Стволы и пули: как пуля приводит полицию к преступнику – Москва 24, 14.09.2015

Содержание

как пуля приводит полицию к преступнику – Москва 24, 14.09.2015

Фото: m24.ru/Александр Авилов

Работа с оружием – дело ювелирное. Крошечный кусок металла, найденный в теле трупа, на обочине дороги или в стене дома, может помочь восстановить картину преступления. Корреспонденты m24.ru узнали у заместителя начальника ЭКЦ УВД по ЦАО ГУ МВД России по Москве, майора полиции Романа Песчанова, как полиция расспрашивает пули о случившемся. Текст публикуется в рамках проекта «Лица порядка».

Сравнительным анализом следов на элементах патронов (например, пулях и гильзах), а также идентификацией оружия занимаются баллисты. Образцы, изъятые с места происшествия, попадают именно в этот отдел криминалистической лаборатории.

За что хвататься

1Техника изъятия пули зависит от того, в каком материале она застряла. Если засела в деревянной, кирпичной поверхностях или грунте, ее забирают вместе с прилегающим слоем, диаметр которого должен превышать размер дырки. Если пуля лежит в сыпучей среде, ее вымывают на сите. Если попала в снег – его топят на месте.

При изъятии частей снаряда полицейским запрещено использовать инструменты – плоскогубцы, щипцы и другие, – так как это может привести к дополнительным механическим повреждениям, а это, в свою очередь, смажет картину. Готовый образец упаковывают в промасленную бумагу, сверток кладут в пакет или коробку.

Если на месте преступления было найдено оружие, то его берут за рифленые части стволом вверх. Также его необходимо разрядить или вставить прокладку, защищающую от удара бойка по патрону. Боеприпас берут двумя пальцами за вершину и дно. Если на месте был найден порох, то его собирают пинцетом на увлажненную фотобумагу. Отдельно стоит сказать про след выстрела. Его берут вместе с частью преграды (например, с куском стены). Если это стекло, то осколки собирают в первоначальную форму и наклеивают на лист бумаги.

Интересно, что владелец собственности, на которой полиция ищет вещественные доказательства, имеет право препятствовать действиям криминалистов, если они могут нанести материальный ущерб имуществу.
Причина в том, что собственнику этот ущерб не компенсируют.

Рассказывает майор полиции Алексей Манаенков: «Несколько лет назад у нас был случай на Таганке – в кафе один пьяный человек застрелил другого. Было совершено несколько выстрелов, одна из пуль попала в бар. Бар был красивый – деревянный, резной.

Пулю нужно было извлечь, чтобы сравнить с той, что застряла в теле жертвы, так как пистолет на месте преступления найден не был. Нам пришлось распилить бар на куски. Обливаясь слезами, хозяин смотрел, как мы его кромсаем. Если бы он не дал своего согласия, пуля бы так и осталась там».

Куда смотреть

2Пулю важно брать аккуратно, потому что в момент совершения выстрела, когда она проходит по нарезному стволу, на ней остаются следы. Каждое оружие оставляет присущие только ему отметины как на пуле, так и на гильзе во время досылания патрона в патронник и его выбрасывания из пистолета. Пистолет Макарова «следит» по-одному, а ТТ – по-другому. Другими словами, неопытный криминалист может оставить лишние отметины.

3По виду пули на глаз не скажешь, откуда она вылетела, но, взглянув на гильзу, уже можно делать выводы, например о калибре. Чтобы детально изучить все следы на объекте, его помещают под микроскоп и анализируют при помощи компьютера. Пуля сравнивается с пулей, гильза – с гильзой.

Сейчас эксперты чаще всего сталкиваются с применением оружия ограниченного поражения, так называемого травматического. В таких пистолетах есть пороховой заряд, но пуля резиновая. Также популярны переделки, по сути, – хендмейд. За основу берется газовый или травматический пистолет, к которому прикручивается новый ствол.

Сегодня из огнестрельного оружия совершают мало убийств. Во-первых, огнестрел обходится недешево. Во-вторых, нужно оформлять массу бумаг и подвергаться постоянным проверкам со стороны участковых. Кроме того, применение огнестрельного оружия является отягчающим обстоятельством. Одно дело – кража, другое – разбой со стрельбой. И то и другое – покушение на хищение чужого имущества, но статьи разные, и разным будет срок отбывания наказания.

Как быть

4Чтобы установить модель оружия, из которого стреляли, в тире проводится экспериментальный отстрел в пулеулавливатель – начиненную кевларом металлическую трубу. Кевлар – это специальное волокно, оно в пять раз прочнее стали. Несмотря на стойкость, оно одновременно мягкое и ловит пулю, подобно подушке.

Ссылки по теме

5Попавшая в него пуля не деформируется, а просто останавливается, и на ней остаются только следы от оружия, из которого она была выпущена. Гильзу тоже ловят специальной перчаткой, чтобы она не успела повредиться при ударе об пол. Ее вместе с извлеченной пулей отправляют под микроскоп.

6Результат экспериментального отстрела сопоставляется с образцом, изъятым с места происшествия. Для этого служит специальный двойной микроскоп. Эксперт сравнивает следы, или трассы. Для этого необходимо вглядеться в мельчайшие участки на теле одной пули и попытаться совместить их со второй.

Резиновую пулю исследовать крайне трудно. После сжимания она легко возвращается в изначальный вид. Несмотря на металлический наконечник, на ней не останется таких следов, как на твердом объекте. Пуля, покрытая медью, – другое дело. Медь – мягкий материал, и все следы прочно на ней фиксируются. Даже если она практически полностью деформируется, на ней сохранятся метки, по которым можно восстановить оружие, из которого стреляли.

Каков итог

7Если пули были выпущены из одной и той же модели оружия, то следы совпадут. Таким образом, можно заключить, к примеру, что пуля, найденная в теле гражданина Н., вылетела из такого же пистолета, как и тот, что был найден на месте преступления.

8Если сравнивать не с чем, все обнаруженные в ходе экспертизы следы фиксируют, после чего документы с приложенным образцом направляют в региональную и федеральную пулегильзотеку для проверки и постановки на криминалистический учет.

9По результатам экспертизы криминалист составляет заключение, которое передается следователю и ложится в основу доказывания по делу в суде.

Сравнительный микроскоп, которым пользуются баллисты, был придуман почти сто лет назад. До этого момента эксперты клали на стол одну пулю, запоминали все ее характерные черты, брали следующую и по памяти восстанавливали образ. Примерно в то же время криминалисты узнали, что каждое оружие «следит» по-своему. Для этого пришлось пострелять из десятка револьверов одной партии и сравнить следы.

Однако до 1929 года сравнительный анализ пуль был скорее дилетантским делом. Переломный момент наступил после 14 февраля в Чикаго: там произошла знаменитая «Бойня в День святого Валентина», когда гангстеры Аль Капоне расстреляли семерых конкурентов. Доказать вину одного из убийц помог анализ пуль и гильз, оставленных на месте преступления. Это так впечатлило власти, что они решили открыть первую криминалистическую лабораторию.


Посмотреть, как работает баллистическая лаборатория, можно в нашей фотогалерее.

