что охотнику или стрелку требуется прилагать больше усилий, чем при стрельбе из двустволки, чтобы контролировать положение ружья при поводке. Несмотря на это, полуавтоматы отличаются достаточно высокой посадистостью и манёвренностью.

Если российские производители могут предложить белорусскому охотнику около десятка моделей, то импортная линейка полуавтоматов включает более пятидесяти моделей. В данном обзоре сравниваются четыре модели. Это Beretta AL391 Urika, Browning Gold Fusion, МР-153 и МЦ 21-12. Именно эти ружья являются лидерами продаж оружия такого класса и наиболее популярны среди полуавтоматов в Беларуси. На белорусских интернет-форумах давно ведутся споры о том, какое оружие лучше – импортное или российское.

Browning Gold Fusion

Это оружие стало пользоваться популярностью с момента появления на прилавках магазинов. Выбор охотников определялся приемлемой ценой, качеством изготовления и высокой надёжностью при эксплуатации в экстремальных условиях. Однако интерес к этой модели сегодня несколько снизился и не без причины.

В процессе эксплуатации стали выявляться слабые места, не учтённые конструкторами в процессе создания ружья. Наибольшее число нареканий вызывали частые поломки бойков и работа механики. К чести конструкторов, они внесли необходимые изменения в конструкцию ружья, и в результате все выявленные в условиях реальной эксплуатации недостатки были устранены.
Browning Gold Fusion выглядит солидно. Дерево Browning Gold Fusion тёмное, почти шоколадного оттенка.

При внимательном осмотре можно обнаружить следы пайки в местах скрепления ствола и прицельной планки, что для оружия такого класса несколько странно. Кроме того, сама по себе прицельная планка делает силуэт ружья немного «горбатым». Огромная золотая надпись на ствольной коробке Fusion (переводится с английского как «сплав») выглядит несколько аляповато.

Ружьё весит 3,6 кг, длина ствола – 76 см, общая длина – 128 см. По сравнению с Beretta AL391 Urika Browning Gold Fusion несколько тяжеловат для полуавтомата, но при этом отличается высокой прикладистостью, и стрельба из него достаточно комфортна. Единственная претензия к ружью – достаточно большое усилие на спусковом крючке, почти 2,5 кг. Оптимальным было бы усилие не более 2 кг.
Газоотводные полуавтоматы, в т.ч. и Browning Gold, известны прежде всего комфортностью стрельбы. После нескольких сотен выстрелов охотник не будет испытывать неприятных ощущений. Автоматика перезарядки работает без нареканий.

Треугольный с насечкой по всей поверхности предохранитель Browning Gold Fusion гораздо лучше, чем у Beretta AL391 Urika. Он также расположен на основании спусковой скобы, но в задней её части, ближе к прикладу.

В отличие от Beretta, Browning можно заряжать как во взведённом, так и в спущенном состоянии.
В комплект полуавтомата входят три оптоволоконные мушки – белого, красного и зеленовато-жёлтого цветов. Стрелок может подобрать цвет мушки в соответствии со своими предпочтениями.

Beretta AL 391 Urika

Именно так должно выглядеть современное полуавтоматическое охотничье ружьё: ничего лишнего.
Как сказал Микеланджело, создать шедевр очень просто – нужно лишь отсечь от глыбы мрамора всё ненужное. Слова великого художника и скульптора вполне уместны: над внешним обликом Beretta AL391 Urika работали на фирме «Джуджаро», известнейшем дизайнерском ателье.

Форма ружья напоминает акулу – за счёт «жабр» компенсационного клапана, расположенного на конце трубчатого магазина.
Одна из отличительных особенностей AL391 Urika, защита спускового механизма, имеет округленную форму и сливается с прикладом, чтобы гарантировать безопасный, быстрый доступ непосредственно к спусковому механизму. Увеличенный диаметр позволяет использовать перчатки. Большая, эргономичная, стилизованная рукоятка затвора минимизирует усилие, требуемое для использования затвора.
Предохранитель Beretta AL391 Urika расположен в основании ограждения спускового крючка и представляет собой круглую кнопку. Работает он чётко, но может показаться, что площадь кнопки слишком мала и для её нажатия необходимо значительное усилие.

Поверхность ствольной коробки покрыта антибликовым матовым составом, который контрастирует с полированными сторонами.
Зарядка Beretta AL391 Urika осуществляется через окно внизу ствольной коробки, причём сделать это можно только при взведённом ударно-спусковом механизме.
Ружьё имеет отсекатель магазина, а также систему быстрой зарядки: вложив один патрон в магазин, достаточно нажать на кнопку затворной задержки, чтобы через мгновение патрон оказался в патроннике.
Прикладистость ружья можно оценить как отличную. Качество подгонки металлических и деревянных деталей, как и качество самого дерева, заслуживает похвалы. Цвет деревянных частей – светло-коричневый.

МР-153

Не отказываясь от своего стремления стать производителем спортивного оружия мирового класса, российская фирма «БАЙКАЛ» (Ижевский механический завод) выпустила новое многозарядное ружьё современного дизайна MP-153, способное работать на всех патронах 12-го калибра, длиной 70 мм, 75 мм и 89 мм как со свинцовой, так и стальной дробью. Представляет собой полуавтомат с отводом пороховых газов.
Ствол ружья изготовлен из углеродистой стали методом горячей ковки, хромирован, оснащён сменными чоками, адаптированными под стальную дробь. Ружьё имеет воронёный ствол, вентилированную прицельную планку с рифлением для уменьшения блеска и мушку из белого металла. На первой четверти длины перед дульным срезом планка становится сплошной и вентилируемой на протяжении последних трёх четвертей своей длины. Каждое ружьё комплектуется сменными чоками в наборе: цилиндр с напором, получок и полный чок.

Оружие имеет ствольную коробку из ковкого алюминиевого сплава и предусматривает двойные тяги для предупреждения заедания. Ударный механизм крепится внутри ствольной коробки двумя штифтами и может легко выниматься для чистки. Предусмотрен одинарный «позолоченный» спусковой крючок и блокирующий спуск предохранитель, расположенный в задней части спусковой скобы.
Запирание происходит с помощью одинарного, утапливаемого кулачка в верхней части затвора, который входит в вырез на продолжении ствола. Затвор движется на каретке, приводимой в действие двумя тягами. Двойные экстракторы вытягивают гильзу затвора из патронника. Выброс гильзы производится фиксированным эжектором с двумя зубцами, закреплённым на левой внутренней стороне ствольной коробки. Затвор запирается в открытом положении после выстрела последнего патрона. Для освобождения затвора следует нажать кнопку освобождения затвора справа в передней части ствольной коробки. Рычаг остановки каретки находится на правой стороне ствольной коробки на переднем торце корпуса спускового механизма. При взведении курка затвор не будет блокироваться в крайнем заднем положении, если этот рычаг не подан назад.

