Связанная картечь для 12 калибра – Связанная картечь.

Связанная картечь.

pakon 02-04-2007 16:05

Хотел бы узнать об опыте применения связанной картечи в условиях охоты или результаты отстрела.
Стоит ли заморачиваться с ней?

RealGun 02-04-2007 16:39

Стоит. Мой любимый боеприпас на кабана.
Изготовление довольно сложное. Я делаю 3-4 штуки на сезон.
Кучность на 50-60 метров около 25 см. Картечь 9 мм.
Было убито несколько кабанов таким снарядом. НИ ОДИН не прошел и 10 метров после попадания.

Снаряжение.

картечь 9 мм — 9штук.
капроновая нить, толстая. 9 штук по 15 см.
картечина надрезается на чуть менее половины глубины.
затем на в разрез обычной отверткой забиваем легонько нить. Это делается для того, чтоб она не выпадала при следующей операции.
Потом небольшим молотком, заплющиваем картечину плотно, возвращая ей первоначальную круглую форму. Нитка держится очень крепко.
Затем, как сделаны все 9 штук связываем их вместе одним узлом.

Вес снаряда получается 34-35гр.
В гильзу засыпаем порох. Я кладу две (!) прокладки по 3мм каждая. Один войлочный пыж, надрезаный до половины крест-накрест, картонная прокладка 1мм. Закладывам три ряда по три штуки картечь. Узел и нитки должны быть все вверху.
Также можно делать используя бумажный стаканчик-контейнер, но в этом случае картечь нужно брать 8,5мм

Удачи!

sos 163 02-04-2007 17:04

quote:


картечина надрезается на чуть менее половины глубины


Читал ,что при сверлении картечин связка будет аккуратнее, если можно пожалуйста приложите схему связывания картечин .RealGun 02-04-2007 18:08

а вот сверлить зае…шься точно. И так процесс снаряжения такого патрона дело очень муторное, а если сверлить…

Щас нарисую и отсканирую.

Виталий М 02-04-2007 18:25

Ничего особо мудрёного и муторного я не замечал при сверлении картечины. Держать саму картечину можно или небольшими пассатижами или маленькими клещами(коих полно в любом инструментальном магазине). Сверлится диаметром 1,3…1,5мм любой бытовой дрелью(если есть аккумуляторная — проще) или на сверлильном станке. Диаметр разлёта картечин регулируется длинной нити(я использую леску 0,3мм.). Если один раз подобрать длину нити так, чтобы три первых были самые короткие(5…6см), вторые — 9…10см., а последние около 20-ти см. и так же их и уложить: длинные вниз, покороче всередину, а самые короткие сверху — характер попаданий будет походить не на «кольцо», а «заполненный отверстиями круг», но это конечно высший пилотаж.
П.С. Главное следить чтобы нить или леска не попала при укладке между картечинами — порвёт при выстреле и будет «отрыв»

sos 163 02-04-2007 18:55

Сверлить рекомендуется иглой у которой отломано половинка ушка ,медленно подавая такое сверло в картечину.Вариант заполнеными отверстиями в виде круга с равномерно разной длинной нитей по мойму очень хорош. .До этого видел рекомендации в виде креста ,или кольца .

RealGun 02-04-2007 19:42

quote:


характер попаданий будет походить не на «кольцо», а «заполненный отверстиями круг», но это конечно высший пилотаж.


да вот фиг. Чисто теоретически может так и есть, на практике нет. Я мудрил очень долго с подбором длины ниток. Даже вязал «звездой», «треугольником», «бусами». Херня. Путается все и приходит в цель комком. А при снаряжении как на картинке или похоже, имеет разброс.
На 15 см вышел так. Просто в 70мм гильзу с более длинными нитками не лезет.

Летчик 02-04-2007 20:05

quote:


Также можно делать используя бумажный стаканчик-контейнер, но в этом случае картечь нужно брать 8,5мм


Я так снаряжаю всегда.Научил один пожилой егерь из Смоленской обл.еще в начале 70-х годов.Когда попадал-ни один кабан не ушел.

pakon 02-04-2007 21:15

quote:


Кучность на 50-60 метров около 25 см.


С кучностью все понятно, регулируется длиной нити.А вот средняя точка попадания снопа картечи? Стабильна ли она? Пара диких картечин может ли увести в сторону всю конструкцию.
При наряжении считаю, что надрез наиболее технологичен при связывании, если сделать приспособление в виде полу-картечелейки, ее можно не резать, а рубить, и пассатижи с просверленными губками для сплющивания. Все это кажется у Трофимова в «Боеприпасах». Для прочности соединения, думаю не лишним будет узелок на нити, тогда нить ни в жизнь не вырвет, только разорвет.
А снаряд действительно, думаю убойный,для кабана в любое место до 60 м.

Виталий М 03-04-2007 10:18

quote:


да вот фиг. Чисто теоретически может так и есть, на практике нет. Я мудрил очень долго с подбором длины ниток. Даже вязал «звездой», «треугольником», «бусами». Херня. Путается все и приходит в цель комком.


В теории не знаю, а на предварительных отстрелах по бумаге именно так и выходило. Единственное что — Вы используете нить, я же всегда пользовался леской 0,3мм. Она несколько жёстче и укладывать её в патрон сложнее. На самом деле подобный способ с разной длинной нити именно и был выбран из-за ограниченного места в гильзе(просто меньше ниток по объёму выходит).
Делать приспособление под надрезание картечин мне было негде, а дрель и свёрла всегда под рукой. Ежели кто-то соберётся именно сверлить — разведите обычное мыло в воде(или возмите Фери) и мокайте кончик сверла перед началом сверления очередной картечины, стружка не будет забивать канавки сверла.antiGREEN 03-04-2007 11:49

картеч режу. пользуюсь ниткой. стаканчик делаю из фото пленки он места не занимает и не дает нитке перетераться в стволе. вяжу гроздью получается что верхняя картеч лежит на нижней если держать за узел. картеч лью из чистого свинца.
С уважением.

BOar 03-04-2007 17:25

Уважаемые коллеги !
Последние несколько лет снаряжаю только связанную картечь для стрельбы с засидок, объект охот кабан до 100 кг.(они вкуснее)
снаряжаю следующим образом:
2,3 г. Сокол, гильза рекордовская на 70мм с высокой жопкой, толстая картонная прокладка 3 мм, основной войлочный пыж,
осаленный, далее тонкий половинный неосаленный, пыж-контейнер с отрезанной чашечкой обтюратора(использую пр-ва «Сферадон») или хороши магнумовские СКМ.
В контейнер укладываю в 3 ряда по 3 шт картечь 8,5 мм, каждая картечина надрезается до половины , в надрезы обжимаются
отрезки капроновой плетёной нити 10-15 см, связываются за свободные концы вместе.
Нить аккуратно заправляем сверху контейнера, картечины с более длинными шнурками укладываем вниз. Прозрачная прокладка
из пластиковой бутылки и под закрутку.
Результаты великолепные и по кучности и по резкости. Далее 50 м не стрелял.
Бывает что место попадание можно и кулаком прикрыть, а бывает можно и листом А4 накрыть.
На дострели и на коротке:
Картечь 8 мм и 8,5 мм снаряжаю аналогично : три обтюратора дном вверх,по три картечины ,нижние два залитые парафином,верхний не заливаю
Только я пускаю под закрутку и под картечь использую вместо обтюраторов п/э заглушки 10 или 12 калибра для латунок.
Подсвинки ложтся на месте.

С уважением, Алексей

Vinny 03-04-2007 19:31

пасиба BOar и RealGun! очень познавательно

Shket 04-04-2007 17:19

Что касается разницы между сверленной и надрезанной картечью, то её нет. Болие того если вы отольете свинцовый пруток нужного вам диаметра порубете его на цилиндры длиной равной сичению прутка (на Алтае это называют сечкой), затем собрав из сечки патрон со связанным снарядом,то при отстреле таких патрон получем туже кучность что и в патронах со связанной сверляной; связанной надрубленной картечью. Это к тому что надрубать её всеже технологичней чем сверлить, а результат тотже.
Беда связанной картечи: при хорошей кучности, большое отклонение от точки СТП. Снаряд связанной картечи малого диаметра (6мм), очень быстро теряет скорость, как следствие сильно низит,даже при бинарном способе снаряжения патрон. Тоесть целесобразно использовать картечь болие 8мм, но проблема непредсказуемого отклонения СТП остается.
Что касается лески или капроновой нити, я использую леску 0.3, но укладывать в гильзу снаряд с леской сложнее чем с нитью. Леска жеще чем нить, болие скользкая,но путается и она все зависит от длины лучей «звезды» в моей практики 15-20см предел, с лучами большей длинны приходит комком.

RealGun 04-04-2007 17:54

quote:


при хорошей кучности, большое отклонение от точки СТП.


вот тут можно поспорить. У меня на ТОЗ-34 проблем с отклонением нет. Также у друга ТОЗ-34 все отлично. Иж-27 — все отлично.
В чем и фишка, что стреляем прицельно и попадаем на 50 метров.
Если есть проблемы с отклонением от СТП, то нужно поиграть навесками, проверить качество снаряжаемого патрона или искать причину в ружье.