Фотогалерея

1 из 12


Софья Бассэль и Сергей Блохин

ПУЛЯ ДУРА, СТВОЛ МОЛОДЕЦ – Огонек № 30 (4809) от 24.08.2003

Через два месяца у нас в продаже появятся первые огнестрельные пистолеты и револьверы. Их смогут купить граждане, имеющие лицензию на газовое оружие


Гражданская оборона

ПУЛЯ ДУРА, СТВОЛ МОЛОДЕЦ

Наш журнал давно выступает за то, чтобы разрешить гражданам России приобретать и носить короткоствольное огнестрельное оружие — пистолеты и револьверы. Малогабаритное нарезное оружие уже легализовали Молдавия, Болгария, Эстония… Неумолимая статистика показывает, что с помощью легального оружия, принадлежащего законопослушным гражданам, практически не совершается преступлений (менее 1%). А вот общий уровень преступлений падает. Скажем, в тех штатах США, где оружие носить запрещено, на 33% убийств больше, чем в тех штатах, где ношение оружия разрешено. В Молдавии после легализации оружия уровень уличной преступности упал почти вдвое, в Эстонии — больше чем вдвое.

Кажется, и в России дело сдвигается с мертвой точки. Наша страна сделала полшага вперед по пути легализации пистолетов.

Сразу скажу самое главное — пули, которыми стреляет это оружие, резиновые. Но патрон самый настоящий — пороховой, центрального воспламенения. Револьвер по виду — точная копия бульдога «Смит-Вессон», а пистолет — точная копия вальтера П22. Револьвер уже сертифицирован Госстандартом, а пистолет сейчас находится в стадии сертификации. Калибр обоих 9 мм. В тот момент, когда вы читаете эти строки, патроны отстреливают на свиньях в питерской Военно-медицинской академии.

Оружие со дня на день начнет производить вятско-полянский машиностроительный завод «Молот», который известен своими пулеметами Калашникова. Несмотря на то, что это копии зарубежных образцов, револьвер будет носить название «викинг», а пистолет — «эскорт». Чтобы из них нельзя было выстрелить настоящей пулей, наши оружейники изобрели (получен патент) специальную штуку, напоминающую чок в охотничьем ружье. При попытке выстрелить свинцовой пулей ствол разорвет.

Но главное, конечно, не само оружие. Главное — патрон. Оружие считается травматическим. И, как ни парадоксально, бесствольным, поскольку российский закон «Об оружии» разрешает делать травматическое оружие только бесствольным.

Конструкторам пришлось закон хитро обходить: по ГОСТу ствол — это единая, целиковая деталь, а здесь внутренняя часть ствола… составная, сделанная из двух половинок. То есть де-юре уже не ствол, а, как сказано в заключении ЭКЦ МВД, «имитация ствола». Молодцы ребята, что тут скажешь…

До сих пор в России был только один травматический патрон гражданского образца — для печально знаменитого устройства под названием «оса». Почему «печально»? Потому что ни конструкция этого патрона с электро(!)воспламенением, ни само стреляющее приспособление (назвать «осу» оружием язык не поворачивается) надежностью не отличались, за что и были беспощадно биты прессой и потребителями, поднявшими вой в интернете. При этом габариты четырехзарядной «осы» соответствуют скорее не пистолету, а ракетнице. И это неудивительно, если вспомнить, что калибр пули здесь 18 мм.

У «осы» тупая резиновая пуля со стальным сердечником. Энергия выстрела 80 джоулей. Но поскольку она распределяется на огромную площадь пули, то зимой получается тяжелый толчок, напоминающий средний боксерский удар по корпусу.

Если человек в дубленке, его даже с ног не собьет, только дыхание перехватит. Летом же нередки случаи, когда пуля проникает глубоко в брюшную полость, а при попадании в голову, бывало, отрывало челюсть. Нередки смертельные случаи.

Поэтому от больших калибров оружейники решили отказаться. Они снизили энергию выстрела до 20 Дж для «летнего» патрона (предполагается еще выпуск усиленного «зимнего» патрона с энергией в 30 — 40 Дж) и одновременно уменьшили калибр пули вдвое. За счет этого получилась большая резкость: если выстрел «осы» — сильный толчок, то выстрел новой пули напоминает по действию удар хлыста и рассчитан на острый болевой шок. Пуля с расстояния в 1 метр пробивает ДСП толщиной в 1 см. Предполагается, что зимняя пуля легко пробьет дубленку, свитер и на сантиметрик-другой вопьется в тело.

Можно ли убить пулей в 20 Дж? Конечно. Если уж милицейские сводки отмечают смертельные случаи от пневматических баллонных пистолетов (калибр 4,5 мм, энергия пульки менее 7 Дж), то что говорить о пуле в 9 мм с энергией в десять раз больше! Выстрел в сонную артерию, глаз или висок — почти гарантированная смерть.

Сами оружейники считают свою новинку промежуточным шагом на пути к настоящим револьверам и пистолетам. Но мне представляется, что это шаг совсем в другую сторону. Скорее их новинка послужит аргументом противникам компактного оружия, причем не только пулевого, но и травматического!

То, что новое травматическое оружие будет пользоваться невероятным спросом, уже понятно.

Но в том-то и состоит извечная трагедия российских нравов и российских законов, что всякий шаг в сторону легализации, разрешения чего-либо делается в нашей стране столь робко, столь трусливо и застенчиво, что зачастую приводит к полной своей противоположности. Всякая идея внедряется в таком профанированном и усеченном виде, что через некоторое время лишь дает критикам аргументы в пользу запретов: а мы что говорили?! только хуже стало!.. В таких условиях излишняя гуманность превращается в жестокость. В России вечно, рыдая и размазывая слезы, рубят собаке хвост по частям.

Почему у нас запрещено нарезное оружие? Из гуманных соображений. Чтоб не поубивали друг друга. Почему по закону травматическое оружие может быть только бесствольным? По той же причине. И что в результате?.. А в результате преступный элемент теперь все чаще убивает «клиентов» из «осы» выстрелом в голову. А поскольку оружие бесствольное, определить, из какого именно «ствола» выпущена пуля, невозможно!

Отчего легальное огнестрельное оружие практически никогда не используется преступниками, ведь из него убить легче, чем из травматического?! А потому что нарезной ствол оставляет индивидуальный след на оболочке пули. А перед продажей каждый пистолет отстреливают, и пуля (вместе с гильзой) вечно хранится в пулегильзотеке МВД. Через час после извлечения пули из трупа станут известны номер оружия и кому оно принадлежит. Парадокс, но только действительно опасное оружие по-настоящему безопасно. А наше «гуманное», «безопасное» оружие фактически опаснее нарезного.

Да даже сама заявленная «несмертельность» этого оружия провоцирует его применение! Если настоящий пистолет обычный человек пустит в ход только в самом экстренном, смертельном случае, то шоковое оружие уже можно пускать в ход гораздо шире, например, чтобы наказать (стегнуть хлыстом) грубияна. Он же все равно не умрет! Конечно, грубиян будет травмирован, но я уйду, а по пуле меня не найдут, она резиновая, а в стволе нет нарезов. Такое оружие — идеальное средство для ночных грабителей и хулиганов. Не надо монтировкой по башке бить: одним движением пальца «выключил» человека — и забирай кошелек, мобильник…

Не зря, ох не зря думский оружейный эксперт Валерий Полозов требовал немедленно внести в закон запрет на «анонимное» бесствольное оружие и безоболочечные пули, на которых следов не остается. Не послушались депутатики. Решили сделать гуманно. Через год по милицейской статистике посмотрим, кто был прав.

Никон АЛЕКСАНДРОВ

 

— Я считаю скорую продажу в России травматического оружия нового поколения шагом на пути к легализации настоящего оружия. Собственно, осталось немного — убрать из закона «Об оружии» строчку об ограничении минимального размера ствола. Или даже еще проще — не меняя закона, подзаконными актами Минздрава повысить разрешенную удельную энергию для травматической пули. И тогда, не нарушая закона, мы сделаем такую травматическую пулю, которая практически не будет отличаться от боевой по эффективности.