Газоотводная система действует по принципу отвода газов высокого давления через два отверстия внизу ствола. Газ толкает поршень и обе тяги назад для приведения в действие механизмов сжатия пружины возврата, которая концентрически надета на трубчатый магазин. Избыточные газы стравливаются через автоматически настраиваемую систему регулировки. Поверхности трубчатого магазина, поршня и внутренняя полость корпуса газового цилиндра МР-153 хромированы.

Наружная поверхность удлинённой части дульных насадок с накаткой позволяет легко заменять их без ключа. Система управления стрельбой простая, прочная и легкосъёмная.
Несмотря на вес, балансировка МР-153 отличная, что значительно упрощает использование ружья. Например, точка равновесия расположена под передним торцом ствольной коробки, что даёт достаточный перевес вперёд и способствует плавному ведению ружья, без ощущения его громоздкости. Удобная тонкая пистолетная рукоятка с небольшим утолщением для ладони является еще одной немаловажной характеристикой.
Выглядит МР-153 элегантно – хорошее дерево, качественная врезка металла. Немного портит внешний вид странная форма крышки магазина.
Российская фирма создала неплохое ружьё, хотя позже, по результатам его эксплуатации, пришлось провести существенные доработки. Конечно, в ружье есть отдельные элементы, вызывающие сомнения, но оно работает без проблем почти на всех патронах (12/70, 12/76, 12/89).

В процессе эксплуатации оружия многие охотники жаловались на утыкание края стального стаканчика гильзы в острую кромку закраины патронника. Производитель так и не обратил внимание на притупление острых кромок но это нетрудно устранить. Гильзы при перезарядке надо обязательно калибровать, даже цельнометаллические, при этом надо подобрать не слишком строгое кольцо. Современные импортные гильзы очень слабы и калибруются плохо, но край стаканчика, который при выстреле отгибается наружу, надо обязательно подогнуть внутрь, иначе утыкания не избежать.

Недостатком МР-153 может быть и утыкание острой кромки фланца гильзы в стык трубки магазина и перемычки коробки. На кромку последней приходится наносить фаску. Такой недостаток замечен у тульских полуавтоматов, особенно при использовании металлической гильзы с более острым, чем у стаканчика пластиковой гильзы, фланцем или калиброванной импортной гильзы, у которой фланец стал плоским.
Рукоятка перезарядки МР-153 имеет конструкцию крепления, как у Beretta AL391 Urika, и вынимается из затвора очень легко. У ружей первых выпусков она часто терялась. Позже этот недостаток устранили.
Как и канал ствола (и другие детали, работающие с пороховыми газами), так и трубку магазина надо регулярно чистить и смазывать – несмотря на хромовое покрытие, пороховые газы могут прожечь её достаточно быстро. Кстати, на газовых поршнях многих ружей первых выпусков в углах пазов для размещения тяги есть сквозные прорывы от фрезеровки. Это не является дефектом, хотя и несколько усложняет чистку оружия после стрельбы.

Как и многие другие системы автоматики, отдельные образцы МР-153 могут давать сбои при стрельбе без прижатия приклада к плечу.
Конструкция магазина позволяет использовать удлинители. Обычная гайка-удлинитель позволяет повысить ёмкость на один патрон за счёт более длинной пружины, и на заводе обычно устанавливается на ружья с патронником 89 мм, поставляемые в США. Для удобства обращения с разобранным ружьём (без ствола) под гайку магазина ставится специальная пластиковая пробка, которую перед охотой для увеличения ёмкости магазина надо снять, хоть это и усложнит разборку-сборку за счёт большей, чем у магазина, длины пружины.

МР-153 – надёжное, хорошо выполненное полуавтоматическое ружьё «магнум», поставляемое в комплекте и обладающее характеристиками, которые важны для большинства стрелков. Цена его приемлема. Это лучший выбор для охоты на водоплавающих птиц, а также для стрелков, чувствительных к отдаче. Его прочная конструкция и надёжность являются ещё одним существенным аргументом в пользу того, чтобы многие любители стрельбы уделили ружью внимание.

МР-153 вошло в список «Сто лучших товаров России», многие торгующие оружием российские фирмы признали его лидером продаж, а два охотничьих журнала – Guns & Ammo и Sports Afield – назвали его ружьём 2001 года в США.

МЦ 21-12

Ни об одном из отечественных ружей не писали в прессе столько, сколько о полуавтомате МЦ 21-12.
Историческим прототипом МЦ 21-12 является Browning AUTO-5 – охотничий полуавтомат, работающий, как некоторые артиллерийские орудия, по принципу «откат-накат» и созданный в начале века Джоном Браунингом.Первоначально эту модель изготовил ЦКИБ СОО. В конце 1950–начале 1960-х годов эту модель изготавливали в небольшом количестве, со стволом длиной 675 мм, имеющим регулятор кучности стрельбы и патронник под гильзу длиной 65 мм. В настоящее время ружье производят в рядовом и штучном исполнении с длиной ствола 750 мм и длиной патронника 70 мм.

В МЦ 21-12 нет ни одного винта. Он легко разбирается и собирается. Крепление приклада намного лучше, чем у его прототипа. Но всё же МЦ 21-12 – это не легендарный Browning AUTO-5, который в течение ста лет выпускается без изменений многими странами мира (Бельгия – основной производитель) и почти безукоризненно выполняет свою работу. Основной недостаток русского полуавтомата МЦ 21-12 в уровне технологии производства, качестве работы оружейников.

У МЦ 21-12 есть мощность, сильный бой, кучность, дальность, пять быстрых выстрелов подряд. Так в чём же его недостатки?
Значительный вес, правда, только по сравнению с Beretta AL391 Urika. Сложный уход, чувствительность к смазке, загрязнению, патронам, однотипность подбора патронов, т.е. невозможность выбрать ту или иную дробь. И самое главное – возможный отказ механизма. Начинающему охотнику это оружие не подходит.

До 1990 года качество МЦ 21-12 было выше; они надёжнее современных, хоть более и доступных по цене поделок. Ружьё может «клинить», сдваивать выстрелы, выбрасывать сразу по два патрона и др.
Главная отличительна я особенность МЦ – это принцип работы механизмов. МЦ 21-12 полуавтомат, перезаряжаемый отдачей ствола, а Beretta AL391 Urika, Browning Gold Fusion и МР-153 – полуавтоматы с газоотводным механизмом перезаряжения.