добавлю.Связывать картечь мелкого диаметра считаю бесполезным занятием ИМХО. В этом случае полностью пропадает весь смысл картечного патрона.

antiGREEN 04-04-2007 18:28

quote:


Originally posted by RealGun:

вот тут можно поспорить. У меня на ТОЗ-34 проблем с отклонением нет. Также у друга ТОЗ-34 все отлично. Иж-27 — все отлично.
В чем и фишка, что стреляем прицельно и попадаем на 50.


полностью согласен.

Shket 04-04-2007 19:26

[QUOTE]вот тут можно поспорить. У меня на ТОЗ-34 проблем с отклонением нет. Также у друга ТОЗ-34 все отлично. Иж-27 — все отлично.
В чем и фишка, что стреляем прицельно и попадаем на 50 метров.
Если есть проблемы с отклонением от СТП, то нужно поиграть навесками, проверить качество снаряжаемого патрона или искать причину в ружье.
[/QUOTE
—————————————-
Оружие из которого отстреливал патроны со связанным картечным снарядом: Сайга 12С (основной) Бекас 16кб. из ижей не пробовал.
Большое отклонение от СТП, я называю когда серия из пяти патрон на дистанции 50м укладывается в лист 90х80см, но не попадает в центр минени 7х7см.
Ваш способ снаряжения данного патрона понял, только по навески пороха и марку пороха подскажите.

mixmix 04-04-2007 20:39

Да, хорош патрон, получается

RealGun 04-04-2007 21:13

quote:


только по навески пороха и марку пороха подскажите.


заряжал Сунаром-35. Навеска пороха в последней «партии трех патронов» была 1.85гр

BOar 05-04-2007 11:55

И из ТОЗ-34 где фактич сужения 0,7 и 1.1 и из ИЖ-12 не заметил проблем.
Куда целишся туда и попадаешь.
Навеску доводил до 2,4 гр Сокола, но по ощущениям при стрельбе из 34-ки не особо приятные, может сильно обжимаю порох.
Их делаешь то 5-7 шт на сезон.

Алексей

antiGREEN 05-04-2007 15:04

quote:


Originally posted by BOar:

И из ТОЗ-34 где фактич сужения 0,7 и 1.1 и из ИЖ-12 не заметил проблем.
Куда целишся туда и попадаешь.
Навеску доводил до 2,4 гр Сокола, но по ощущениям при стрельбе из 34-ки не особо приятные, может сильно обжимаю порох.
Их делаешь то 5-7 шт на сезон.

Алексей


а обычно какую навеску используете?
С уважением.

BOar 05-04-2007 16:19

Тоз-34
Под пыж контейнер дробовые 2.0-2.1 если звёздочкой на ? 1,3,5.
Под войлок дробовые 2.1-2,2гр.
Навески дроби 32 гр, 34 гр.
Картечь 6,2 мм согл. 2.3 гр под войлок.

Достаточно стандартных мерок.

Алексей

kamru 07-04-2007 14:47

Пробовал ради интереса сделать 1 патрон:
Связал 18 картечин 6,2 тонкими капроновыми нитками длинной ~15 см. затем на узел… Ну все как по книжке, в общем…
Зарядил в патрон: 1.75 сунара-35; 2 картонные прокладки; ДВП пыжи; в качестве обкладки для картечи использовал 2 полоски, вырезанных из пластиковой бутылки…
Стрелял с «сайги-12», 35 метров по ДВП доске 30*40 см.
В результате обнаружил дыру диаметром ~4 см с неровными краями и редкие одиночные отверстия в доске от оторвавшихся катечин… Впечатлило…
Но чтоб я еще раз так заморачивался для бабахинга, ну его нафиг, кабаны у нас не водятся…

antiGREEN 07-04-2007 17:35

quote:


Originally posted by kamru:
Пробовал ради интереса сделать 1 патрон:
Связал 18 картечин 6,2 тонкими капроновыми нитками длинной ~15 см. редкие одиночные отверстия в доске от оторвавшихся катечин.


нужно было нитку крепче крепить. тогда получилась бы одна дыра. Этот припас не для бабахинга. Слишком трудоемко. Но зато результат! Ded Mazay 07-04-2007 21:22

quote:


Originally posted by RealGun:
Снаряжение.

картечь 9 мм — 9штук.

Удачи!


А с каким ДС 12 к она согласуется?

kamru 08-04-2007 08:55

quote:


Originally posted by antiGREEN:

нужно было нитку крепче крепить. тогда получилась бы одна дыра. Этот припас не для бабахинга. Слишком трудоемко. Но зато результат!


Ну дык дыра то получилась, результат «зачОт»
Нет, была бы картечь покрупнее, можно было бы ковыряца… а так, мартышкин труд, согласен RealGun 08-04-2007 10:12

quote:


Originally posted by Ded Mazay:

А с каким ДС 12 к она согласуется?


3х9 ни с каким дульным сужением не согласуется. Я стреляю с нижнего ствола (получок). Картечь ведь вязаная, все равно летит куда нужно.
Я достаточно много экспериментировал с картечью. Укладывал рядами и в промежутки между нижними рядами. Также делал со спичками и разделял ряды картечи прокладкой. Пробовал очень много разных размеров и согласовывал с ДС. Итог. Худшие результаты показала картечь 6.2мм в ПК. Кучность 20% на 35м. Чуть лучше, но все равно отвратительный результат — заводская картечь в контейнере, даже в разрезанном. Все патроны с согласованной картечью показали те же результаты, что и уложенная картечь (несогласованная) обычным способом.
Поэтому перестал заморачиваться и теперь делаю обычную укладку картечи 8,5мм в патрон. Стреляю как с чока, так и с получока. На 30-35метров вся картечь приходит в круг 70-80см — мне больше не надо.
Удачи!

жукум 08-04-2007 22:47

Всем доброго дня.
Хотелось бы добавить ко всему сказанному.
Не надо заморачиваться длиной нити при связывании картечи или ее формой (деформация при выстреле)- это никак не влияет на бой. Дульное сужение плохо лишь тем, что может перетереть нить, чем меньше сужение, тем лучше.
Картечины нанизываются на нить и укладываются в патрон, нитки пропускаются в середине и связываются вместе на длине 15-18 см, потом сверху кладутся на картечь. Если нить не слипнется и не запутается, то будет поражаться круг сантиметров 30.
Поэтому лучше, как отмечалось выше, применять леску, а не нить, но это хлопотней.
На бой связанной картечью влияют две вещи: слипание нити и ее перетирание.
Хорошие результаты получаются если вместо картечин применять цилиндрики — их не надо связывать. Нет расклинивания и поэтому кучность хорошая.
Большой минус связанной картечи — трудоемкость изготовления.
Есть оснастки для снаряжения (вернее чертежи). Нарезка картечи и насадка на нить, с ней, по трудоемкости, как гильзу закапсулировать. Но я который год не могу найти мастера чтобы зделал эту оснастку, и картечелейку. Поэтому надрезаю ножом и сжимаю плоскогубцами.

С уважением, Жукум.

Loga 08-04-2007 23:45

Доказано многолетним опытом пльзования картечью, незачем ее связывать, правильно уложить в гильзу,вот и все что надо,сделай правильный патрон, а ствол все сделает за тебя

antiGREEN 09-04-2007 02:05

quote:


Originally posted by Loga:
Доказано многолетним опытом пльзования картечью, незачем ее связывать, правильно уложить в гильзу,вот и все что надо,сделай правильный патрон, а ствол все сделает за тебя


метких патронов еще не придумали. и Вы глубоко заблуждаетесь если не видите разницы между вязанной картечю и обычной.
С уважением.

РБ 10-04-2007 18:31

А кто нить стрелял через ветки или кусты? Ну, долетает что нибудь до мишени если на пути попадается веточка, прутик, камышина и т.д.?

RWal 11-04-2007 01:07

Несколько дней назад посмотрел эту тему и задумался. Почему никто не упоминает основной недостаток связаной картечи. После предыдущего вопроса стало ясно … недостаток известен. Но если все-же есть люди которых этот недостаток не пугает привожу рецепт самых лучшихниток ниток для вязки. Это
леска. Только не та леска которую мы с детства знаем, а современная состоящая из многих нитей и похожая на обычную нитку.Порвать практически невозможно, экспериментально без обрыва при выстреле использовал толщинной около 0,2 мм. В патрон складывается легко , невесома, прочна.

С уважением RWal

BOar 11-04-2007 13:26

Специальный инструмент приобрёл подкалил в ТВЧ специально для нарезки картечи. Даже два.

Можно из простых клещей сделать практически на коленке если руки откуда надо растут: одна губка затачивается под «жало» 4-5 мм, на вторую приваривается металлическая пластинка-площадка, в ней даже углубление под картечину можно сделать. Жало подкаливать не надо. Такое под силу сделать каждому.
Такой инструмент можно закреплятьв тисках.

Второй доработал из…, даж не знаю как инструмент назывался.

СФоткаю выложу, но не ранее через неделю.

Чтобы не истиралась пользуётесь контейнером, лучше магнумовским и будет счастье.

Травка листва и тоненькие веточки не приграда для заряда.
Про ветки с палец толщиной естественно не говорю, стреляешь таким зарядом по чистому, с сидки например.

Есть смысл применять 8 мм, 8,5 мм, 9, мм, а не 6,2 и 5,6 и прочее, замучаетесь и нет смысла на мой взгляд.

Научил этому всему один охотник, в прошлом опытный промысловик.
Очень эффективный боеприпас, после попадания по кабану даёт кровяной след хороший в отличие от обычной картечи, если сразу не ляжет …

Леску плетёнку или мононить скорее всего можно применять , но я не пробовал.