— Лично я ничего опасного в том, чтобы разрешить населению защищаться, не вижу. В конце концов восемнадцатилетнему мальчику, которого Родина призывает в армию, она доверяет автомат. А когда этот мальчик через два года службы превращается в мужчину и научается пользоваться оружием, с Родиной происходит странное — она перестает доверять ему даже жалкий пистолетик. Кроме того, оружие в руках — это дисциплинирующий и, возможно, даже цементирующий общество фактор.

— Не помню, в каком американском фильме есть такой эпизод. Два отморозка выкидывают бабушку божьего одуванчика из ее автомобиля и уезжают на нем. Бабушка встает, вынимает из ридикюля огромный револьвер, «питон» по-моему, встает в боевую позицию и с двух рук начинает сандалить из револьвера вслед. Одна пуля пробивает лобовое стекло уезжающей машины как раз между головами угонщиков. Они ошарашенно переглядываются, и один из них говорит: «Вот почему я против свободной продажи оружия населению». Я тоже, по той же причине…

На фотографиях:

  • РЕВОЛЬВЕР «ВИКИНГ» БУДЕТ ПЯТИЗАРЯДНЫМ. ПИСТОЛЕТ «ЭСКОРТ» — СЕМИЗАРЯДНЫМ (ПЛЮС ОДИН ПАТРОН В ПАТРОННИКЕ). ОБА БУДУТ СДЕЛАНЫ ИЗ СИЛУМИНА, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ НЕКОТОРЫХ ОТВЕТСТВЕННЫХ ТРУЩИХСЯ ДЕТАЛЕЙ, КОТОРЫЕ ВЫПОЛНЯТ ИЗ СТАЛИ

  • В материале использованы фотографии: Александра ДЖУСА

у чего больше скорость вылета пули из гладкого или из нарезног

certero

Теоретический вопрос: у чего больше скорость вылета пули из гладкого или из нарезного при прочих равных условиях. Другими словами, если сделать стволы равного калибра и одинаковой прочности, снарядить одинаковой навеской пороха, подобрать схожий вес пули , то какой ствол окажется более «быстрым» — нарезной или гладкий?
А то вроде бы все понятно практически, но что улучшают нарезы? На мой взгляд, они позволяют лучше использовать энергию пороховых газов, поэтому пуля летит быстрее. За счет вращения пуля летит точнее, полет более устойчив, поэтому летит дальше. Но пули для гладкого ствола с хорошей обтюрацией создавали немногие и эти пули показывали неплохой результат по скорости.

Lat.(izvinite) strelok

Гм… однако 😊
ПРи прочих равных- у гладкого скорость будет выше а отдача меньше.
Нарезы- они ничего не улучшают, они придают вращение. Если скорость вращения пули будет достаточно для придания ей гироскопической стабилизации- пуля не будет кувыркаться. Вот для чего нарезы.
Летит дальше из нареза- потому что давление в стволе в 4 раза больше и форма пули более обтекаемая. Ну и так дале…
Пы. Сы. Похоже кто-то физику в школе не учил… 😞

GreenG

И книжек вааще не читал.

Моду, поимаишь завели, книжек не читать, а вопросы задають.

J0ker

Lat.(izvinite) strelok
Гм… однако 😊
ПРи прочих равных- у гладкого скорость будет выше а отдача меньше.
Пы. Сы. Похоже кто-то физику в школе не учил… 😞

А отдача почему меньше?

irvin

Где-то читал, что такое используют в танковых орудиях. То есть гладкий ствол. Страну — не помню. Этим достигаются фантастические скорости. Но снаряды (выстрелы) применяются какие-то особенные.

Lat.(izvinite) strelok

Не нужно пуле придавать энергии вращения. Какой-то ПБО писал что гладкоствольный слонобой 4 калибру по сравнению с подобным по енергии нарезняком- тфу как нежно отдает.

Butch

irvin
Где-то читал, что такое используют в танковых орудиях. То есть гладкий ствол. Страну — не помню. Этим достигаются фантастические скорости. Но снаряды (выстрелы) применяются какие-то особенные.

Гладкие стволы устанавливали кажется на модернизированных Т-55, на Т-62-ках и Т-64-ках в 115 мм калибре (вместо нарезного 100 мм-го). Поступились точностью в угоду мощности — ничего хорошего…ИМХО

дачник

Lat.(izvinite) strelok
Не нужно пуле придавать энергии вращения. Какой-то ПБО писал что гладкоствольный слонобой 4 калибру по сравнению с подобным по енергии нарезняком- тфу как нежно отдает.
В физике тоже не особо силён, но, если можно, поподробнее о связи энергии вращения и отдачи. Что-то недопонимаю, извините.

Lat.(izvinite) strelok

Тут должен сказать я и сам не понимаю физики- просто процитировал Джона Хантера (ЕМНИП).

Alecks

Butch

Гладкие стволы устанавливали кажется на модернизированных Т-55, на Т-62-ках и Т-64-ках в 125 мм калибре (вместо нарезного 100 мм-го). Поступились точностью в угоду мощности — ничего хорошего…ИМХО

Как ничего хорошего?
А на Т-80 и Т-90 гладкие стоят!!! Уже 100 лет нарезняк на танки не ставят, очнись!!!

вадим

на танки дейсвительно ставят гладкие орудия (хотя и не на все) тк у гладкого скорость больше.за счет большей скорости бронепробиваемость тоже получается бОльшая.но это работает на коротких дистанциях тк нестабилизированый снаряд после определенного растояния начинает кувыркаться и резко теряет скорость.но танк по большому счету предназначен для поражения других танков.вот и приходится поступится дальнобойностью в угоду бронепробиваемости.а для дальнобоя есть артилерия,причем вся нарезная.

Горняк

вадим
но это работает на коротких дистанциях тк нестабилизированый снаряд после определенного растояния начинает кувыркаться и резко теряет скорость.

Совершенно верно, а в артилерии эти короткие дистанции — это до 2 км если не ошибаюсь, а нарезные орудия имеют гораздо бОльшую дальность.

Strelezz

Если от танков вернуться всё-таки к ружьям , то при одинаковом заряде и одинаковой массе снаряда и скорость будет одинакова. На современном оружии , нарезное имеет совсем другие пороха и массы снарядов. А вот если посмотреть нарезные штуцера и гладкостволки «африканских калибров» , то там большой разницы ни по весу , ни по энергии снаряда не наблюдается.
Ну и как пример: В патрон 410 калибра сунуть пулю нарезную подходящего калибра , например 9,3 , и соответсвующую по весу обычным пулям — она что . полетит быстрее ?? На «выходе» из ствола получим одинаковую скорость.

Lat.(izvinite) strelok

Strelezz
[BНу и как пример: В патрон 410 калибра сунуть пулю нарезную подходящего калибра , например 9,3 , и соответсвующую по весу обычным пулям — она что . полетит быстрее ?? На «выходе» из ствола получим одинаковую скорость.
[/B]
А наоборот- в нарез сунуть навеску от 410? будет ли скорость одинаковая? «это навряд ли» (с) Сухов.
Во-первых пуля затормозится при входе в нарезы- вроде скорость должна уменьшиться- но возникает скачок давления- вроде должна увеличиться- но по нарезам пуле идти труднее, сопротивление больше- значит таки замедлиться? В общем «нефиг думать- трясти надоть!» (с).

Titus

Пуля гладкоствольного ружья обычно имеет массу до 32г и вылетает из ствола со скоростью около 400 м/с. Масса нарезной пули меньше, есть например охотничьи пули около 12 гр. Исходя из равенства кинетической энергии, скорость вылета получится около 650 м/с, что уже близко к скорости нарезной пули.
Наверно, может увеличить скорость ещё больше, если применить другой порох и более прочный ствол.
Только зачем?
Метаемая часть снаряда танкового орудия по длине 1/8 от длины ствола, скорость её вылета более 1600 м/с. Стабилизация с помощью оперения, поддон отделяется в полёте… Когда болванка из обеденного урана на подобной скорости врезается в танк, то получается неплохой эффект.