Принцип работы МЦ 21-12
Попробуем коротко, но ясно рассказать о главном – работе ружейного механизма, скрытого от глаз стрелка как кожухом и цевьём, так и молниеносностью происходящих процессов.
Весь цикл работы механизмов ружья делится на две фазы: «откат» и «накат». началом первой фазы – «отката» – является крайнее переднее положение затвора. В этот момент заряженный патрон находится в патроннике, последующий, частично выдвинутый из магазина, упирается в ограничитель патрона, находящийся на затворе. Боевой упор, расположенный в остове затвора, находится в отверстии хвостовика ствола, благодаря чему ствол и затвор находятся в сцепленном состоянии. Курок взведён и своим боевым зацепом находится на боевом зацепе спуска.

При выстреле сила давления пороховых газов передается через дно гильзы на затвор и сцепленный с ним ствол, сообщая им движение в коробке. Это совпадает с началом движения снаряда по каналу ствола и сопровождается сжатием пружин: боевой курка (курок взводится), возвратных ствола и затвора. Ствол своим выступом освобождает левый останов патронов, и он, выйдя из паза ствольной коробки, задерживает патрон, позволяя последнему выйти из магазина на небольшую величину. Далее выступы ствола и затвора освобождают правый останов патронов. Ствол и затвор продолжают движение назад. Придя в крайнее заднее положение, затвор задерживается рычагом подавателя, а ствол под действием своей возвратной пружины расцепляется с затвором (боевой упор убирается в остов затвора). При этом разобщительный зацеп курка встаёт на соответствующий зацеп разобщителя. Лоток подавателя находится в крайнем нижнем положении.

После завершения фазы «отката» начинается следующая фаза – «накат» – движение ствола, а затем и затвора вперёд, под действием своих пружин. Ствол, расцепленный с затвором, освобождает стреляную гильзу, удерживаемую на затворе извлекателем и фиксатором, и с помощью вилкообразного выступа на хвостовике отражает гильзу из коробки через боковое окно крышки. При подходе ствола к крайнему переднему положению он своим выступом на хвостовике нажимает на левый останов патронов и утапливает в паз коробки. Освобождённый патрон под действием пружины магазина перемещается на лоток подавателя и отжимает фланцем гильзы защёлку подавателя, что приводит к освобождению затвора, который начинает перемещаться вперёд. Перемещаясь, затвор давит на подаватель, который вращаясь, поднимает патрон, а движущийся вперёд затвор досылает его в патронник. Извлекатель и фиксатор затвора защёлкиваются на фланце донышка гильзы, входя в соответствующие пазы, находящиеся в передней части патронника. Очередной патрон удерживается в магазине правым остановом до тех пор, пока затвор не придёт в крайнее переднее положение. При подходе затвора к крайнему переднему положению затвор своим выступом отжимает правый останов патронов, и освобождённый патрон под действием пружины магазина продвигается немного назад, до упора своим фланцем в ограничитель патронов на затворе. Поскольку в этот момент разобщительный зацеп курка находится на соответствующем зацепе разобщителя, то для совершения следующего выстрела необходимо отпустить спуск. В результате он под действием пружины повернется вокруг своей оси, а курок под действием боевой пружины перескочит с зацепа разобщителя на боевой зацеп спуска.

На этом фаза «накат» заканчивается, и механизмы ружья находятся в соответствующем положении, необходимом для совершения следующего рабочего цикла – ружьё готово к следующему выстрелу.
Однако ружью присущ один недостаток: работа механизмов плохо защищена от атмосферного воздействия. Попадание через отверстие для выброса гильзы и отверстие подавателя пыли, частиц камыша, соломы в затворную коробку может значительно ухудшить чёткость работы механизмов, а иногда приводит к их полному отказу. Необходимо постоянно следить за чистотой всех механизмов, вовремя смазывать соответствующим маслом.

Особое внимание необходимо уделять «откатно-накатной» системе, в которую входят тормоз, буфер тормоза, буферно-возвратная пружина, пружина возврата ствола и опорное кольцо. Все эти части расположены на корпусе магазина. При выстреле опорное кольцо со стволом, перемещаясь назад, сдавливает своим внутренним конусом тормоз, представляющий разрезанное кольцо, которое сжато снаружи кольцевой пружиной. С другой стороны тормоз сжимается внутренним конусом буфера, на который воздействует пружина возврата ствола. В таком положении можно стрелять более мощными зарядами (при соответствующей смазке). При развороте буфера обратной стороной, т.е. внутренним конусом к пружине, увеличив количество смазки, соответствующей сезону, можно стрелять уменьшенными зарядами. Таким образом, правильный подбор зарядов, температурные условия, тип смазки и правильно собранное «откатно-накатное» устройство дают возможность стрелять из одного и того же ружья патронами различной мощности, широко варьируя вес дробового снаряда и пороха.

Кроме неполадок, встречающихся при стрельбе из самозарядного ружья, указанных в паспорте, необходимо отметить несколько других возможных отказов механизмов. Это выпадение патрона из патронника, заклинивание затвора при отводе его вручную (не выходит из зацепления боевой упор). Иногда при использовании непроверенных контрольной втулкой патронов или по другим причинам ствол с затвором застревает в крайнем заднем положении. Причиной этого является то, что боевой упор не вышел из отверстия хвостовика ствола. Иногда бывает так, что после выстрела гильза осталась в патроннике, а очередной патрон из магазина поднят лотком на линию досылания. При движении затвора вперёд последний утыкается в патрон, а патрон – в гильзу, не извлечённую из патронника.
Кроме того, вероятной причиной отказа при перезарядке может быть плохая смазка возвратной пружины затвора, которая находится в трубке корпуса приклада. Некоторые охотники за много лет охоты с ружьём вообще не только не производят смазку этой пружины, но и не очищают её от старой смазки и грязи.

Бывают самопроизвольные или сдвоенные выстрелы. Причиной их может быть засорение или плохая смазка частей спуска, разобщителя и курка, которые своими зацепами перемещаются с разобщительного на боевой зацеп при отпускании спуска для произведения последующего выстрела.

При перечисленных видах отказов повторная перезарядка ружья чаще всего приводит к нормальной работе автоматики, но затем отказ повторяется.

Разборка всех ружей производится традиционным способом для полуавтоматических ружей. Сначала необходимо отвинтить пробку трубчатого магазина, затем снять цевьё и, отведя затвор назад, извлечь ствол из ствольной коробки. При разборке не требуются специальные инструменты, она может быть произведена в полевых условиях. Что касается ухода, то особое внимание следует уделять чистке газоотводного узла, т.к. именно от его правильной работы зависит надёжность функционирования ружья в целом.