Заморачиваться стоит.

Алексей

t-rex 13-04-2007 11:52

Доброго всем дня! Не в обиду народным умельцам!
Связаная картечь — нормально… если нет кустов и травы.
В молодости всяко перепробовали… находили нитки на ветках и саму картечь… какая там точность после кустов?! Если между связкой ветка попадатся, то нить дергает картеч с такой силой, что она сворачивае на 30 градусов!
С уважением.

RealGun 13-04-2007 12:02

Я несколько раз стрелял на овсах, прямо через через овес. Кабанчики были небольшие и было видно только спину. Брал чуть ниже и стрелял. Картечь не свернула со своего пути и укладывала поросят во всех случаях.
Согласен, что кусты очень серьезная помеха и стрелять нет смысла, но трава на дистанции 30-40 метров, как помеха ничтожна. ИМХО

Ded Mazay 14-04-2007 10:00

Через кусты надо стрелять крупной не связаной картечью или пулей Рубейкина. Связаная картечь для чистого места.

t-rex 14-04-2007 10:43

quote:


Через кусты надо стрелять крупной не связаной картечью или пулей Рубейкина. Связаная картечь для чистого места.


Совершенно верно! Для кустов — картечь, в контейнере или обычная, или мет. пуля. Для чистого места, как правило — засидка, кто как «извращается». А всё-таки пуля надежней, есть-есть, нет-нет. А картечю — гадай потом, может пара штук в живот попала, крови нет, погибнет зверь через день не наиденый…

TGN_Hunter 17-04-2007 12:40

quote:


Мои 5 копеек по этой теме … чистая теория … ) http://hunter.com.ua/index.php?mod=content&go=printer&id=275


Завязал три таких патрона (по методу А. см ссылку выше) ушло времени 2 часа
в качестве нити использовал специальный шнур для спиннинга (руками его порвать не возможно) Порох Сунар 2.1 гр. древесноволокнистые пыж картечь 8.5 мм 9шт. На одном патроне сделал нововведение, сначала положил прокладку поверх картечи потом смотанную нить потом еще прокладку нить закрывающую. Отстреляюсь, напишу результаты.

RealGun 17-04-2007 22:20

quote:


руками его порвать не возможно


простите за OFF но на спор рву голыми руками полевку (телефонный кабель)

TGN_Hunter 18-04-2007 07:23

quote:


простите за OFF но на спор рву голыми руками полевку (телефонный кабель)


ну и еще ОФФ топ
Шнур толщиной всего 0,35 mm держит на разрыв до 40 кг, если рвать его руками, можно лишиться конечностейantiGREEN 18-04-2007 13:54

quote:


Originally posted by RealGun:

простите за OFF но на спор рву голыми руками полевку (телефонный кабель)


согласен понятие невозможно довольно относительно.

RWal 20-04-2007 12:19

С совдеповских времен у меня осталось несколько метров военного полевика, думаю что им можно не только прорезать руки но и обломать зубы.
С уважением

RealGun 20-04-2007 11:53

quote:


Originally posted by RWal:
С совдеповских времен у меня осталось несколько метров военного полевика, думаю что им можно не только прорезать руки но и обломать зубы.
С уважением


Я же написал, что на спор готов на ваших глазах сделать это.

RWal 20-04-2007 18:30

Если Вы рвете голыми руками полевик со стальными жилами ,то Вы или скоро памятник или уже памятник. Прошу не искать обиды в моих словах.

С уважением

RealGun 20-04-2007 19:16

уже не одна бутылка коньяка мной выпита

TGN_Hunter 07-05-2007 23:26

quote:


Originally posted by RealGun:
уже не одна бутылка коньяка мной выпита


не перевелись еще Богатыри на Руси …

4ess 12-05-2007 11:42

quote:


Я же написал, что на спор готов на ваших глазах сделать это.


Если мне не изменяет память, «полёвка» держит 80 кг. Не так много, но пальцы…

кузя 12-05-2007 13:04

Да, а что тут удивляться

У меня товарищь, когда ОМОН задержал, нам всем, наручники порвал

Вы представьте лица СМ которые потом снимали разорванные браслеты, с тусовки «нехилых парней»

ПыСы: Нам даже претензий не выдвинули

avtor-1 12-05-2007 14:00

quote:


Да, а что тут удивляться
У меня товарищь, когда ОМОН задержал, нам всем, наручники порвал
Вы представьте лица СМ которые потом снимали разорванные браслеты, с тусовки «нехилых парней»
ПыСы: Нам даже претензий не выдвинули


Да они, наверное, были счастливы, что от вас никаких претензий не выдвинуто…
Незаконные задержания с применением спец.средств — сплошь и рядом… Следы на руках от этих браслетов — налицо…
Травпункт — за углом…
Прокуратура — в соседнем квартале…
286-ю статью Уголовныго кодекса (превышение должностных полномочий, повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан) никто не отменял…
кузя 12-05-2007 15:09

Да нет, там всё проще было

Нет нужды с ними спорить и ссорится, здоровье оно одно. Хотят отвезти пусть везут, а там поговорим

gavrusha1 13-05-2007 16:04

Когда работал взрывником, так я этот провод в два слоя рвал и пальцы уменя целы,ReaLGun их видел.
С уважением Алексей.

TGN_Hunter 18-05-2007 07:33

quote:


Originally posted by TGN_Hunter:

Завязал три таких патрона (по методу А. см ссылку выше) ушло времени 2 часа
в качестве нити использовал специальный шнур для спиннинга (руками его порвать не возможно) Порох Сунар 2.1 гр. древесноволокнистые пыж картечь 8.5 мм 9шт. На одном патроне сделал нововведение, сначала положил прокладку поверх картечи потом смотанную нить потом еще прокладку нить закрывающую. Отстреляюсь, напишу результаты.


Отстрелял … ИХМО не понравилось…
1. Слишком сложный способ снаряжения
2. Во всех 3 х выстрелах есть серьезные отклонения от СТП.Сначала даже подумал что стрелять разучился … но потом выстрелил Согласованной картечью и Результат сразу порадовал …

kiser 18-05-2007 13:57

Чего-то не догоняю.
Взял картечь 8,5мм, положил 1 ряд в п/к. уместилось 3 шт.
Загнал в ствол пыж со стороны ДС, положил на него ряд картечин — уместилось только 2 штуки.
Стало быть согласовывается только 2 картечины. Я правильно терминологию применяю?
У меня ТОЗ 34 чок/пчок. В оба ДС укладываются по 2 картечины.
Значит, если в п/к я уложу 3 ряда по 3 шт — мне должно грозить расклинивание?

2 Realgun:
Сколько картечин укладывается на Ваших ДС?

RealGun 18-05-2007 21:12

Я стреляю крупной картечью (связанной) только из нижнего ствола (ТОЗ-34)

Конечно, картечь ни каким боком не согласуется, но для того и вяжется, чтоб не разлеталась.
За ствол можно не бояться. 8,5мм картечь не может испортить ДС.

жукум 21-05-2007 22:01

для Kiser:

Картечь согласуют для того, чтобы не было расклинивания и соответственно увеличилась кучность, а не для того, чтобы ствол не раздуло.
Связывают картечь чтобы получить требуемую кучность, но связанную картечь всеже лучше согласовать по дульному сужению для того, чтобы не перетерло нить.

С уважением, Жукум.

guns.allzip.org

Связанная картечь

Самый главный недостаток крупной дроби, и в особенности картечи — сильный разброс, может быть до некоторой степени устранен очень простым и сподручным, хотя и довольно мешкотным способом — связыванием картечин.

Промышленники некоторых местностей России с давних времен нанизывают картечины (предварительно разрезав до половины) на отборный конский волос или крепкую нитку. Шелковинка, а тем более тончайшая медная проволока (отожженная), будет, конечно, пригоднее для этой цели. Всего лучше нанизывать картечь на две проволочки, накрест, как изображено на рисунке. Средняя картечина должна быть больше прочих и лежать сверху Нанизывание совершается следующим образом. Берут две тонкие медные проволочки, около аршина длиной, связывают их посредине, и образовавшийся узелок вкладывают в разрезы большой картечины, которая аккуратно сжимается. Затем на проволоке, через каждые 2 вершка, завязываются тоже узелки, и на них укрепляют меньшие картечины — 4 в ряд. Узелки завязываются для того, чтобы проволока не скользила в разрезе картечины. Сначала укладываются в гильзу картечины, укрепленные на концах проволоки, на них кладется согнутая проволока, затем следующий ряд картечи, опять проволока и т. д. Поверх всех на середину кладется крупная средняя картечина, которую советуют закрывать разрезанным надвое пыжом, с круглым отверстием; пыж этот заливается стеарином. Очевидно, что для 12 калибра так нанизывать можно картечь SG, укладывающуюся по 4 в ряд; при употреблении картечи LB (по 8 в ряд) и число картечин в каждом отростке проволоки должно быть вдвое больше, и картечины укладываются попарно, а не поодиночке.

(SG и LB — обозначение картечи, выпускавшейся в конце XIX в. английской фирмой «Валькер». SG — картечь того размера, которая в гильзе 12 калибра укладывается по 4 штуки в ряд, a LB — по 8 штук в ряд.)