Если нечто подобное сделать с ружьём, то отдача вырастет в 6 раз — нужен станок, как для пулемёта. Длина пули будет 12 см. Ну и отделяющийся поддон добавит в стоимости.
А будет ли смысл в таком оружии на охоте? Делать сквозные дырки в медведях?

Владимир И

Горняк

Совершенно верно, а в артилерии эти короткие дистанции — это до 2 км если не ошибаюсь, а нарезные орудия имеют гораздо бОльшую дальность.

Не все так однозначно. В гладком пушечном стволе можно получить начительнео большую скорость и достигнуть очень высокой энергии снаряда при относительно! небольшой массе и получить очень высокую пробиваемость. Это необходимо для поражения бронированных целей на прямой видимости… скажем до 5 км. Точность, при этом ничуть не хуже нарезного, и даже лучше! Кстаи , я уже приводил пример опытного образца гладкоствольной снайперской винтовки со скоростью пули калибра 14.5 мм около 1500 м/с
При высоких скоростях относительное снижение скорости с расстоянием будет быстрее, чем при более низких и энергия снаряда будет падать быстрее- большее сопротивление воздуха при больших скоростях. Это аксиома. Поэтому для больших расстояний увеличивают массу снаряда , а не скорость … при этом увеличивается дальность при увеличении массы , определяющая поражающую способность. Стрельба «по прямой» не возможна и не нужна, а какая будет скорость и энергия снаряда в конце траектории — вообще значения не имеет, т.к. поражающая его способность от этого не зависит. Главное чтобы долетел туда, куда надо. Даже с обычного ружья 12к тяжелой пулей таким образом можно стрельнуть и на 1 км и даже больше и пуля долетит… энергия пули в конце траектории будет мала, но долетит — главное правильно выбрать угол. Т.е., гладкий или нарезной, ствол — без разницы. Просто в артилерийских системах(не танковых) нет смысла использовать стабилизацию относительно медленного ОЧЕНЬ тяжелого снаряда за счет оперения… сложно это, дорого, да и лишний вес, снижающий эффективность самого снаряда. Однако, дальность нарезного тоже ограничена и тогда снова гладкий со стабилизацией оперением, с относительно низкой скоростью, но с дополнительным реактивным двигателем, компенсирующим ее снижение на траектории, АРС- АРТИЛЕРИЙСКИЙ РЕАКТИВНЫЙ СНАРЯД или вообще РС. А если еще дальше, то система стабилизации уже с гироскопом… и т.д.

Лонжерон

Тогда так.
Берём гладкий ствол-магнум 12, а пулю Полева (или её аналог) для 28к — грамм около 20. К примеру.
Прочностные характеристики ствола позволят разогнать пулю, ну на вскидку, пусть до 700м/с. Получаем энергию 4.9Х10в6 джоулей.
Берём гладкое, нос нормальной пулей — 40г, скоростью 400м/с. Энергия — 3.2Х10вДж.
Разница не велика, но если при этом удастся обеспечить точность 20г пули, получим превосходящую в несколько раз эффективную дальность с опткой. Преимущества на лицо…

Strelezz

[QUOTE]Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
[B]
А наоборот- в нарез сунуть навеску от 410? будет ли скорость одинаковая? «это навряд ли» (с) Сухов.
Во-первых пуля затормозится при входе в нарезы- вроде скорость должна уменьшиться- но возникает скачок давления- вроде должна увеличиться- но по нарезам пуле идти труднее, сопротивление больше- значит таки замедлиться? В общем «нефиг думать- трясти надоть!» (с).

——————————————————————-

Дык я и излагаю про то , что шибко далеко разошлись пути-дорожки современного гладкого и нарезного…
В современный нарезной патрон просто так не сунешь свинцовую пулю. Размажет современный патрон раритетную свинцовую пулю по современным нарезам. Глянь , ежели не лень , что Мувер показывает , нарезные стволы под дымарь. Нарезы скорее широкие чем глубокие, да и форма нарезов довольно мягкая . Похожи на современные полигональные…
В детстве игрались : В мелкашечный патрон засыпали двойной заряд пороха , и пуляли . Пульку явно рвало с нарезов — куча падала, да и время чистки увеличивалось.
В Мастер-Ружье была интересная статья про «африканские» ружья. И про гладкоствольные и про нарезные на нитроэкспрессе. Ежели кого шибко волнует вопрос — рекомендую поискать статью…

Владимир И

Лонжерон
Тогда так.
Берём гладкий ствол-магнум 12, а пулю Полева (или её аналог) для 28к — грамм около 20. К примеру.
Прочностные характеристики ствола позволят разогнать пулю, ну на вскидку, пусть до 700м/с. Получаем энергию 4.9Х10в6 джоулей.
Берём гладкое, нос нормальной пулей — 40г, скоростью 400м/с. Энергия — 3.2Х10вДж.
Разница не велика, но если при этом удастся обеспечить точность 20г пули, получим превосходящую в несколько раз эффективную дальность с опткой. Преимущества на лицо…

Так. то оно так, но только каким порохом разогнать. Таком вес пули при практически всех известных порохах не позволит разогнать пулю в 12 к до такой скорости.

Butch

Alecks

Как ничего хорошего?
А на Т-80 и Т-90 гладкие стоят!!! Уже 100 лет нарезняк на танки не ставят, очнись!!!

Это Вам ,Alecks, не мешало бы проснуться и перечитать ещё пару-тройку раз мой пост!

Пусть себе стоят гладкие стволы, где им угодно, ключевая фраза — Поступились точностью в угоду мощности — ничего хорошего….
Это значит, что гладкий орудийный ствол не бьёт так точно, как нарезной, что не есть хорошо, на мой взгляд, т.к. стали недоступными дальние точные выстрелы… впрочем Вадим уже сказал, нет смысла повторяться.
Теперь я доступно выразил свою мысль?

ЗЫ в будущем постарайтесь на хамить, плз

Владимир И

Butch

Это Вам ,Alecks, не мешало бы проснуться и перечитать ещё пару-тройку раз мой пост!

….
Это значит, что гладкий орудийный ствол не бьёт так точно, как нарезной, что не есть хорошо, на мой взгляд, т.к. стали недоступными дальние точные выстрелы… впрочем Вадим уже сказал, нет смысла повторяться.
Теперь я доступно выразил свою мысль?

ЗЫ в будущем постарайтесь на хамить, плз

Нет, Вы не совсем правы! Снижения точности у гладкого орудийного ствола в сравнении с нарезным НЕТ, даже наоборот точность нескольков выше! Все определяется снарядом. Нельзя проводит аналогию между гладким и нарезным стволами у артилерийских орудий и у стрелкового оружия. Снаряды гладкоствольных пушек на траектории прямого выстрела исключительно точные. На больших расстояниях, где основным поражающим фактором является не энерсгия летящего снаряда, а мощность переносимого им заряда, преимущества гладкого в какой-то степени теряются … и иногда проще сделать нарезной ствол и более дешевый снаряд.

Butch

Владимир И
…На больших расстояниях, где основным поражающим фактором является не энерсгия летящего снаряда, а мощность переносимого им заряда, преимущества гладкого в какой-то степени теряются … и иногда проще сделать нарезной ствол и более дешевый снаряд.