Выводы

Модель полуавтомата Beretta Urika AL391 Browning Gold MP-153 МЦ 21-12
Калибр ружья 12 12 12 12
Масса ружья, кг 3,2 3,6 3,7 3,6
Масса ствола, кг 1,0-1,04 1,2-1,26 1,1-1,16 1,1-1,18
Наличие насадок + + + +
Длина ствола, мм 760 760 660 750
Длина общая, мм 1275 1300 1205 1265
Максимальная длина разобранного ружья, мм 890 890 860 830
Ход поршня, мм 93,5 14,2 22,1
Диаметр ствола, мм: 26,9 27,5 26,0 27,0
в 75 мм от казны 26,9 27,5 26,0 27,0
в дульном срезе 22,2 22,6 22,4 21,0

Главным плюсом отечественных полуавтоматов является, безусловно, цена, а качество оставляет желать лучшего. Если составлять рейтинг рассматриваемых моделей, то места можно было бы распределить следующим образом: Beretta Urika AL391, Browning Gold, МЦ 21-12, MP-153.

Попков Юрий

Источник: BelHuntClub

tathunter.ru

Выбор полуавтомата в 308 WIN

VikK123 23-03-2013 19:07

Коллеги, посоветуйте что выбрать из следующего:
1. Зброяр Z-10
2. Remington R-25
3. Browning BAR Match

Основное внимание на точность, надежность и питание отечественным боеприпасом.

Zarin west 23-03-2013 19:12

Хеклер Кох 417

VikK123 23-03-2013 19:41

quote:


Originally posted by Zarin west:
Хеклер Кох 417


Понятно, что Хеклер лучше, но вопрос о выборе из трех указанных.

VikK123 23-03-2013 19:41

quote:


Originally posted by Zarin west:
Хеклер Кох 417


Понятно, что Хеклер лучше, но вопрос о выборе из трех указанных.

Наум 23-03-2013 20:33

Charley 23-03-2013 21:49

Зброяр и Ремингтон дадут возможность тюнинга и последующей замены ствола.
Браунинг по происхождению охотничий карабин.

На Зброяре ствол хромированный или нержавейка.
Рукоятка перезаряжания (в отличии от Рема) связана с затворной рамой напрямую. В случае «а если» позволит дослать раму как на АК.
При заказе можно сразу оговорить какой спуск ставить: базовый одноступенчатый, двухступенчатый или по индивидуальному заказу.

И Зброяр и Рем имеют на ствольной коробке планку Пикатинни, что снимет вопросы с приобретением планки по сравнению с Браунингом.

котяра93 23-03-2013 22:58

Сайгу 308 не рассматриваете?

spirikraft 23-03-2013 23:17

quote:


Сайгу 308 не рассматриваете?


А на сдачу Рем 75000

VikK123 24-03-2013 12:56

quote:


Originally posted by котяра93:
Сайгу 308 не рассматриваете?


Не, не рассматриваю.

котяра93 24-03-2013 01:10

quote:


Originally posted by VikK123:

Не, не рассматриваю.


Вам видней,как полуавтомат она отрабатывает на все сто,я с нее немало взял,а сколько барнаульских патронов по разным предметам пожег пппц 🙂

rapsan 24-03-2013 01:44

quote:


Понятно, что Хеклер лучше, но вопрос о выборе из трех указанных.


Потом всё равно его возьмёте….
По отзывам Browning BAR Match менее проблематичный.

WildGun 25-03-2013 17:58

Отмечусь

V1 26-03-2013 01:57

Кетайских М14 нет? $450+$200 на тюниниг и ура.

B-S 26-03-2013 03:26

quote:


Charley И Зброяр и Рем имеют на ствольной коробке планку Пикатинни, что снимет вопросы с приобретением планки по сравнению с Браунингом.


Вообще-то БАР-Матч не совсем прям охотничий карабин…вивер там уже стоит и ни чего дополнительно покупать-устанавливать Не требуется.

quote:


VikK123 Основное внимание на точность, надежность и питание отечественным боеприпасом.


При «питании» тем-же отечественным Кентавром….»кучность» у БАР-Матч и Вепря 308 практически одинаковая! ок. 2МОА о какой «точности» может идти речь?! Единственный + за БАР-Матч…вообще Не требует какого либо доделывания-«тюнинга»(в отличии от АR-образных) — газоотвод регулируемый, УСМ «усадкой» пружины легко снижается с родных 1,5кг. — до вполне приемлимых 900-800г. — «спуск» короткий с предупреждением.
За Рем и Z не знаю…не случилось пока в 308 испробовать.

Если цель регулярные пострелушки(каким-нить «гуамном»), то лучше что-нить с прицелом под последующий «перествол» из AR-образных

inoks 26-03-2013 04:49

Предпочел бы Рем.

MaximF 27-03-2013 11:33

А Винчестер Вулкан в 308 не рассматриваете?

Послежу за темой, сам выбираю неотечественный полуавтомат в 308-м…

guns.allzip.org

Полуавтоматы зарубежного производства | Выживание в дикой природе

Зарубежное охотничье нарезное оружие, как и наше
отечественное, имеет армейский аналог. В
отличие от отечественного оружия, оно по внешним показателям выгодно выигрывает.
Причина тому – многолетнее усовершенствование эргономики. Стоит отметить,
что не так много моделей существует охотничьих полуавтоматов импортного производства.
И дело в том, что многие традиции европейской охоты подразумевают, что производится
не больше 1-2 прицельных выстрелов. Это считается красивым и этичным.
Европейские производители стремятся сохранять в окружающей природе покой. В
Штатах полуавтоматы пользуются большим уважением. Однако и здесь
охотники отдают предпочтение карабинам с болтовыми затворами.

Некоторые
полуавтоматы зарубежного производства

Перейдем к перечислению, а также к краткому описанию
существующих моделей, автоматика которых работает на газоотводном принципе. Но хочется
напомнить еще такой факт, что при описании зарубежных марок зачастую принято
употреблять слово «винтовка». В России нарезные винтовки запрещены. Так что под
данным словом нужно понимать карабины.

Автоматическая винтовка Browning BAR II — эта модель в
России пользуется наиболее большим спросом, считается самой покупаемой. Эта
автоматическая винтовка конструкционно сходна с армейским аналогом –
ручным пулеметом, который носит то же название, и изобретен в двадцатых годах
двадцатого века. В процессе
усовершенствований эта винтовка приобрела хорошую эргономику, а также красивые
внешние характеристики. Помимо этого, она отличается своей надежностью, чего о
его армейском прародителе не скажешь. У полуавтомата марки Browning BAR II достаточно
высокая точность стрельбы.