Такая связанная картечь летит на значительное расстояние, не разрываясь, а потому весьма кучно. Крупного зверя — лося и медведя — до 50 шагов расстояния можно смело стрелять картечью SG, других же зверей, от козы до зайца, и крупных птиц (дроф, гусей, глухарей) можно бить наверняка (если, конечно, снаряд правильно изготовлен) на дистанцию 100 шагов и даже более.

(Напоминаем, что стрельба медведей и лосей картечью в настоящее время у нас не разрешается; дрофа включена в «Красную книгу », и охота на нее категорически запрещена.)

О снаряжении связанной картечью

Больше всего уходит времени на надрезку картечи.
При этом используются нож и молоток. Не всегда удается получить заданную глубину надреза, часто нож идет вкривь и вкось, а не строго к центру картечины.

Наконец, даже снять голыми руками картечину с ножа не всегда удается, так как он вязнет в свинце, что грозит порезом пальцев. Приходится снимать плоскогубцами.

Я предлагаю простейшее приспособление для надрезки картечи.

Его не сложно изготовить в домашних условиях, имея под рукой электродрель, электронаждак, тиски и ножовку по металлу.
Имея сверло диаметром согласное картечине, необходимо в торцовой нижней части металлического бруска высверлить отверстие, глубина которого будет соответствовать количеству надрезаемых за один прием картечин.

После чего ножовкой брусок распиливается на длину сверловки через центр отверстия вдоль и в конце сверловки поперек до центра отверстия; таким путем получается полуовальный желобок (ложе) для картечи (см. рис.).

В оставшемся выступе вдоль бруска распиливается паз (для ножа) глубиной до центра сверловки.
Т-образный нож изготавливается из стальной полосы толщиной 1,5 — 2 мм и обрабатывается наждаком.
Лезвие ножа должно быть притуплённым — меньше надрезается картечь и в надрез плотнее ложится проволока или нитка.
Т-образный выступ ножа необходим для ограничения надреза.

Преимущества такого приспособления в том, что за один прием нарезается картечь сразу на один заряд, надрез производится на строго определенную глубину и точно к центру картечин, которые освобождаются с лезвия одним легким ударом молотка по Т-образному концу ножа.

Чертеж рассчитан для картечин диаметром 7,5 мм.
Практически можно изготовить такое приспособление для любой картечи, а также в одном бруске сделать два или три ложа под разную картечь.

Еще хочу сказать о достоинствах связанной картечи.
При испытании ружья ТОЗ-34 12-го калибра произвел 10 выстрелов, из каждого ствола (чок и получок) — по 5. На расстояние 60м при стрельбе обычными патронами из 12 картечин в мишень диаметром 60см попадало 1 — 2, в трех случаях — ни одной.

Связанной картечью такая же серия выстрелов дала другой результат: все 12 картечин уложились в мишень.

tverhunter.ru

Вязаная картечь

Hunter 375 16-09-2013 23:10

В этой теме предлагаю делиться способами снаряжения, опытом использования вязаной картечи (или хотя бы дайте ссылочку). Поиск курил, но толком ничего нет, поэтому прошу особо мебелью и обувью не кидаться) Заранее всем спасибо!

Suseren 17-09-2013 06:29

А может все же продолжите тему «Картечь», чтобы все было в одном месте, а не разбросано по форуму…
Мы сами виноваты в том что найти ничего не можем… из-за обилия новых тем и НЕ ПРОДОЛЖЕНИЯ старых
http://guns.allzip.org/topic/11/710544.html

Фартовый1 17-09-2013 06:43

берем отвешиваем нужное количество картечин,разрезам до середина,затем капроновая,шелковая или леска 0,3мм связывается крестом от середины связки отмеряем 5-10см лишнее отрезаем.на каждый конец нити размещаем поровну картечины,я прижимаю плоскогубцами,если в заряде 12шт то по 3на каждый.свободные концы можно связать.затем ровными рядами складываем в гильзу ложем прокладку и закручиваем!падает все, летит далеко, кучность аховая!лишнего пороха не нужно ложить,инергии у картечи на долго хватает!

Наум 17-09-2013 07:05

quote:


кучность аховая!


Делал что то подобное ( до нарезного). Может иногда непредсказуемо уйти в сторону до полуметра ,пристреливал на 35 метров. Не стал из за этого использовать на охоте.dark strannic 17-09-2013 08:06

А я на выходных экспериментировал так: Картечь 8,5мм 10шт в ПК. По 2 шт «связывал» на расстоянии 10см. Итого 5 нитей раздельных. дырки не колол и не резал. Брал обычный суперклей и капал каплю сверху на нитку. Итог некоторая 2-3 связки идет связано а некоторую разорвало. Теперь думаю либо клей не удержал либо нитка обычная не капроновая(шелк). Но куча была хуже от обычного снаряжения. Которую разорвало разлетелась сильнее.

aksa4ek 17-09-2013 09:11

10 шт. 8.5 мм картечи по две в ряд (итого 5 рядов) в Н-10 от ГП — лист А4 на 35 м! По пороху сами определяйтесь. Что еще нужно?) Куда и по кому такую кучу?)) А если по движущейся?)
ИМХО, по мне вымерший боеприпас…
С уважением.

Последний из могикан 17-09-2013 10:16

имхо бесмыслица, применима на открытой местности(раньше говорят дроф стреляли), в кустах можно и не стрелять, а смысл картечи в моем понимании выстрел на короткой дистанции по быстрой цели. Раньше баловался, но на реальной охоте малоприменима, особенно после разрешения нарезняка смысл вовсе потерялся.

и очень нудный это процесс вязание ))), хотя где-то лежит даже приспособа для ровной надсечки картечи.

Hunter 375 17-09-2013 14:15

quote:


Originally posted by Последний из могикан:
хотя где-то лежит даже приспособа для ровной надсечки картечи.


Интересно было бы посотреть или хотя бы как работает объясните

xant-1966 17-09-2013 14:39

Книппеля в ход пошли

Фартовый1 19-09-2013 18:57

да еще какие!дерзайте,братцы!на то он изобретен этот энет,чтоб учится,учится и еще раз лечится!

2 Иваныч Баский 19-09-2013 20:37

Отстрелял в своё время штук двадцать патронов. Хрень редкостная. Если короткими, по 5-7 см, поводками соединять, так проще пулей сразу бить. А если длинными по 15-20 см, то они не входят в гильзу. Смысл стрелять в лесу теряется совершенно. Все ветки, кустики, сухостой, твои. На стрельбище ещё летит как-то. Но не лучше обычной подобранной, а в лесу вообще не летит. Куда угодно, только не в цель.
Лучше обычной согласованной картечи в контейнере ни чего нет. На 70 метров весь заряд в диаметре 1 метр.

Gotty 19-09-2013 22:40

quote:


Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Хрень редкостная.


Согласен, раньше баловался, надрубал ножом и скреплял с тонким рыболовным плетеным шнуром. Летит непредсказуемо, прилетает как виноградная гроздь, дыра с кулак. Пуля точнее.

quote:


Originally posted by aksa4ek:

10 шт. 8.5 мм картечи по две в ряд (итого 5 рядов) в Н-10 от ГП


Вот патрон!
Hunter 375 19-09-2013 23:04

Короче я так понял не стоит заморачиваться)

——————
Стреляет не оружие, а человек нажимающий на спуск.«BR»

2 Иваныч Баский 20-09-2013 07:24

quote:


Originally posted by Hunter 375:

Короче я так понял не стоит заморачиваться)


Ну почему? )))
Возможно, чтобы потом самому всё то, что мы написали, повторять от своего имени, желательно и попробовать)))
А можно и на слово поверить. Но без личной уверенности. Вдруг врём)))Hunter 375 20-09-2013 14:10

quote:


Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Вдруг врём)))


kar,e 20-09-2013 23:33

quote:


Originally posted by Gotty:

раньше баловался


Gotty 21-09-2013 12:29

Нее, я меньше 8-ми мм картечь не вязал. А на фото ювелирная работа, жаль стрелять

kar,e 21-09-2013 03:31

quote:


Originally posted by Gotty:

жаль стрелять


И не буду! gizmo762 21-09-2013 03:54

Я сделал немного патронов для (не дай бог) встречи с «босоногим», т.к. ещё в советских журналах читал-не даёт подранков. Сверлом на 9мм в дубовой плашке сделал небольшое углубление-что-бы картечь не болталась, сверлом 0,7 на шуруповёрте(не бьёт) делал сквозное отверстие. Затем связывал капроновой нитью (раньше с таких сети плели) по 3 шт. и их в один узел. укладывал в 3 ряда центруя спичками. Метров с 20 свалил дерево(не сухое) 20-25см в диаметре. Думаю, что для охоты пуля верней, да и мясо целее будет

Фартовый1 21-09-2013 11:54

ЭТ ТОЧНО,ПУЛЯ ДУРА!А ОТ КАРТЕЧИ ПАШТЕТ, ЕСЛИ ПО КИШКАМ ПОПАЛ ТО МЯСО С КАКАШКОЙ НЕ ВКУСНО!

Hunter 375 21-09-2013 12:47

А останавливающие действие такой картечи какое?

——————
Стреляет не оружие, а человек нажимающий на спуск.«BR»

medved 73 21-09-2013 13:05

quote:



кучность аховая!


в 410 калибре хороший контейнер под картечь так через парадокс очень кучненько приходит вязанная картечь
Волжское небо 22-09-2013 08:05

Я рубленную вязал проволокой, приходит крестообразно, но не предсказуемый увод. Хотя в профиль кабана попадает всегда. А с такими ранами далеко не уйдёт.