Абсолютно согласен, Владимир.
Дальше всё сводится к рациональности применения того или иного типа орудий для выполнения тактических задач, поэтому на счёт хорошо это или плохо есть только ваше или моё личное мнение. Особенно и спорить-то не о чём.

certero

Спасибо большое, что многие высказали свое мнение по моему вопросу. К сожалению, пока ясности это не внесло. Действительно, далеко разошлись современные нарезные и гладкосвольные стрелковые системы и трудно представить, как их можно привести к более-менее схожим условиям.
Почему вообще у меня возник этот вопрос. Вроде бы известно, что нарезное стреляет дальше и точнее, но вот за счет чего?
Нарезы позволяют лучше использовать энергию пороха за счет лучшей обтюрации — это мое мнение.
Но хотелось бы знать это более точно.

Butch

Так Лат. Стрелок говорил ещё вначале о придании вращения пуле и т.д., чего ж ещё?

Woldemar

2 цертеро: А тогда проще сделать ствол не нарезной-винтовой (нахрен уродоваться с шагом нарезов), а просто в сечении зубчатый…Приямо вдоль ствола..(:0))
Вы вообще о принципе гироскопа где-нибудь слышали? Говорят об этом в школе где-то в классе 6-7-ом… Почитайте соответствующий учебник для средней школы, и многие вопросы сами отпадут.

certero

Woldemar написал 2 цертеро: А тогда проще сделать ствол не нарезной-винтовой (нахрен уродоваться с шагом нарезов), а просто в сечении зубчатый…Приямо вдоль ствола..(:0))
Вы вообще о принципе гироскопа где-нибудь слышали? Говорят об этом в школе где-то в классе 6-7-ом… Почитайте соответствующий учебник для средней школы, и многие вопросы сами отпадут.
Вообще то, читая этом форум, считал, что здесь более корректно относятся к собеседнику, например, не считают его заведомо глупей себя (это к совету про учебник). А про зубчатый ствол, это было бы новое слово в технике 😊
По теме:
Нарезы улучшают обтюрацию, то есть препятствуют прорыву пороховых газов между стенками ствола и пули, нарезы придают снаряду (пуле) врашение и улучшают (за счет устойчивости траектории) кучность. Вроде бы всем это известно и понятно.
А дальше возникают непонятки, что за что отвечает; толи из-за нарезов улучшилось кпд ствола и пуля стала дальше лететь, толи кучность возросла и поэтому озадачились дальностью, а так и из гладкого ствола можно было бы на такую же дальность стрелять.

Lat.(izvinite) strelok

Оххх… попытаюсь быть вежливым.Ствол с прямыми нарезами- не новое слово, такие делались в эпоху дульнозарядок. Раз. Нарезы не улучшают обтюрацию- два. Если бы нарезы улучшали- то плунжера делались бы нарезными.
Пуля в нарезе летит дальше потому что давление в нарезном стволе выше- три. Из-за нарезов КПД ниже, так как в стволе металл трется о металл практически без зазора и только этим обеспечивается обтюрация ( в гладком- обтюрацию обеспечивает эластичный пыж).
Вот такие прописные истины. Садитесь, два по физике.

Gishu

МАленькое замечание:
В танковых орудиях отказались от нарезов так же и от того, что кумулятивная струя у вращающегося снаряда ну совсем никуда не годная.2)/2, если мне не изменяет память. Правда это уже в школе не проходят.

SSh

fuss

Извините, что вмешиваюсь. Я вот прочитал это и мне тоже стало интересно.

С одной стороны, предыдущий автор (ssh), пишет о том, что из гладкого скорость выше. Следовательно, энергия пули на выходе из ствола выше и пуля летит дальше, при прочих равных условиях.

С другой стороны, предыдущее сообщение Лат . Стрелка, который пишет: «Пуля в нарезе летит дальше потому что давление в нарезном стволе выше».

То бишь имеем несоответствие. Чего все-таки дальше летит? Обьясните, пожалуйста.

Lat.(izvinite) strelok

ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ- из гладкого. В ЖИЗНИ (потому что давление в нарезных стволах в 4 раза выше чем в гладких)- скорость выше у нареза. А вот как вам еще такой парадокс- давление в нарезном стволе в 4 раза выше, а скорость — только в 2? Что- КПД у нареза 50% по сравнению с гладким? 😛
Нет, вы все-таки откройте учебник физики… 😊

certero

Lat.(izvinite) strelok написал:
Оххх… попытаюсь быть вежливым.Ствол с прямыми нарезами- не новое слово, такие делались в эпоху дульнозарядок. Раз. Нарезы не улучшают обтюрацию- два. Если бы нарезы улучшали- то плунжера делались бы нарезными.
Пуля в нарезе летит дальше потому что давление в нарезном стволе выше- три. Из-за нарезов КПД ниже, так как в стволе металл трется о металл практически без зазора и только этим обеспечивается обтюрация ( в гладком- обтюрацию обеспечивает эластичный пыж).
Вот такие прописные истины. Садитесь, два по физике.

Значит, обтюрация у нарезных хуже, а давление, которое развивают пороховые газы выше. Ну,ну — два по логике.
Вообще то первые нарезные ружья с пулей Минье даже так и называли — обтюрационные ружья из-за лучшей …. догадайтесь сами.
По поводу КПД, вообще то это показатель эффективности работы механизма.2)/2, если мне не изменяет память. Правда это уже в школе не проходят. Я уже говорил, что считать собеседника заведомо глупей себя не очень умно. Если вы после школы где-то учились, то вам должны были объяснить основы доказывания своей точки зрения. Например, аргументы должны быть проверяемыми. Если вы обозначите I, w, а не предоставите догадываться, то можно было бы аргументировано ответить либо принять ваши доказательства.
На мой взгляд, в гладком стволе энергия пороховых газов используется менее полно, чем в нарезном.

RAT

вот пример разгона пули полева в ружьях с магнум патронником 76мм
сссылка на Пост http://guns.allzip.org/topic/57/44005.html
Открытое Письмо г. Полеву.

Уважаемый г. Полев.

Меня зовут Николай. Хотя уже много лет я работаю строителем (так распорядилась жизнь) но закончил я — й факультет МАИ (и там же начал заниматься стрелковым спортом), поэтому о внешней и внутренней баллистике некоторое представление имею. В качестве хобби увлекаюсь релоадингом. Начал с РСР. но последнее время увлекся 12 кал. Дело и том, что пулевой магнум ствол и современные пороха предоставляют и новые возможности. Отстреляв огромное количество различных пуль я остановился на трех наиболее интересных. Первая это Гуаланди-магнум, которая позволила в магнум стволе превысить наконец 4000дж. Вторая-это целое направление которым нужно заниматься ,и третье -это ваша пуля-которая дала очень интересные результаты . После первых стрельб никто не поверил. Пришлось отодвинуть Хронометр на 2 метра и повторить испытания. Использование ‘Сокола’ ни к чему хорошему не привело. Хотя сначала казалось, что для вашей пули нужно использовать быстрогорящие пороха (спортивные например) вес то всего 23 грамма. Увеличенная навеска Сокола даст большее давление и соответственно более высокую скорость горения. Но плохой порох и есть плохой порох. При 2,5гр.Сокола — максимальная скорость 498м.сек. (Полева-2 без экспансивной воронки.) Давление за 90 Мпа и 80 процентов диких выстрелов. Не очень хорошие результаты дал и Сунар магнум (Сунар 42), который дал наилучшие результаты для ‘Гуаланди’. При средней скорости 562 м получили очень (К сожалению у меня только один тензодатчик и давление измеряем только в15 мм. от среза патронника). Высокое дульное давление дестабилизирует в начальный момент пулю и, как следствие разброс больше полуметра на 50 метрах (но с этим можно бороться.) Но самое неприятное — все ружье засыпано несгоревшим порохом. Самые неожиданные результаты дал Сунар 35 при некоторой доводке пули и очень плотном снаряжении. Вся доводка пули состояла в легком касании юбкой обтюратора горячей керамической плиты для ее расширения и очень плотной посадке в гильзу. Итак Гильза -Fiocchi 76Х28 капсулированная с Климовского завода.Навеска-2,8гр (Сунар 35 партия 32/04к) взвешенная на аптекарских весах с точностью до нескольких крупинок. Пули-Полева-2 (15 шт простых и 5 экспансивных)взвешены на тех — же весах и приведенных к 23 гр.(к сожалению шильдик завода изготовителя пули потерял Возможно не очень плотная посадка в гильзу это брак завода., хотя в ‘Рекордовскую’ гильзу входит более плотно но все равно не так как — бы хотелось.) Усилие сжатия пороха 15 кг. Завальцовка звездочкой на прессе LI.