Имеются два варианта моделей – это BAR; BAR II; также Light
и Evolve. Между ними различия в материале, из которого изготовлена коробка и в длине
ствола. Разнятся немного и внешние очертания. Но принцип действия, а также конструкция
– одинаковы. Выполняется винтовка с деревянной либо пластиковой ложей, а ствольная
коробка может иметь разнообразную отделку. Стоит отметить, что стрелки с
длинными руками могут испытывать некие неудобства – ложа для них может
оказаться коротковатой.

У модели Browning BAR II самому прочистить газоотводный механизм невозможно, поскольку он чересчур для этого сложен, а из-за того, что не
вынимается затвор, достаточно сложно чистить и ствол.

Оружие Browning BAR II для полуавтоматической винтовки отличается
хорошим балансом, а также качеством изготовления. У него могут быть прицельные
приспособления как обычными, так и изготавливаться в виде планки Баттю, которая
облегчает прицеливание по движущимся целям.

Калибры для данного полуавтомата предлагаются от 243Win и до 338WinMag.
Вес колеблется в пределах 3-4 килограмм. Магазин, в зависимости от калибра, бывает
2, 3 или 4-х зарядным.

Винтовка Remington 7400 — кое что роднит сей образец с помповыми
и гладкоствольными ружьями марки Ремингтон. Калибры винтовки могут быть 243Win;
308Win; 270Win и 30-06. Вес
— около трех с половиной кило. Винтовка оснащена встроенным магазином, причем
на два патрона. Выполняется ложа из пластика или же из стали нержавеющей с
пластиком. Remington 7400 проигрывает по внешним данным рядовым 700-м
Ремингтонам с болтовыми затворами. Владелец испытывать может неудобство с размером
патронника (он очень тугой). И качество магазина также не на высоте.

Полуавтомат Voere-2185 разработан и запущен в
производство австрийской оружейной фирмой «Voere» еще в 1992-м году. И к
недостаткам этого оружия можно отнести недостаточно удобную эргономику. А к
достоинствам оружия – прекрасную отделку
дерева, а также его замечательное сочетание с металлическими частями конструкции.
Обработка металла тоже выше всяких похвал. А в плане баланса модели Browning
BAR II уступает. Вес данного полуавтомата в пределах трех с половиной
килограмм. А магазины бывают на 3 или 5 патронов.

Модель Benelli Argo. Этот образец в серию поступил совсем
недавно. Он сделан под калибры 30-06; 300WinMag. Стоит отметить, что предполагается,
что в ближайшее время выпускаться будет под большее число калибров. Эта модель
внешне производит довольно благоприятное впечатление – можно назвать модель даже
красивой.

Фирма Бенелли себя зарекомендовала как производитель самых надежных
гладкоствольных автоматов. Отсюда и можно предположить, что надежность и в
нарезном оружии не изменится. Так, к примеру, у нарезной винтовки будет
очищаться автоматически газоотводный механизм. Он схож в чем-то с механизмом
винтовки (снайперской) Драгунова, где есть в конструкции раздельный поршень,
а также шток и вращающийся затвор, причем с тремя боевыми упорами.

Существуют магазины на два, а также четыре и еще девять
патронов. Модель Benelli Argo среди полуавтоматических охотничьих
образцов самый легкий представитель. Масса без патронов этого ружья составляет 3
килограмма 250 грамм.

Такой новый образец имеет все шансы потеснить прочие модели самозарядного
оружия известных брендов на рынке.

Полуавтоматическая винтовка Heckler&Koch SLB2000 — классический
образец полуавтоматической винтовки. Перезарядка производится при помощи выброса
отработанного порохового газа. Поворотной частью затворника фиксируется механизм
ударно-спускового устройства.

В изготовлении ствола метод холодной ковки применяется, запатентованный
компанией Heckler & Koch и особые
сорта высококачественной стали, из которых сделаны стволы, которые увеличивают срок
эксплуатации и надежность. Также благодаря им становятся выше показатели
кучности и точности.

Оснащена данная винтовка механическим прицелом, который всегда
можно заменить оптическим или установить последний дополнительно.

Предназначен этот образец оружия для охоты на среднего и крупного
зверя. Имеется ряд модификаций, которые рассчитаны
на патроны разных калибров.

survinat.ru

Размышления о компактном карабине-полуавтомате в 308м.

DIDI 21-04-2012 02:04

Не совсем формат данного раздела,но здесь больше участников обладающих интересующими меня дляравнения девайсами.Посему пишу здесь.
Посещают периодически размышления о компактном карабине полуавтомате в 308м калибре.
Что-бы был прост-надёжен и не слишком велик.
Как кандидаты FN FAL(версия для парашутистов),M14 и G3 со складным прикладом.
Но тут возникла мысля взять Вепрь и переделать.
Собственно говоря,все кто меня тут знают никак не могут обвинить в любви к совецкому оружию,но я всегда старался быть обьективен.По надёжности к вепрю в 308м претензий обьективно нет.Из минусовне тот девайс,что нужен,но ввиду разумной цены можновыкинуть весь обвес,поставить складной приклади иное цевьё,подрезать до нужной длинны ствол.Ещё минус малодоступность магазинов но можно переделать под че,что от М14.

DIDI 21-04-2012 02:17

В мыслях зделать из Вепря что-то подобное:

DIDI 21-04-2012 02:29

Ещё вариант взять Хеклеровский Г3 и поменять приклад.
Правда там цена в три Вепря.

DIDI 21-04-2012 02:31

М14 и ФАЛы идут в наших краях приблизительно по одной цене в 2тысЕ.А там то-же замена ложа или приклада требуется.

Самал Ришон 21-04-2012 03:39

за 900 долларов, взял запущенную DPMS LR-308B, привел в конфетный вид еще за $200, не компактно в моем варианте, но можно взять другую модификацию — 16 дюймов ствол в легком исполнениие — LR-308L, будет довольно компактно. а стреляет AR-ка намного более душевно и точно чем оба фал или вепрь ИМХО

вот моя посередине:


vulcan 21-04-2012 12:13

Как имеющий во владении Г3 скажу : со складным прикладом она ничуть не легче, а с фиксированным весит 4 800 без ремня и магазина, что много, если ее носить в руках. Рычаг взвода неудобен, предом можно манипулировать, имея только пальцы по 20 см длинной,в противном случае ,придется скручивать кисть или пользоваться слабой рукой. Вобщем ,по эргономике -твердая двойка . Из достоинств- точность,надежность и всеядность. Стреляет всем,что в нее засунешь, включая вольф с барнаулом. Полуоболочки не заминает.Гильзы не деформирует.С оптикой на 300м не вылазит из двух минут ( кривыми руками)сериями по 5.Наверное,подобрав патрон и руки можно группы ужать,только зачем?
А что Сайга МК в 308? Идеальный браконьерский аппарат. Складной приклад, крепление для оптики ( а кронштейнов,( если не хотите ПСО )-навалом,) .Компактно,нетяжело,наверное,относительно точно. Ей бы магазин 30-ку и можно ИПСЦ в мажоре стрелять. Да,а главное- втрое-вчетверо дешевле всего из Вашего списка.