Hunter 375 22-09-2013 12:09

quote:


Originally posted by Волжское небо:
А с такими ранами далеко не уйдёт.


Был опыт использования?

Наум 22-09-2013 13:37

quote:


в 410 калибре


quote:


через парадокс очень кучненько приходит вязанная картечь


Интересно , по какой дичи вы использовали подобное?Волжское небо 22-09-2013 17:18

quote:


Originally posted by Hunter 375:

Был опыт использования?


По фанере. Кабан, полагаю, не сильно крепче.Hunter 375 22-09-2013 23:03

quote:


Originally posted by Волжское небо:

По фанере. Кабан, полагаю, не сильно крепче.


Ясно, спасибо

Последний из могикан 23-09-2013 13:06

quote:


Интересно было бы посотреть или хотя бы как работает объясните


металлическое основание цилиндрик с выборкой под полусферу. В ямку ложишь картечину, а потом на все это надеваешь трубку(по размеру основания) с установленным внутри по диаметру «ножем». Бьешь по трубке молоточком, картечина секется ровно на половину и ровно по центру.

Приспособа сейчас в деревне, сфотать только при оказии в ту степь получиться.

Hunter 375 23-09-2013 14:36

quote:


Originally posted by Последний из могикан:

металлическое основание цилиндрик с выборкой под полусферу. В ямку ложишь картечину, а потом на все это надеваешь трубку(по размеру основания) с установленным внутри по диаметру «ножем». Бьешь по трубке молоточком, картечина секется ровно на половину и ровно по центру.

Приспособа сейчас в деревне, сфотать только при оказии в ту степь получиться.


Все равно спасибо за объяснение

Sabot 30-12-2013 03:32

Патроны с вязанной картечью использую часто на практике, и в конкретных случаях они практически не заменимы. При охоте с подхода на гуся (на воде), с подхода на косулю (во время кормежки на полях, полянах, низком кустарнике — где одна голова из травы торчит), отличная штука по лебедям шмалять (не стреляю ибо долго придется жене сопли вытирать). Бью в шею, голову, метров 50 может и поболее, не мерял. Любой зверь учуяв опасность, вытягивает шею и прислушивается. Пулей не всегда попадешь, Влево — право, как правило не прогадаешь а по вертикали — не в голову так в шею, тоже надежно. Картечь использую III (8-8,05 мм) 9 шт в снаряд (3 ряда по 3 шт). зажимаю в тисочки, высверливаю сквозную дырочку Д до 1 мм, связываю рыболовным шнуром в 10 -12 либров. Вначале делаю четыре связанные пары, складываю их вместе и связываю обычным узлом, затем довязываю отрезок шнура с девятой картечиной. Укладываю в стаканчик из бумаги (два оборота вокруг навойника). Отличная для своих задач вещь!

Hunter 375 30-12-2013 09:47

Спасибо за информацию)) Всех с Наступающим!

——————
Стреляет не оружие, а человек нажимающий на спуск.«BR»

Лонжерон 12-01-2014 10:53

Я как то давно, когда только начал снаряжать экспериментировал связаную 6-ку на гуся. Отстреливал со 100 шагов (65м) 76 патронник, вальцовка, вязал гроздью. Результат — куча в 8-12см, но прилетала без увода. Такая кучность излишня, и остановился на том. Получается контейнер надёжнее и оптимальнее.

Warrior1941 13-01-2014 16:51

Тут лейки кстати продавали для вязаной картечи. Пилить ничего не надо, там тонкий штырек проволочный вставлялся между формами, отливалась с аккуратной дырочкой посередине шарика. Нормальная такая штука, скоро буду тестить такие снаряды . Для пострелух и пробивания больших дыр само то .

Лонжерон 13-01-2014 20:30

quote:


Originally posted by Warrior1941:
Для пострелух и пробивания больших дыр само то


Вот это несомненно!Warrior1941 13-01-2014 20:56

И еще забыл добавить, при Апокалипсисе у зомби только так будут отлетать ноги-руки .

mozg.serj 05-03-2014 09:52


Кого стрелять такой еще не придумал, но страсть как хотелось испробовать. Калибр 20, ружье — ИЖ-18, 12шт. диаметром 6.2мм просверленные и нанизанные на капроновую нить на расстоянии 4-5см. Результат на 40 метров как от ножовки или даже от пилы «дружба» — нахрен деревца перепиливает в руку толщиной =0) Зомбям, думаю, не понравится — жаль, что они у нас не водятся =0)

ad1964 05-03-2014 12:14

quote:


Originally posted by mozg.serj:

Результат на 40 метров как от ножовки или даже от пилы «дружба» — нахрен деревца перепиливает в руку толщиной


Скинь фото перепиленных капроновой ниткой деревьев в руку толщиной, очень интересно посмотреть. А то я в молодости баловался вязанкой, так у меня нитки бывало на траве висели.dark strannic 05-03-2014 12:39

у меня капроновый шнур 1мм почти «перерезал» досту 2см ниткой на картечи 9-12мм. У такой вязанки сильно с расстояним падает скорость и резкость.

mozg.serj 05-03-2014 12:45

quote:


Originally posted by ad1964:

перепиленных капроновой ниткой


А их и не ниткой а картечью пилило ))) А нитка не дает картечи разлетаться ))) А по-поводу фото — так не на публику стрелял, фото не делал.номер 06-03-2014 16:31

Мне понравилось. Метров на сто просаживается сантиметров на 20-30, но в пень попадает. Сильно много не баловался.
Картечину пробивал тонким гвоздиком через кондуктор, капроновая нитка тонкая, запечатывал канал бородком сбоку. Картечь звездой, нитки в центр между картечинами.

guns.allzip.org

Вязаная картечь из свинцовых пломб.

Меня давно заинтересовала идея попробовать вязаную картечь.  Вручную надрезать обычную картечь ножом мне не понравилось, долго и не удобно. И тут мне на глаза попалась свинцовая пломба. Черт возьми, — сказал я себе, — из этого может получиться отличная картечь.

Я понимаю, что форма свинцовых лепешек далека от аэродинамической. Все, что мне надо — это приемлемая кучность на 30 метров с максимальной передачей энергии. На такой дистанции дробь и обычная картечь необходимую мне цель обносит, а пуля — сквозит.

Как я снаряжал эти пломбы можно увидеть под катом.

Поделиться:

Для начала я купил килограмм пломб за 120р и пломбир за 150. Толстая нитка и гильзы у меня уже были.

1 пломба весит 4 грамма, значит для нормального заряда в 20м калибре надо 6 пломб/картечин.

Длину нитки я отмерял по длине стола. Пломбы нанизывал на нее и зажимал.

Всего я освоил 2 формы:

Кольцо

И решетку

Для таких снарядов гильзы я снаряжал так: 1.5г сокола, пороховые прокладки,1 двп пыж, картечь, дробовая прокладка. Все это закрывал звездой на LEE. (процесс снаряжения патронов на станке ли можно глянуть тут).

Места в гильзе как раз хватает.

Отстрела пока не будет. Не сезон’с.

Вот такие интересные патроны получились. Если при БП вы пойдете вымещать свою злобу за потерянные ништяки с ебея на почту, не забудте прихватить там пломб.

На этом все. Спасибо за внимание !

Еще на тему снаряжения патронов можно почитать

Валовый пулевой патрон 12к на станке Hornady 366 auto. Обзор и настройка станка.

Валовый пулевой патрон 12к на станке Hornady 366 auto. Комплектующие.
Пуля Ширинского Шихматова и Lyman в 20-м калибре
Обзор закрутки и набора матриц от Artel Samokrut
Обзор стального УПС
Вязаная картечь из свинцовых пломб.

Снаряжение бюджетных пулевых патронов 20к

Поделиться:

survivalpandas.blogspot.com

Занимательные опыты с вязанной картечью 9мм в 410-м калибре. / Стрелковое оружие и военно-спортивные игры / НеПропаду

Решил вот в свободное время поэкспериментировать с боеприпасами 410-го калибра, снаряжёнными вязанной картечью. Наверняка многим знакомы рекордовские патроны, снаряжённые 9мм картечью, для 410-го калибра, «красная» пластиковая гильза, пластиковый пыж-контейнер и 4-ре картечины в нём. При стрельбе из «короткого» ствола, кучность никакая даже на «пистолетных» дистанциях.
Решил, попробывать смастерить нечто подобное, только снарядить «вязанкой». Достал с сейфа наборчик для снаряжения, купленный в своё время и прикупив нужные «ингридиенты», что удалось найти в ближайших магазинах приступил…

Не мудрствуя лукаво порох всзял хорошо себя зарекомендовавший и «древний», бездымный пластинчатый «Сокол». Так как пластиковых пыжей-контейнеров не нашёл, то взял имевшиеся картонные прокладки «на порох» и «на дробь». Пыжей ни древесно волокнистых, ни войлочных. ни каких не нашёл. Вырубил их из осаленных 12-го калибра, с помощью имевшейся вырубки. Вырубал с пыжа для 12-го калибра, стараясь вырубать по возможности строго по центру, так как если с краю, то получится с одной стороны «новый» пыж будет нормально осален, а с другой нет, а уж тогда лучше совсем не осаленный, но со свех сторон…