Ствол 60 см., цилиндр. Ружье МР-153.Ствол и пули обработаны фторопластом (моя личная технология.) Насадка парадокс. На столь плотном пластике прекрасно работает. Что подтверждено четкими следами на боковых обкладках контейнера. и тем что насадка так навернулась на ствол, что отвернуть ее теперь не представляется возможным. Парадокс разбрасывает боковые обкладки и стабилизирует пулю на начальном участке, что при высоком дульном давлении позволяет иметь очень не плохую кучность. С 25 метров все пули выбили дырку диаметром 6-7см(за исключением диких выстрелов) Итак- скорость серии составила от 724 до 728 метров!!! Не верится. более 6000 дж., винтовочная скорость, сокрушительная мощь и это при 2.8гр. пороха (Винтовочный патрон такой мощности имеет навеску 5-6гр.) Скорее всего сказываются преимущества большого калибра (площадь сечения в 3, 75 раза больше, чем у того -же 338 Lapua , а следовательно при давлении около 100 Мпа имеем силу практически такую же как в том — же 338 + гораздо меньшие потери на трение в гладком стволе отсюда я думаю и такой результат.)

Однако мы на серию имеем 4 диких выстрела. Хронометр показывал непонятно что? ( до 890 м.) при этом пуля обладала гораздо меньшей пробивной способностью отклонялась сантиметров на 30 и самое главное ружье не перезаряжалось хотя давление было тоже около 100Мпа. Как говорится причину показало вскрытие(найденные остатки обтюратора и боковых обкладок контейнера.) И контейнеры и обтюраторы были в саже , обтюратор изуродован, и самое главное он был дырявый. середина была аккуратно вырублена, Вырубленные кружочки я тоже нашел. Что же происходит? Думаю, что из за гораздо более сильных перегрузок. (Гуаланди магнум, рассчитанная на 4000 дж., имеющая амортизатор и осаживающаяся на пыж, имела явно выраженные следы от прохождения парадокса, хотя диаметр основного тела пули меньше нарезов и пройти она их должна была только тонкими направляющими поясками, вернее их должно было срезать, а парадокс сработать как обыкновенный чок. Следовательно фирменную пулю, отлитую из гораздо более твердого свинца, чем наши , перегрузка превратила в цилиндр диаметром равным каналу ствола.) Тело пули у Полева осело как положено(очень плотно на хвостовик стабилизатора), но оставшаяся сила инерции была еще столь велика, что хвостовик прорубил тонкую переборку обтюратора .Далее получившееся из обтюратора кольцо срезало лопасти турбинки, а прорвавшиеся газы (не перезаряжающееся ружье и черные боковые обкладки) выдавили боковые обкладки вперед пули с большей скоростью (скорее всего именно их скорость и мерил хреноскоп) ну и далее понятен непредсказуемый полет пули со смятыми или отсутствующими лопатками турбинки и свободно болтающуюся в стволе. Вывод — нужно немного переделать пулю для магнум ружей. Можно конечно уменьшить навеску, но хотелось использовать по максимуму возможности магнум ружья. Пуля не очень тяжелая и отдача вполне терпимая. Патрон 50 гр. дроби переносится тяжелее. Первое -, что нужно сделать -увеличить толщину перемычки, достаточно убрать впадинку внутри обтюратора, сделать обтюратор по типу Гуаланди -полукруглой, а не плоской. Свод выдержит удар практически не увеличив веса. Второе — нужно немного удлинить тело пули и улучшить аэродинамику. Скажем увеличение веса до 28гр при уменьшении диаметра до 12мм значительно увеличит поперечную нагрузку, а следовательно и баллистический коэффициент. При этом мы потеряем скорость , скажем до 660-650 метров, но этого вполне достаточно для выстрела на 150м, а баллистику на таких скоростях нужно улучшить. Делать свинцовую пулю экспансивной на таких скоростях не имеет смысла. Так на испытаниях стрельба велась с 25 метров по блоку 2 доски по 50мм. далее 2листа ЦСП (материала весьма прочного, не ДСП) по18мм.,далее строительные поддоны с доской 25мм. Пробившие и сохранившиеся пули я находил после 4-го поддона!!! великолепной грибовидной формы. Максимальный диаметр развернувшихся пуль 24,5-26мм.(Гуаланди-27-29мм.) Все пули были целы, Экспансивные пули дефрагментировались на мелкие куски пробив только один слой ЦСП. Если будет интересно, могу сделать фото и переслать. Мой адрес: [email protected]

С уважением Николай Соболев.

Woldemar

Какой-то разговор слепых с глухими… Ведь Латышский стрелок четко объяснил, что ПРИ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ скорость пули из гладкоствола будет больше. Т.е. если взять нарезной и гладкий стволы одинакового калибра, одинаковые навески порохов одного сорта, пули одного веса и т.д. и т.п. Но в реальной жизни и калибры, и пороха, и пули РАЗНЫЕ. И скорость нарезной винтовочной пули специально разогнана до определенных (сильно превышающих скорость гладких пуль) величин, что соответствует поставленным задачам. Можно сделать и малую скорость — для стрельбы с глушителем, например — но тогда и масса пороха и его сорт другие.

certero

to Woldemar
ПОЧЕМУ? Пока никто не обосновал. Например, моё мнение прямо противоположное. Lat.(izvinite) strelok также высказал свое мнение, аргументы, на мой взгляд, недостачно убедительные.
Предыдуший отрывок про Палеву очень интересный, но там опять используется парадокс, который улучшает обтюрацию и таким образом нарушает чистоту экперимента. Хотя он и заставляет задуматься.

Дядя Леша

Lat.(izvinite) strelok
Не нужно пуле придавать энергии вращения. Какой-то ПБО писал что гладкоствольный слонобой 4 калибру по сравнению с подобным по енергии нарезняком- тфу как нежно отдает.

От себя добавлю, что при стрельбе пулей Полева-первой из штуцерного ствола весьма ощутьима и даже болезнена, а стрельба точно таким же патроном из гладкогог ствола вполне нормальна. Видимо сопротивление нарезов, даже в случае П/Э контейнера, приводит к заметному повышению давления.

——————
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Woldemar

2 Цертеро. Ну опять… При прочих РАВНЫХ условиях сопротивление движению пули будет выше в нарезном стволе, зачит часть энергии пороховых газов уйдет на преодоление этого сопртивления, а не на разгон пули в стволе (естественно, длина ствола должна обеспечивать полное сгорание порохового заряда).