DIDI 21-04-2012 19:08

quote:


Originally posted by vulcan:
Как имеющий во владении Г3 скажу : со складным прикладом она ничуть не легче, а с фиксированным весит 4 800 без ремня и магазина, что много, если ее носить в руках. Рычаг взвода неудобен, предом можно манипулировать, имея только пальцы по 20 см длинной,в противном случае ,придется скручивать кисть или пользоваться слабой рукой. Вобщем ,по эргономике -твердая двойка . Из достоинств- точность,надежность и всеядность. Стреляет всем,что в нее засунешь, включая вольф с барнаулом. Полуоболочки не заминает.Гильзы не деформирует.С оптикой на 300м не вылазит из двух минут ( кривыми руками)сериями по 5.Наверное,подобрав патрон и руки можно группы ужать,только зачем?
А что Сайга МК в 308? Идеальный браконьерский аппарат. Складной приклад, крепление для оптики ( а кронштейнов,( если не хотите ПСО )-навалом,) .Компактно,нетяжело,наверное,относительно точно. Ей бы магазин 30-ку и можно ИПСЦ в мажоре стрелять. Да,а главное- втрое-вчетверо дешевле всего из Вашего списка.


Мы с тобой вроде на ты были.

А что Сайга МК в 308м выпускается?Я думал что нет.
Тут нашёл про Вепрь американскую статью,как его переделывают под магазиныот М14.

DIDI 21-04-2012 19:11

quote:


Originally posted by svt1941:
М 14 делается в коротком варианте СОКОМ. Вот линк:
http://www.vltor.com/images/socom/Socom-Lg.jpg


К сожалению в европпах М14 встречал только в орегинальном варианте,они в италии к примеру порядка 2тыс Е,если к тому ещё прибавить стоимость переделок под Соком,так там цена неплохой снайперки нарисуется.В остальном М14 меня вполне устраивает.

Доброволец 21-04-2012 19:19

Сайга в 308 есть даже со стволом 350 мм — компактне некуда.

Kwang 21-04-2012 20:10

А стгв57к не рассматриваете? во Франции они за 2к еу но если покупать в Швейцарии с вывозом то намного дешевле. Не знаю как Итальянская таможня по цене/бумаготворчеству — но наверное не хуже Французской . Правда патрон там не 308 (7,5 GP) но тоже проблем с покупкой нет.

DIDI 21-04-2012 20:15

quote:


Originally posted by Самал Ришон:
за 900 долларов, взял запущенную DPMS LR-308B, привел в конфетный вид еще за $200, не компактно в моем варианте, но можно взять другую модификацию — 16 дюймов ствол в легком исполнениие — LR-308L, будет довольно компактно. а стреляет AR-ка намного более душевно и точно чем оба фал или вепрь ИМХО

вот моя посередине:


К сожалению за АR 10й в наших краях просят слишком много.
Плюс к этому у меня есть уже подобный карабин от немецкого Оберланда.

DIDI 21-04-2012 21:37

quote:


Originally posted by Доброволец:
Сайга в 308 есть даже со стволом 350 мм — компактне некуда.


Интересно
А фоткой не побалуете?

PSA 21-04-2012 22:00

Свой переделывать собираешся, али новый брать?

DIDI 21-04-2012 22:03

quote:


Originally posted by Kwang:
А стгв57к не рассматриваете? во Франции они за 2к еу но если покупать в Швейцарии с вывозом то намного дешевле. Не знаю как Итальянская таможня по цене/бумаготворчеству — но наверное не хуже Французской . Правда патрон там не 308 но тоже проблем с покупкой нет.


Честно говоря я морально не готов, экзотичная штука,ну и патрон не тот о котором думал.

DIDI 21-04-2012 22:15

quote:


Originally posted by PSA:
Свой переделывать собираешся, али новый брать?


Я свой насколько мог затюнинговал уже.
Он в 7,62Х39.
Я хотел ещё один в 308м.

PSA 21-04-2012 22:51

quote:


Originally posted by DIDI:

Я свой насколько мог затюнинговал уже.
Он в 7,62Х39.
Я хотел ещё один в 308м.
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/6049911.jpg][/URL]


ВАХ!

Kwang 21-04-2012 22:58

quote:


Originally posted by DIDI:

Честно говоря я морально не готов, экзотичная штука,ну и патрон не тот о котором думал.


Да, плюс и цены не радуют за пределами Швейцарии. У нас за эти подержанные армейские снятые с вооружения сюрплюсы не детские деньги хотят. Рехнулись. http://www.army-discount.com/I…57_Commando.htm

Вот ФАЛ совсем по божески : http://www.armureriedelabourse.com/Product.aspx?id=4484

DIDI 21-04-2012 23:17

quote:


Originally posted by Kwang:

Да, плюс и цены не радуют за пределами Швейцарии. У нас за эти подержанные армейские снятые с вооружения сюрплюсы не детские деньги хотят. Рехнулись. http://www.army-discount.com/I…57_Commando.htm

Вот ФАЛ совсем по божески : http://www.armureriedelabourse.com/Product.aspx?id=4484


Да за ФАЛ нормальные деньги,в Италии они значительно дороже.

Ну а SIG STG 57 «K»,он наверное коллекционерам больше интересен.

xwing 22-04-2012 03:59

308 имеет смысл в полуавтомате только для охоты. Как промежуточный патрон он полнейший fail.

svt1941 22-04-2012 04:02

У нас как раз наоборот — СИГ 57 днем с огнем не сышешь ФАЛ, Саига 308, Л1А1, М 14 и АР 10Т,плюс Сетме( вариант Г 3) у меня имеются. По точности стрельбы всэх превосходит АР 10Т, потом идут М 14, Л1А1, Фал,Сетме и замыкаюшим Саига 308. По надежности и неприхотливости первым идет М 14, потом Саига, ФАл с Л1а1,и Ар 10Т с Сетме. Так они располагаются согласно моему опыту,может у кого-то будет по другому.

vulcan 22-04-2012 04:56

«Мы с тобой вроде на ты были. «

Дмитрий,это привычка,я на работе привык «выкать».Ну и издержки воспитания

«А что Сайга МК в 308м выпускается?Я думал что нет.
Тут нашёл про Вепрь американскую статью,как его переделывают под магазиныот М14.»