Устанавливаю в гильзы капсуля, типа жевело…

Пользуясь подобной приспособой, при посадке капсуля нужно поворачивать гильзу, что бы толкатель соприкасался в разных местах с капсулем, так меньше его деформируеш. Капсуля жевело с внутренней наковальней конечно допускают довольно сильные деформации, но зачем допускать излишнюю неаккуратность. Ну вот, установил…

Порох отвешивал електронными весами — чудом кЕтайской метрологической мысли(ну и ловкости рук промышленных шпиёнов)…

Навеску решил сделать в 1(один)грамм, сейчас как раз смотрю сколько весит удобная для расфасофки тара, хорошо видна гирька в 1грамм. Единицы измерения выбрал граны — так мне удобнее. Отвесил, поместил заряд в гильзы(пару-тройку крупинок дымного пороха на капсуль не ложил — и так жевело очень надёжный и даёт сильный форс пламени при инициировании). «Закрыл» сразу прокладкой «на порох». Но да многим процесс думаю знаком. Теперь занялся картечью. Решил их не сверлить, это нудно, нужны дополнительное оборудование. Нарубал их до «половины» острым ножиком на досточке…

Примерно вот, что должно получиться…

Связывать картечь решил кевларовой нитью, что давным-давно у меня завалялась, уж не помню откуда, кажись ея в пулиулавителях пользуют…

Вот, метаемый снаряд для одного патрона готов. Фиксировал картечины на нити сдавлива пассатижами, как например вешают грузила на поплавковую удочку. На крайних по витку сделал и завязал узелки.
Вот вся испытательная партия готова для снаряжения…

Потом аккуратно поместил в гильзы и закатал сверху положив по прокладке «на дробь»…
Вот такой вот закаткой пользовался, в процессе так сказать…

Вот снаряжённый патрон…

Прокладку подписал, мол «Картечь Связанная».
Потом, в свободный денёк, выбрался на испытания…
Дистанция 25 метров, температура +20, ветер 320, 2…4 м/с, порывами. В качестве мишений, кусок ДСП с ближайшей помойки, оттуда же кусок пенопласта-утеплителя, толщиной ~ 50мм.
Произведён один выстрел по ДСП…

Красным обвёл пробоины. Точку прицеливания выбрал «под обрез»,(несколько зря) Дырок «С кулак» не обнаружено, однако по сравнению с рекордовскими, кучность заметно лучше, но есть один досадный отрыв вверху…
Пенопласт показал достаточно интересный результат…

Обратите внимание на две близко расположенные входные отверстия, их красным обвёл. Кивларовая нить выдержала нагрузки от встречи с целью и достаточно аккуратно её перерезала. Вот фотка выходных отверстий, «сладкую парочку» красным обвёл…

Как видите, мягким тканям при таком выстреле явно не поздоровится и раневые повреждения будут гарантированно фатальными. Конечно это довольно смелые утверждения, всё таки опыты с баллистическим гелем покажут более полную картину, но мне с ним возится не было времени. Поупражнявшись со строительными материалами, переместился на более перспективную свалку, где обнаружил выкинутую 200-т литровую бочку. Мимо неё пройти я не смог…

Дистанция ~20-ть метров. Произвёл выстрел… и не понял, отверстий должно быть четыре… Всё прояснилось, когда рассмотрел свою мишень вблизи и посчитал выходные отверстия…

Вот ещё фотка с немного другого ракурса…

Запуск «тайкунафтов» производил с этого «космодрому», на стволе накручена была «заглушка», ствол «цилиндр»…

… Выводы. Кучность по сравнению с «не связанной» картечью заводского снаряжения патронов довольно хорошо улучшилась при стрельбе с короткого ствола. Действие по цели прекрасные. Стрелять на открытом пространстве, не загороженным разросшимся подлеском. Наблюдаются «отсоединения» отдельных картечин. На мой взгляд обусловленные выбранным самым простейшим и незатратным способом крепления. Вот такие вот дела…

nepropadu.ru

Согласованная картечь, литье картечи и зарядка патронов

Во времена Аксакова и Сабанеева крупной картечью стреляли лосей, медведей, кабанов, а мелкой — дроф, рысей, волков, перефразируя известную поговорку, можно сказать, что на всякого зверя своя картечь найдется.