Дядя Леша

Дорогой Certero,

Прежде чем задавать наивные вопросы, наверное, стоило бы почитать соответствующую литературу, где есть ответы на Ваши вопросы, а не расставлять участникам форума неудовлетворительные оценки по логике, даже если логика их рассуждений кажется Вам странной.
К тому времени, как лейтенант Венсенской стрелковой школы Минье изобрел свою пулю, нарезные ружья были в употреблении лет этак триста, если не более. Обтюрационными дульнозарядные ружья под пулю Минье называли не из-за того, что у них была сногсшибательная обтюрация, а потому, что колпачковая пуля заряжалась свободно, но при выстреле расширялась газами и плотно входила в нарезы, таким образом достигалась обтюрация и решалась проблема быстрого заряжания. До этого пулю буквальным образом вколачивали в нарезы.

И о парадоксе. Никакой обтюрации от не улучшает, к тому времени, когда пуля подходит к парадоксу, заснарядное давление настолько падает, что обтюрировать уже почти что нечего.

Почитайте, Федорова, Маркевича, компиляции Трофимовых.

——————
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

Alecks

Уже 100 лет нарезняк на танки не ставят, очнись!!!

Во-первых не ставят на отдельные модели, предназначенные для борьбы с другими танками и взламывания укрепленной обороны, т.е. стрельба на небольших для артиллерии дистанциях, но с необходимостью большой броне- и бетоно пробиваемостью.
А насчет 100 лет , сам очнись. Первое применение танков относится к 1916 году. Какие 100 лет?

GreenG

Коллеги, а зачем вообще что-то доказывать?

Совершенно очевидно, что разговор носит абсолютно пустой характер и практической стрельбе отношение имеет опосредованное.

Особенно примечательно упорство автора топика в вопросах ответы на которые давно даны в популярной литературе.

Hunter22

certero,
«По поводу КПД, вообще то это показатель эффективности работы механизма.»

А комплекс ствол-патрон — это и есть механизм, причем поршневой. Правда без обратного хода поршня.

«ПОЧЕМУ? Пока никто не обосновал.»

Да потому что КПД выше у гладкого. Потерь у него меньше. Не нужно врезать пулю в нарезы (деформировать металл), преодоление пулей сопротивления нарезов (трение металл-металл, придание вращения). В гладком стволе при применении полиэтиленового пыжа-контейнера потерь меньше. При переходе патронник — ствол, деформируется пластик, трение металл-пластик (коэффициенты трения смотрите сами), придания вращения нет.
Обтюрация тут непричем, она почти одинаковая.
Нарезы необходимы только для придания устойчивости пуле для более точноого выстрела. Они её не толкают, а наоборот тормозят!
Энергия пороха, для разгона снаряда (!), используется более полно в гладкостволе.
Если взять одинаковые условия (калибр, длинна ствола, масса пороха (порох для гладкоствольного оружия должен быть более быстрогорящим) и пули, обтюрацию (если хотите)), то получится что в нарезном пулю тормозят нарезы, а в гладкоствольном нет. Это как сравнивать двух пловцов, один с якорем, а другой без, кто быстрей поплывет при одинаковом физической подготовке?
P.S.
По логике у меня «зачет».

ssh

Я уже говорил, что считать собеседника заведомо глупей себя не очень умно.
Напротив, я так не считаю. Последнее предложение моего поста лишь говорит о том, что не все у нас проходят в школе, и что механизм явления несколько глубже и проще доказуем.

Например, аргументы должны быть проверяемыми. Если вы обозначите I, w, а не предоставите догадываться, то можно было бы аргументировано ответить либо принять ваши доказательства.

I — момент инерции тела,
w(омега) — его угловая скорость,
А все выражение в целом представляет собой кинетическую энергию вращающегося тела.

Далее запишем уравнение энергетического баланса для обеих систем:
1) гладкий ствол: Т = Тпост. + Т отдачи + Т потерь;
2) нарезной: Т = Тпост. + Твращения + Тотдачи + Т потерь.
С учетом того, что энергия отдачи и потери в системе с нарезным стволом больше чем в гладкоствольной, да еще энергия расходуется на придание пуле вращения, становится ясно, что на сообщение пуле поступательного движения в гладкоствольных системах расходуется большая часть энергии пороховых газов.
А поскольку энергия поступательного движения тела у нас представлена выражением (масса*квадрат скорости)/2…

Дальнейшие выводы можете сделать сами.

certero

Большое спасибо всем ответивщим и активно поучавствовавщим в обсуждении моего исключительно теоретического вопроса, тем более, что в этой ветке в основном поднимаются проблемы практического использования гладкосвольного оружия.

Lat.(izvinite) strelok

Дык не во что! 😛 И что самое приятное- что никто никого @уями не обкладывал- разговаривали все больше вежливо и терпеливо 😊

dikiy

2Lat.(izvinite) strelok
Что самое удивительное 😊 😊 😊

Сан-Саныч

Насколько я понимаю, отдача не есть прямая зависимость от джоулей, несомых пулей.
Насколько я помню, следует учитывать только импульс комплекса масса ружья*скорость отдачи=масса пули*скорость пули

Вот пример. Берем ружье весом 3 кг. Масса пули 32 грамма, скорость пусть 400 м/с. ИМпульс равен 400*0,032=12,8
Тогда скорость отдачи ружья будет 12,8/3=4,26 м/с. Энергия пули будет 400*400*0,032\2=2560

Берем нарезной карабин весом 3 кг.
Пусть энергетика пули будет теже 2560 Джоулей, то есть пуля 10 граммов и скорость 715 м/с, то есть тупо говоря пуля от автомата Калашникова. Энергетика пули 12 калибра и АКМовской примерно равна.

Теперь расчитаем скорость отдачи карабина, или АКМ весящего 3 кг.
Масса АКМ*Скорость отдачи АКМ=Масса пули*скорость пули

3 кг* Х м/с=0.01*715 м/с

Итого скорость отдачи АКМ будет 715*0,01/3=2,38 м/с

Вот Вам адекватный пример 2,38 м/с у нарезного против 4,26 м/с у гладкого
хотя пули несут одинаковую энергию
Все дело в разнице масс

Вопросы есть? ПО-моему все предельно ясно

TarasZ

я может и ошибаюсь (да и вообще это offtopic) но танковая артелирийская установка со временем плавно двигается (imho) к рактной… снаряд со стабилизаторами и системой наведения от ракеты отличает лишь отсутствие реактивного двигателя… и вращение на выходе из ствола такому монстру не на пользу 😊

KV

Сан-Саныч
Насколько я понимаю, отдача не есть прямая зависимость от джоулей, несомых пулей.
Насколько я помню, следует учитывать только импульс комплекса масса ружья*скорость отдачи=масса пули*скорость пули

Вот пример. Берем ружье весом 3 кг. Масса пули 32 грамма, скорость пусть 400 м/с. ИМпульс равен 400*0,032=12,8
Тогда скорость отдачи ружья будет 12,8/3=4,26 м/с. Энергия пули будет 400*400*0,032\2=2560

Берем нарезной карабин весом 3 кг.
Пусть энергетика пули будет теже 2560 Джоулей, то есть пуля 10 граммов и скорость 715 м/с, то есть тупо говоря пуля от автомата Калашникова. Энергетика пули 12 калибра и АКМовской примерно равна.

Теперь расчитаем скорость отдачи карабина, или АКМ весящего 3 кг.
Масса АКМ*Скорость отдачи АКМ=Масса пули*скорость пули

3 кг* Х м/с=0.01*715 м/с

Итого скорость отдачи АКМ будет 715*0,01/3=2,38 м/с

Вот Вам адекватный пример 2,38 м/с у нарезного против 4,26 м/с у гладкого
хотя пули несут одинаковую энергию
Все дело в разнице масс

Вопросы есть? ПО-моему все предельно ясно

Вопросы есть.