Под маги от Г3 тоже где-то на ганзе видел переделанную сайгу ( а может вепрь). Они дешевле, есть и алюминиевые.

quote:


и замыкаюшим Саига 308.


А в метрических ( можно староанглийских) цифрах это примерно сколько? В бутылку от пива на 100 м попадает стабильно нормальным патроном?

И,может знает кто, на 308-ую Сайгу мани поболее,чем 8 патронов выпускаются?

DIDI 22-04-2012 05:27

quote:


Originally posted by svt1941:
У нас как раз наоборот — СИГ 57 днем с огнем не сышешь ФАЛ, Саига 308, Л1А1, М 14 и АР 10Т,плюс Сетме( вариант Г 3) у меня имеются. По точности стрельбы всэх превосходит АР 10Т, потом идут М 14, Л1А1, Фал,Сетме и замыкаюшим Саига 308. По надежности и неприхотливости первым идет М 14, потом Саига, ФАл с Л1а1,и Ар 10Т с Сетме. Так они располагаются согласно моему опыту,может у кого-то будет по другому.


У меня есть правда не AR10 а его немецкмй клон от Oberland.
http://guns.allzip.org/topic/52/651809.html
Хотелось-бы как раз что-то менее точное,но более кандовое.

котяра93 22-04-2012 09:16

имею сайгу 308 ,правда с длинным стволом -безотказная ,хотя может быть и не очень точная машинка. Модификаций и обвесов валом,тут на сайговской ветке проскакивают на нее магазины 20местные штатовского производства. Как загонный карабин имеет хреновый балланс и разворотливость ,как карабин для развлекательной стрельбы имеет хреновый калибр…. Сугубо милитаристская вещь на любителя…. Имхо с 20местным магазином смотрится лучше,но неудобно

svt1941 22-04-2012 16:28

Вот Саига 308 с 25 зарядным магазином…так же короткии ФАЛ с Елканом

котяра93 22-04-2012 16:48

имхо ,если с таким магазином,то жутко неудобно и сильно баланс на левую руку,а если чисто пострелять- возьмите в 39 или 223,из них стрелять намного приятней

MAXHO 22-04-2012 20:50

Господа, никто не встречал в европейских магазинах кита, для переделки метрического ФАЛа в пара? Если встречали, поделитесь ссылкой плиз. Тоесть примерно такого:

теоретег 22-04-2012 21:20

quote:


Originally posted by DIDI:
По надёжности к вепрю в 308м претензий обьективно нет. Из минусов — не тот девайс,что нужен, но ввиду разумной цены можно выкинуть весь обвес,поставить складной приклад и иное цевьё, подрезать до нужной длины ствол.


Если закон дозволяет и руки из нужного места растут, то почему бы и не переделать?DIDI 22-04-2012 21:41

quote:


Originally posted by теоретег:
Если закон дозволяет и руки из нужного места растут, то почему бы и не переделать?


Закон позволяет если работу осуществляет сертифецированный оружейник.
Посему вопрос рук отпадает.

теоретег 22-04-2012 21:56

Тогда вопрос переходит в другую плоскость — хватит ли бабла на оружейника, а если да, то есть ли желание отдавать его чужому дядьке.

DIDI 22-04-2012 22:14

quote:


Originally posted by теоретег:
Тогда вопрос переходит в другую плоскость — хватит ли бабла на оружейника, а если да, то есть ли желание отдавать его чужому дядьке.


Ну это не так дорого,там только ствол укоротить(можно резьбу нарезать)и бумажку написать.Еврисов не более сотни.

PSA 22-04-2012 22:48

Блин, точно… Я туда через поисковик попал- Вятские поляны «Молот»
Вот туточки порыться надо: http://guns.allzip.org/topic/48/750292.html

blackbox 23-04-2012 11:18

Ох и грохоту от девайса будет, и пламени. Как от главного калибра на линкоре — почти весь порох будет снаружи догорать. При таком калибре — ствол как соломинка для коктейлей

PSA 23-04-2012 20:12

DIDI, тута у меня мыслей на эту тему много зашевелилось, да и личный интерес прорезался, соберёшься в клуб- выходи на связь.

PSA 23-04-2012 20:17

quote:


Originally posted by crank:
Наверное самый компактный,но с нормальным стволом.

http://www.keltecweapons.com/our-guns/rifles/rfb/


В наших палестинах- будет стоить, как причиндал Фабержея.

svt1941 24-04-2012 06:27

Келтек РФБ видел, но платить 2 тонны за пластиковое чудо рука не поднялась. Если кто пользовался, поделитесь впечатлениями.

Brinks 02-05-2012 03:25

На днях поговорил по теме с коллегой на работе-он фанат армейского длинноствола,в отличие от меня,теоретика-чайника.
По поводу упоминавшегося здесь СИГ-57.Тот владеет этим аппаратом в калибре .308-была экспортная серия и обозначалась FASS-510/4,вроде бы.
Его оценка-более мощный патрон плохо адаптирован для этой модели.При приличном настреле страдает не ствол,а механика,что-то там в возратном механизме..Прироста дальности и точности стрельбы незамечено,сколько либо уверенно попадать из СИГ-57 этим патроном ему получается метров на 600(ну,тут он зажрался,собака,куда уж дальше в наших условиях-все улетит в соседние страны).
Совет человека-СИГ 90(есть в 308м?) или H/K 417-но потискав его,сосем не считаю компактным.Ну и цена-ужасающая.
Самый реальный вариант-М14 и производные.И по цене,и по возможностям.
Подкинул мне адрес-ссылку:М14 с итальянскими корнями(Беретта 59)-
http://www.tlgunshop.com/PBSCProduct.asp?ItmID=9542004

svt1941 02-05-2012 04:58

Беретта 59 — ето скорее М1 гаранд переделанныи под отьемныи магазин

DIDI 02-05-2012 17:22

quote:


Originally posted by svt1941:
Беретта 59 — ето скорее М1 гаранд переделанныи под отьемныи магазин


У меня была служебная Беретта 59(BM59)и честно говоря не сильно её хочется теперь иметь.Притензий к надёжности нет,но на этом список достоинств заканчивается.
Ну и потом честно говоря хотелось компактную(относительно)винтовку в 308м не выходя из разумного бюдьжета.Сиги тут точно отпадают,как в прочем и М14 из-за денег которые за них сейчас просят.

svt1941 02-05-2012 19:12

китаиские М 14 к вам не завозят? В Канаде они в раионе 400 баксов стоят,говорят што Политeх по качеству вполне нормальныи,Норинко похуже.