Фото: bestoxotnik.ru

Ну, а теперь опишем главного «героя» этого материала. Итак, картечью называется дробь, диаметр которой превышает 5 мм. То есть, все крупнее 0000 — это уже картечь. В лексиконе охотников, которые мало интересуются теоретической частью охоты, бытует слово «полукартечь», хотя это в корне неверно. Картечь согласно ГОСТу СССР выпускалась следующих размеров (мм): 5,25; 5,60; 5,70; 5,80; 5,90; 6,20; 6,50; 6,80; 6,95; 7,15 ; 7,55; 7,70; 8,00; 8,50; 8,80; 9,65; 10,00.
Но даже такое разнообразие не устраивало настоящих охотников и они самостоятельно разными способами отливали «свой» размер, согласовывая с дульными сужениями стволов своих ружей, таким образом способствовали наилучшему качеству боя.
Издавна считается, что лучше для стрельбы картечью пользоваться стволами с цилиндрическим сверлением. И это, я вам скажу, верно. В «цилиндре» можно использовать картечь большего диаметра, чем у «чоков» (что важно), к тому же не нужно согласовывать ее с дульным сужением. Стрельба несогласованной картечью отрицательно сказывается на кучности и других показателях боя, а также может стать причиной раздутия ствола.
Картечь для гладкоствольного оружия — это заряд, который имеет мощнейшую поражающую силу на коротких (до 15 метров) дистанциях стрельбы. Так, 9-12 картечин в патроны 12 калибра способны остановить на месте даже крупного зверя. Однако, с увеличением расстояния поражающаясила картечи резко падает, поэтому и используется она при охоте на средних и мелких копытных, средних хищников (волк) на 35-40 метров. Это предельное расстояние, за этими пределами стрельба приводит только к появлению подранков, которые гибнут без толку. Бывают случаи когда берут косулю картечью и на 70-80 метров, но на такой охоте много остается подранков, которых без собак взять очень трудно.
Следует отметить, что рассказывая о патронах с картечью, я имею в виду патроны самостоятельного снаряжения. Конечно, можно пользоваться патронами и промышленного снаряжения, но в таком случае стрелок, как правило, может рассчитывать на посредственный результат. А учитывая то, что стрельба ведется по опасному зверю это, мягко говоря, легкомыслие. Представьте, что вы попали на волчью облаву (а стреляют этого крепкого на рану зверя с гладкостволок исключительно картечью). Как правило, очень часто срабатывает «эффект новичка» и по «закону падения бутерброда с маслом» на номер выходит волчица или старый волк. Выстрел … и, раненый патроном с низкой резкостью или кучностью боя, зверь бежит! Шанс, возможно, единственный в жизни, потерян … Можете кусать стволы, сгоряча разбить об дерево приклад или даже собственный лоб, но, как говорится, «поезд уже ушел». Нет, истинный охотник, путем подбора компонентов и пристрелки, должен «выдавить» из ружья максимальную мощность боя, которую он способен показать при стрельбе пулями и картечью.
Теперь рассмотрим необходимые условия для достижения наилучшего результата. Лучший бой можно получить только при условии согласования диаметра картечи с диаметром дульного сужения. В зависимости от того, какой размер картечи вам нужен, пользуясь формулами, вычисляем ее диаметр для каждого ствола, диаметр которого измеряется с помощью штангенциркуля (на ствольном срезе). В свое время (увы, не помню ни издания, ни автора) в записную книжку я записал эти формулы. Делал это для личного пользования, даже не предполагая, что буду кому-то об этом рассказывать, поэтому прошу у автора прощения за вынужденный плагиат расчетов.
Согласованная картечь — расчеты по формуле
Чтобы вычислить диаметр картечи по 7 штук в ряд нужно диаметр ствола (Д) умножить на коэффициент 0,3333. Например: 17,4 х 0,3333 = 5,799. Результат нужно округлить до сотых. Для картечи по 5 штук в ряд будет действительна формула: Д х 0,3621. Для 4 штук в ряд: Д х 0,4142; Для 3 штук в ряд: Д х 0,4641.
Сразу хочу сказать, что вероятность встретить на прилавке магазина картечь нужного вам диаметра, практически равна нулю. Поэтому лучше самостоятельно изготовить несколько килограммов, которых хватит на много лет, поскольку потребность в таких патронах мизерная.
Изготовление и литье согласованной картечи
Итак, вычисляем диаметр картечи. Затем нужно заказать у токаря несколько прутиков соответствующего диаметра, длина которых должна равняться не более 15 картечин (длинные сложнее отливать). На концах этих прутков нужно нарезать резьбу. Далее, посередине металлической пластины сверлятся отверстия, в которые вставляются прутики на которые накручиваются соответствующие гайки. Прутки и внутреннюю сторону пластины тщательно смазывают гусиным смальцем. Разведенный в воде строительный гипс (можно использовать гончарную глину) заливается ровно до середины диаметра прутка. Если налить выше — ниже, сложно будет вынимать слитки. В загустающем алебастре смазанной жиром гвоздем следует сделать несколько ямок и оставить до полного загустения. Затем поверхность гипса также смазываем жиром, и заливаем еще одну порцию алебастра. С алебастра мы получим форму, которая легко разъединяется. Масса с верхней заливки заполнит отверстия от гвоздей, выполняя роль штифтов, которые предотвращают смещение половинок. Теперь полученную форму оставляем до полного высыхания влаги (около двух недель), если это не выполнить, то сырую форму разорвет, а влага, испаряясь, может брызгать раскаленным свинцом, поэтому спешить не следует. Описывать резак для шрота, чтобы не занимать лишнее место не буду, тем более, что это устройство неоднократно описано в рекомендациях по самостоятельному изготовлению дроби. Полученные свинцовые прутки нужно порезать так, чтобы их длина соответствовала диаметру. Полученные цилиндрики обкатываются до приобретения ими круглой формы. Если у вас есть шарики из подшипника, размер которых точно совпадает с диаметром картечи, целесообразно будет равномерно разложить их на «грохоте» (устройство для «катания» шрота). Если обкатка проходит медленно, то стоит днище «грохота» подогреть паяльной лампой (главное — не переусердствовать). Обкатанная картечь графируется так же, как и самодельная дробь. Кстати, заводскую картечь и крупную дробь также не лишним будет прокатывать перед снаряжением в патроны. От этого она уплотняется, становится шаровидной форму и практически не уступает идеально круглой картечи в немецких патрона «Губертус».
Второй способ отливки свинцовых стержней намного проще. Для этого нужны те же металлические прутья. Вокруг них в несколько слоев наматывается обычный газетная бумага (с таким усилием, чтобы пруток вынимался без особых усилий). Длину и ширину бумажной полоски нужно рассчитать и нарезать прямоугольники соответствующих размеров. Металл должен выступать над бумажной трубочкой на 1 см вверху, а внизу бумага должна быть длиннее прутика на 3 см. «Хвостик», предварительно скручиваем вроде обертки конфеты и сгибаем под углом 90 градусов. После этого, прокаливаем (более 100 градусов) на огне песок (чтобы удалить влагу), берем консервную банку, высота которой чуть меньше длины бумажной трубочки. В нее вставляем заготовки с прутками в середине вертикально, а «хвостики» параллельно дну. В банку засыпаем указанный песок (лучше крупный, речной), чтобы он их крепко удерживал. Бумажная трубочка должна выступать над песком примерно на 1 см. Осторожно вынимаем прутки из бумаги, а в полость наливаем расплавленный свинец. Не надо бояться, что бумага загорится. Если она плотно накрученая, то только обуглится, ибо без кислорода гореть не будет. Я на собственном опыте неоднократно в этом убеждался. Хочу лишь заметить, что картечь, изготовленная самостоятельно, после обкатки на грохоте обязательно следует просеять на металлическом сите для отделения примесей.
Форма для литья картечи
Другое дело изготовление опоки (формы) из металла. Для этого нужны шарики из подшипника, которые соответствуют размеру согласованной картечи вашего ствола и две пластины мягкого металла (медь, алюминий) предварительно термически «отпущены». Прилегать между собой они должны плотно. Затем на расстоянии 10-12 мм от края пластин размечают и «керн» места для сверления, руководствуясь размером шариков, чтобы между краями соседних был зазор 3-4 мм. Такую же разметку делают и на второй пластине. После этого, сверлом соответствующего диаметра делают ямки такой глубины, чтобы металлический шарик подшипника немножко не до середины заходил в них. Затем в каждую ямку кладем по шарику и накрываем другой пластиной и прижимаем прессом. Под действием последнего шарик, который имеет большую жесткость, распирает медь, а половинки формы плотно, без зазора прилягут друг к другу. Нужно сразу просверлить пластины насквозь, как минимум, в трех местах и ??подобрать подходящие болты с гайками для предотвращения смещения половинок. После этого шарики удаляются, а пластины стягиваются болтами.
Посередине пластин нужно выфрезировать паз для заливки свинца. Напротив каждой вмятины от шарика со стороны профрезерованого паза сверлятся отверстия диаметром 4-5 мм. После этого половинки нужно разъединить и закоптить на огне парафиновой свечи. Это нужно, чтобы картечь не приставала к форме и легче отделялась. В паз предварительно подогретой формы заливается расплавленный свинец. После охлаждения формы получаем «гирляндочку» с картечи. Лишний свинец откусываем кусачками после чего картечь прокачивается на «грохоте» и графируется.
При условии, если форма сделана правильно, картечь таким образом, получается отличного качества. Кстати, можно сделать так, чтобы форма раскрывалась вроде вафельницы. Такой вариант ускоряет отливку, но усложняет изготовление опоки (в некоторых местах ее называют «кокиль»).
Независимо от того для чего плавится свинец (картечь, грузки и тд), я рекомендую бросать в сосуд для плавки маленький кусочек несоленого свиного сала для предотвращения выгорания углерода.
Расскажу еще один старый, «дедовский» способ изготовления картечи. Из тростника (народное название «метелка», прудовой бамбук) нарезать трубочек, таким образом, чтобы их внутренний диаметр примерно соответствовал размеру нужного картечи. В середине тростника есть тоненькая пленочка, которую необходимо осторожно удалить, чтобы она не мешала плотной заливке свинцом. Затем в консервную банку насыпается песок, в который вертикально вставляются камышинки. Чтобы песок не попал в свинец, необходимо на нижней части трубочек оставить «коленце». После охлаждения свинца ножом срезается из прутка стебель тростника. Дальше — все как в первом способе. Поскольку таким образом прутики получаем разного диаметра, то и картечь будет различаться. Поэтому нужно будет ее прокалибровать. Для этого существует простое устройство из двух деревянных реек.
Снаряжение патронов картечью
Теперь, когда картечь, размер которой согласован с дульным сужением вашей винтовки изготовлена, можно начинать снаряжение патронов. Тут вариантов множество, ведь «семь баб — семь советов», а у охотников и того больше и каждый считает свой способ лучшим. Именно этим можно объяснить желание посоревноваться в уединенном месте в стрельбе …
 «Большинство охотников уверены, что чем крупнее картечь, тем она убойниее. Но это совсем не так. Конечно, когда картечь рассеется так, что в цель попадает одна или две картечины, большая картечина может нанести более серьезную рану, чем мелкая. Но на расстояниях картечного выстрела, когда в цель попадает 30-50% заряда картечи, более мелкая картечь убойнее. Так, в США обоснованно и исследованиями доказано, что при отстреле оленя из ружей 12 калибра картечь диаметром 7,62 мм дает лучший останавливающий эффект, чем картечь диаметром 8,38 мм. Дело в том, что и та, и другая картечь проникает довольно глубоко в тело дичи, но мелкой картечи при равных условиях стрельбы всегда попадает в цель на 2-4 картечины больше, что приводит к более сильному поражению жизненно важных органов. За пределами дальности поражения и большая картечь дает только подранков. В завершение следует сказать, что при стрельбе картечью нужно целится по убойному месту дичи, а не просто стрелять в нее.
Волк-хищник наносит большие убытки охотничьем и крестьянскому хозяйству. На его уничтожение тратится много времени и средств. Это очень живучий зверь, поэтому для него требуется оружие с максимально мощным боем картечью. Издавна «волчьим» считался патрон 12 калибра, снаряженный картечью диаметром 5,8 мм общим количеством 28 штук — 7 штук в 4 ряда. Лучшим вариантом, независимо от диаметра картечи считается такой, когда картечь верхнего ряда расположена на нижних, а не в промежутке между ними. Для повышения кучности снаряд пересыпают тальком, крахмалом, мелкими опилками из лиственных пород дерева,  перемолотой крупой. При этом надо помнить, что крахмал обладает свойством слеживаться. При выстреле таким зарядом может возникнуть высокое давление с соответствующими последствиями.
В наших охотничьих магазинах бывает согласованная картечь в пластмассовом контейнере с обтюратором производства Кировского завод охотничьего и рыболовного снаряжения. Для 12 калибра картечь 5,6 мм (4 ряда по 7 штук в каждом) расположена оптимальным способом. Охотнику нужно лишь подобрать путем пристрелки такую ??навеску пороха, при которой будут максимальные кучность и резкость боя. По волкам мне стрелять этим зарядом не удавалось, а вот лисы и бродячие собаки на расстоянии до 60 метров «не обижаются».
Картечь 6,2 мм как правило использовалась для охоты на косуль (если это еще не запрещено). Стреляли ею на дальние расстояния в поле (до 80 метров) и лисиц и бродячих собак после соответствующего снаряжения, которое будет описано ниже. Проще снаряжать такую картечь в контейнер-концентратор с внешними ребрами жесткости. Когда ребра расположены изнутри, то они мешают правильному размещению картечи и дают худшие показатели по кучности. Опять же, подчеркну, приходится сожалеть, что в магазинах теперь они не встречаются (так же как и контейнер-стаканчик для металлических гильз и полиэтиленовые прокладки на дробь в них). Без сомнения, охотники с одобрением отнеслись бы к их появлению на полках, но это, скорее пожелания и просьбы к киевскому заводу «Сокол». В патроны 12 калибра в контейнере по кругу размещается 5 картечин. Используя засыпания свободные промежутки между ними манной крупой выкладываем четыре ряда так, чтобы она располагалась один над другом. Пятый ряд в контейнере при таком способе не помещается, поэтому располагается в гильзе над ним. При этом в центре размещается еще одна дополнительная картечина и гильза закручивается. Хочу обратить внимание на то, что снаряд тяжеловат, поэтому нужно соответственно увеличить навеску пороха, сохраняя пропорцию заряд / снаряд. Такие боеприпасы использовались для стрельбы из ружья весом 3,4 кг и МЦ-21-12. Для облегченных ружей такой патрон лучше не использовать.
Второй способ также требует контейнера. В него ложатся 5 картечин, а шестая кладется в промежуток по центру. Она «садится» только наполовину, но это не недостаток. Укладываем следующие пять, а посредине еще один. Так заключается 23 картечины до полного заполнения контейнера.
Еще способ — гильзу 16 калибра закручивают пустой. В ее середину досылается дробовая прокладка и укладываем 5 рядов по 5 штук, а потом отрезаем по высоте картечи. Далее снаряжается все обычным способом. Кучность патронов заряженных  таким способом очень высока.
Также можно в промежуток между картечью ставить отрезок дерева, или свернутую трубочкой бумагу на высоту картечной колонки. Затем ставится дробовая прокладка и гильза закручивается зажимом.
При снаряжении картечи, независимо от ее диаметра, я рекомендую для уменьшения свинцевания стволов и ее стирания использовать кольцо из фотопленки (эмульсией к снаряду) или пакетов для молочных продуктов, соков. В этом случае внутренняя сторона пакета, непосредственно контактировавшая продуктом, должна скользить по стенке ствола.
Вообще-то не стоит мудрить над картечными патронами, предназначенными для охоты на кабана. Даже простейшая, примитивная укладка, когда верхние картечины ложатся в промежутки нижнего ряда, дает достаточно приличные результаты на дистанции до 35 метров. Использование же специального контейнера для картечи, в котором она располагается одна над другой, или укладка таким же образом с добавлением наполнителя, позволяла эффективно отстреливать поросенка весом 80 кг на расстояниях до 60 метров. Стрельба на большую дистанцию ??неизбежно ведет к появлению подранков, поэтому при всем моем уважении к картечи должен констатировать, что за этими пределами (и кабаны весом более 100 кг) это уже паства Ее Величества Пули.
Изготовление вязаной картечи
Не могу оставить без внимания способ, о котором большинство охотников в лучшем случае только слышали. Это «вязаная картечь», которая показывает отличные результаты при стрельбе лисиц и бродячих собак за пределами дробового выстрела на открытой местности, но практически неприменима в зарослях. В свое время я снаряжал таким образом патроны и с ними связан один поучительный случай в моей охотничьей биографии.
Конец сезона зимней охоты наш охотничий коллектив обязательно праздновал с шашлыками, гармошкой и бубном. Напросился как-то к нам в компанию односельчанин, который занимал партийную должность в столице. «По чину» он пользовался искусственной двустволкой МЦ-109 и карабином «Барс» в которые нам, простым смертным были доступны только во сне. Даже на охоту пошел в пыжиковой шапке, которая в те времена показывала, что ее владелец «большая шишка».
Он был хорошо знаком с баллистикой картечного выстрела, поэтому смело предложил бутылку коньяка в качестве приза, если кто-то попадет этим зарядом в его шапку на 75 отмеренных метров. Ребята несколько раз стреляли, но картечь только поднимала снежные фонтанчики не далеко от шапки. Я предложил свой патрон, чтобы владелец сам «жахнул» по своей же шапке, предупредив, что целиться нужно в верхний срез шапки. После выстрела из несчастного головного убора посыпались шерсть и пакля. Раздосадованный охотник чуть ли не с кулаками набросился на меня, считая, что я подсунул ему пулю. И только осмотр растерзанного символа власти доказал мою правду.
До этого мне приходилось стрелять лисиц и на больших расстояниях, поэтому, предвидя результат, я предложил, чтобы собственник сам произвел выстрел. После этого мы заключили с ним мировое соглашение: я снаряжаю ему двадцать таких патронов (для охоты на гусей), а он прощает мне злую шутку и выставляет бутылку коньяка …
Для снаряжения «вязаной» картечи (диаметром 6,2 мм) она надрезается по центру на 1/3 своего размера. Процесс этот достаточно сложный. По ножу наносится рассчитаный удар молотком. После десятка нарезанных картечин, вы сможете уже интуитивно регулировать силу удара.
Затем, на картечине диаметром 8-8,5 мм делается крестообразный надрез. Это будет «лидер» связи. В надрезы лидера закладывается прочная нить, или медный провод, после чего прижимается плоскогубцами. Сила сжатия должна быть такой, чтобы нить «мертво» держалась в проемах, но и так, чтобы не пережать ее. На одинаковом расстоянии от лидера располагают и прижимают картечь 6,2 мм. При снаряжении патрона нужно учитывать массу лидера. Без этой картечины полет вязаного заряда будет несколько хаотичным. Поскольку согласно законам физики картечь большей массы имеет преимущества перед мелкой в ??начальной скорости, лидер идет впереди, немного опережая остальных, ведя их за собой. Кстати, можно крепить не всю картечь на нитке, а лишь часть снаряда, но в любом случае при этом нужно придерживаться трех правил:
1. Лидер всегда находится на горе и по центру снаряда;
2. Нитки ложатся так, чтобы не путались;
3. Снаряд помещают в кольце из фотопленки, или подобного материала.
Также перед использованием на охоте патронов с вязаной картечью следует с помощью пробных выстрелов выяснить величину вертикальной «просадки» заряда относительно точки прицеливания.
Конечно, практически у каждого охотника есть свои секреты снаряжения патронов, поэтому, надеюсь, что собратья поделятся ими в коментариях.