DIDI 02-05-2012 20:38

quote:


Originally posted by svt1941:
китаиские М 14 к вам не завозят? В Канаде они в раионе 400 баксов стоят,говорят што Политeх по качеству вполне нормальныи,Норинко похуже.


Норинко возможно и есть.Видел только их М4е,говорят что кстати неплохие.
Что касается М14х то от Норинки их да-же не видел.
Политех помоему в европпе вообще не продаётся.

железячник 04-05-2012 04:43

Разве политех и норинко — не одно и то же?

svt1941 04-05-2012 07:00

Нет, две разные компании — как Молот и Ижмаш

DIDI 05-05-2012 19:15

Вепрь мне представляется самым бюдьжетным вариантом.По соотношнию цена-качество очень не плох,хотя приклад и прочее надо менять.

vc123 05-05-2012 22:01

И даже со всеми изменениеми он останется самым дешёвым.

Brinks 06-05-2012 01:43

Вепрь практичен,»знаком» и с репутацией.Похоже,что наш RAID и GIGN оценили его по достоинству-фото с недавних событий в Тулузе. Хотя у нас,во Франции,на его даже гладкоствольный вариант надо запрашивать отдельное разрешение-отъемный магазин неположенной емкости и ствол короче 60 см.Приравнивается к нарезному-во как.

DIDI 06-05-2012 02:21

quote:


Originally posted by Brinks:
Вепрь практичен,»знаком» и с репутацией.Похоже,что наш RAID и GIGN оценили его по достоинству-фото с недавних событий в Тулузе. Хотя у нас,во Франции,на его даже гладкоствольный вариант надо запрашивать отдельное разрешение-отъемный магазин неположенной емкости и ствол короче 60 см.Приравнивается к нарезному-во как.
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/6109321.jpg][/URL]


Это другая модель Вепря из серии Вепрь 12,тоесть гладкоствольная.

Я в данной теме имел в виду нарезной карабин Вепрь в 308м калибре на базе РПК.

Гладкоствольный дробовик Вепрь мне то-же очень нравится,всё собираюсь его купить.

aust 06-05-2012 11:57

quote:


Originally posted by Brinks:

фото с недавних событий в Тулузе


Переводчик в положении автоматический огонь — спецмодификация с автоогнем?yegres80 06-05-2012 12:43

на фото судя по прикладу это сайга.

Brinks 06-05-2012 16:45

Что это есть на фото-вопрос к специалистам в «гладкоствольном».В удаленной(ставшей окончательно нетолерантной) теме про тулузского стрелка участник форума уже заметил гладк.Вепрь у спецов. В данном классе штатное оружие RAID и полиции -Molot Vepr 12E,Mossberg 500/590,Benelli M1/M3/M4,Rem.870, SPAS 12 SPAS 15.Сайги в списке администрации нет.
Ув.DIDI прошу меня пардонить за уход от темы..

DIDI 06-05-2012 20:48

quote:


Originally posted by Brinks:
Что это есть на фото-вопрос к специалистам в «гладкоствольном».В удаленной(ставшей окончательно нетолерантной) теме про тулузского стрелка участник форума уже заметил гладк.Вепрь у спецов. В данном классе штатное оружие RAID и полиции -Molot Vepr 12E,Mossberg 500/590,Benelli M1/M3/M4,Rem.870, SPAS 12 SPAS 15.Сайги в списке администрации нет.
Ув.DIDI прошу меня пардонить за уход от темы..


Да всё нормально.
Я гладкий Вепрь в 12м калибре сам ищу,просто платить за него те деньги кои сейчас хотят в европпах жаба душит.Спас 15й практически нестрелянный подвернулся по дешёвке-взял себе сразу.Если вепрь еврисов за 500-700 подвернётся то-же возьму,а платить за него 1300-1550 не хочу.Не могу понять почему в магазине нарезной вепрь есть в 308м за 600Е,а гладкого нет и под заказ от 1300Е?Чудеса просто.

M_HORNET 06-05-2012 22:09

Сайга МК-03 в 308, самая короткая винтовка в 308, ствол 350 мм
Стрелять комфортно, точность до 300 м достаточная

DIDI 06-05-2012 22:20

quote:


Originally posted by M_HORNET:
Сайга МК-03 в 308, самая короткая винтовка в 308, ствол 350 мм
Стрелять комфортно, точность до 300 м достаточная


Я и не знал,что МК-03 делают в 308м,думал только в 7.62Х39.

котяра93 06-05-2012 23:32

quote:


Originally posted by DIDI:

Я и не знал,что МК-03 делают в 308м,думал только в 7.62Х39.


их даже в 223 и 22 делают

DIDI 06-05-2012 23:46

quote:


Originally posted by котяра93:

их даже в 223 и 22 делают


Ну да,про 223 не подумал,а в 22-зачем?

котяра93 06-05-2012 23:52

да просто популять…. У меня есть мп5 в 22,сгс-5 называется. Вещь абсолютно бесполезная,но патроны из него пожечь приятно …

M_HORNET 07-05-2012 21:46

Ну она называется н не МК-03, а Сайга308 исп 47, но выглядит она точь-в-точь как Сайга МК-03, которую все знают
Есть соответствующая тема в нарезном, как раз моя
У меня такую купил товарищ и чуть не купил я сам, но предпочел укорот СВД
Стреляет неплохо, до 200-300 м на нее по двуногим можно рассчитывать
Отдача несильная, хорошо переносимая, одна камера дульного тормоза, на удивление, работает
Так что Сайга, которая имеет вид Сайга МК- 03 выпускается под 4патрона точно
5,45х39, 7,62х39, 223, 308,
Скорее всего также и в 22 Лр

БезЮзеРнэймовскиеМы 08-05-2012 10:23

quote:


Originally posted by M_HORNET:

Ну она называется н не МК-03, а Сайга308 исп 47,


http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/216.html
http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/257.html
на сайте вроде как отличия по ДТК, длине ствола и МК может быть с пластиковым прикладом, хотя имжмашевские реалии…может быть всё что угодно
зы В Латвии к примеру МК-03 в 308 под запретом,а в исполнении 47 разрешенаilir 21-05-2012 11:40

quote:


У меня есть мп5 в 22,сгс-5 называется.


GSG-5?

guns.allzip.org

Отправить ответ

avatar
  Подписаться  
Уведомление о