По материалам: bestoxotnik.ru

Понравился наш сайт? Присоединяйтесь или подпишитесь (на почту будут приходить уведомления о новых темах) на наш канал в МирТесен!

handf.mirtesen.ru

Патроны для дальней стрельбы (45-50 м) — Способ первый

    Снаряжают такие патроны следующим образом. Берут капроновую нить диаметром чуть больше обычной нитки № 10 и разрезают ее на кусочки по числу картечин в снаряде. При этом нет строгой необходимости согласовывать картечины с дульным сужением ствола. Пучок нитей связывают с одной стороны общим узлом, а с другой — на каждую нитку насаживают картечины. Для этого картечины нарезают на глубину примерно 2.5 мм, и в образовавшийся паз укладывают нить, а потом каждую картечину осторожно сжимают плоскогубцами. Лучше просверлить в картечинах отверстие, но это сложнее. Затем из фотопленки вырезают куски по высоте картечного снаряда, а по длине чуть больше половины окружности гильзы. В гильзу с пороховым зарядом досылают как обычно картонный пыж толщиной 3 мм, осаленный войлочный пыж, и, по необходимости, дополнительный войлочный пыж. На него кладут картонную прокладку толщиной 2-3 мм. После этого в гильзу вставляют симметрично два отрезка фотопленки. Затем аккуратно укладывают картечь так, чтобы узел и нити расположились сверху. На них помещают прокладку из прозрачной фотопленки со смытой эмульсией и завальцовывают закруткой. Такой патрон дает разброс картечин около 12 см при стрельбе на расстояние 50 м (рис. 53А).

    Наиболее сложной процедурой в снаряжении патронов со связанной картечью является нарезка картечин. Обычно для этого используют нож и молоток. Но при этом не всегда удается получить заданную глубину нареза, часто нож идет вкривь и вкось, а не строго по центру картечины. Наконец, даже снять голыми руками картечину с ножа не всегда удается, так как он вязнет в свинце, что грозит порезом пальцев. Приходится снимать плоскогубцами: Наиболее удобный метод, на наш взгляд, предложил охотник П. Горбатюк. Он приспособил для этого обыкновенные плоскогубцы (рис. 53Б). Из обломанного зуба поперечной пилы надо выточить нож по форме прямоугольной лопатки с хвостиком 3.5-4 мм толщиной (1). Режущая часть должна быть заточена под тупым углом и зашлифована шкуркой. Потом сверлом 8.5-9 мм сделать углубление для картечи на 2 мм в передней части одной стороны губок плоскогубцев (2). С той же стороны, в средней части губок, просверлить отверстие диаметром 5 мм и нарезать резьбу М-6 под регулировочный винт (3). С другой стороны губок (противоположной центру углубления под картечь) просверлить сквозное отверстие для ножа. Хвостик ножа и само отверстие залудить оловом и впаять. Сверло подбирать по толщине хвостика ножа или наоборот.
    Глубину насечки картечи регулировать винтом. Насекать можно любую картечь, снимается она с ножа пальцами очень легко, если нож отшлифован.
Существуют и другие приспособления для нарезки елого столбика картечин на снаряжение одного патрона. идея этих способов такова. В прямоугольном бруске
мягкого металла с торца просверливается канал с диаметром, равным диаметру картечин. Сверху вдоль до канала по его центру пропиливается ножевой разрез, в
который будет входить нож-резак из ножовочного полотна. Глубина канала такова, что в него должны  вмещаться все картечины одного заряда. Резак подвижно
закрепляется в прорези другого бруска винтом так, что глубину его проникновения в канал с картечинами можно регулировать.    Нарезка        картечин        производится последовательными движениями резака, при которых брусок с резаком скользит по бруску с картечинами. Имея набор брусков с каналами под разный диаметр картечи, можно значительно облегчить снаряжение патронов со связанной картечью.

Снаряжение патронов для стрельбы крупной картечью (диаметром 7-8.5 мм) на дистанцию 35-40 м &lt Предыдущий

  Далее &gt Патроны для дальней стрельбы (45-50 м) — Способ второй


пожие материалы


ohotaru.ru

Отправить ответ

avatar
  Подписаться  
Уведомление о