По моемы вы в своих расчётах не учитываете ускорение или, скажу иначе, скорость изменения этого самомго импульса. Как раз от этого и будет зависеть сила отдачи. В одной из тем Михаил Хорнет выкладывал данные, полученные при измерении перегрузки которая происходит при выстреле из АК и ружья 12 калибра. И разница эта не такая большая как следует из расчёта импульса отдачи.

bvi

KV

Вопросы есть.

По моемы вы в своих расчётах не учитываете ускорение или, скажу иначе, скорость изменения этого самомго импульса. Как раз от этого и будет зависеть сила отдачи. В одной из тем Михаил Хорнет выкладывал данные, полученные при измерении перегрузки которая происходит при выстреле из АК и ружья 12 калибра. И разница эта не такая большая как следует из расчёта импульса отдачи.

Силу воздействующая на ружье и на пулю равны и противоположны по знаку. Считаются элементарно : давление в стволе умноженное на площадь канала ствола. Если силы равны, то и конечные импульсы равны. Что , тут непонятного? Скорость отката назад ружья и будет стрелком субьетивно (и обьективно тоже) ощущаться как «ОТДАЧА»… чем больше импульс и меньше масса, тем больше отдача. Тяжелое ружье — меньше отдача. Тяжелая пуля — больше отдача! Если Вы хотите посчитать ускорение, то проблем нет: сила , действующая и на ружье и на пулю известна, масса ружья и пули известны… считайте ускорение для пули и для ружья, но в этом нет необходимости. Сан-Саныч все просто «разжевал»!

Сан-Саныч

KV

Вопросы есть.

По моемы вы в своих расчётах не учитываете ускорение или, скажу иначе, скорость изменения этого самомго импульса. Как раз от этого и будет зависеть сила отдачи. В одной из тем Михаил Хорнет выкладывал данные, полученные при измерении перегрузки которая происходит при выстреле из АК и ружья 12 калибра. И разница эта не такая большая как следует из расчёта импульса отдачи.

От не надо…Закон сохранения энергии прежде всего. То что там Хорнет выкладывал, так я припомню..Это выкладывание было приложено к вопросу от чего хваленый прицел развалился именно на Сайге 12 калибра а не АКМ, и в принципе все измерения ДАНЫ С ЕГО СЛОВ.

Далее берем учебник физики и читаем, что надо учитывать импульс. Ускорение в стволе ни при чем. Главное с какой скоростью вылетела пуля и какой она массы.

Судя по тому что Хорнет пишет что отдача АКМ почти как у дробовика 12 калибра я делаю прямолинейный вывод: ЛИБО ВЫ НЕ СТРЕЛЯЛИ ВООБЩЕ НИ РАЗУ ни с Сайги ни с АКМ, либо напутали, либо Хорнет вводит всех в заблуждение.

А чтоб не спорить, возьмите да долбаните с дробовика 12 калибра и почувствуйте разничу с практически отсутсвующей отдачей на АКМ.

А на нарезном вы отдачу почувствуете только на крупнокалиберных бразцах, где масса приближается хотя бы к половине массы гладкоствольной пули. Вот там импульс практически начинает выравниваться потому что и скорость большая, да и масса пули нарезной крупнокалиберной не в три-пять раз меньше, а всего лишь в два.

bvi

Говоря об отдаче, не слудует забывать и о скорости вылета газов из канала ствола … в некоторых случаях отдача при «затяжном» выстреле настолько высока, что искры «летят из глаз», а скорость пули при этом никчемна! Да и короткие стволы при всех равных условиях «бодаются» сильнее и не только от того что меньше вес. Возможно субьективно, но относительно тяжелая Сайга 12 у меня, например, при одинаковом патроне «бодается» сильнее более легкого ижа, т.к. ИМХО дульное давление больше. Кстати назначение дульного тормоза направить газы в бок или даже несколько назад ДО вылета пули из ствола и этим уменьшить и последействие газов на пулю и уменьшить отдачу. Что касается АКМ, то даже сравнивать его отдачу с Сайгой 12 не стоит. А у 5.45Х39 отдача еще меньше. Тем не менее, при СУБЬЕКТИВНО неощутимой отдаче, как например у пневматического пистолета Диана ( у меня, в частности), нагрузка на прицел может быть значительной, и у пневмы сравнима с огнестрелом и даже больше — прицел все время «ползет» «по ласточкиному хвосту». Т.о. перегрузки, воздействующие на ЭЛЕМЕНТЫ оружия не всегда СООТВЕТСТВУЮТ отдаче, котурую ощущает стрелок. Т.е. при более низком импульсе отдачи механическая (в предела упругости) деформация элементов оружия от высоких давлений может быть значительной и воздействие на тот же прицел будет больше…

KV

bvi

Силу воздействующая на ружье и на пулю равны и противоположны по знаку. Считаются элементарно : давление в стволе умноженное на площадь канала ствола. Если силы равны, то и конечные импульсы равны. Что , тут непонятного? Скорость отката назад ружья и будет стрелком субьетивно (и обьективно тоже) ощущаться как «ОТДАЧА»… чем больше импульс и меньше масса, тем больше отдача. Тяжелое ружье — меньше отдача. Тяжелая пуля — больше отдача! Если Вы хотите посчитать ускорение, то проблем нет: сила , действующая и на ружье и на пулю известна, масса ружья и пули известны… считайте ускорение для пули и для ружья, но в этом нет необходимости. Сан-Саныч все просто «разжевал»!


То что импульсы равны никто не спорит. Но сила и импульс это не одно и тоже и зависимость эта не прямопропорциональная, так что не путайте эти термины. Сила есть производная от импульса, т.е. она зависит от скорости изменения и если импульс не меняется со временем(но он есть, т.е. не равен нулю), то сила будет равна нулю. Давайте представим что процесс выстрела происходит не за те мгновения, что есть на самом деле, а, например, за минуту, и снаряд массой 32 г будет разгоняться до скорости 400 м/c плавненько целую минуту. Импульс и в этом случае будет абсолютно одинаковый, но никакого толчка вы не почувствуете. А то что вы написали по поводу ускорения, с этим я не могу согласиться, поскольку величина эта будет не постоянная и так легко её посчитать невозможно.

KV

Сан-Саныч

От не надо…Закон сохранения энергии прежде всего. То что там Хорнет выкладывал, так я припомню..Это выкладывание было приложено к вопросу от чего хваленый прицел развалился именно на Сайге 12 калибра а не АКМ, и в принципе все измерения ДАНЫ С ЕГО СЛОВ.

Далее берем учебник физики и читаем, что надо учитывать импульс. Ускорение в стволе ни при чем. Главное с какой скоростью вылетела пуля и какой она массы.

Судя по тому что Хорнет пишет что отдача АКМ почти как у дробовика 12 калибра я делаю прямолинейный вывод: ЛИБО ВЫ НЕ СТРЕЛЯЛИ ВООБЩЕ НИ РАЗУ ни с Сайги ни с АКМ, либо напутали, либо Хорнет вводит всех в заблуждение.

А чтоб не спорить, возьмите да долбаните с дробовика 12 калибра и почувствуйте разничу с практически отсутсвующей отдачей на АКМ.

А на нарезном вы отдачу почувствуете только на крупнокалиберных бразцах, где масса приближается хотя бы к половине массы гладкоствольной пули. Вот там импульс практически начинает выравниваться потому что и скорость большая, да и масса пули нарезной крупнокалиберной не в три-пять раз меньше, а всего лишь в два.

То что я написал это чисто физика и не вижу никаких в этом протеворечий с фундаментальными законами физики, поэтому мне и кажутся доводы Хорнета логичными. Из АК любых модификаций я, действительно, не стрелял. И, естественно, вы не первый от кого я слышу что на 12 калибре отдача ошушается сильнее. И я в это верю. Но субъективное и объективное это не одно и тоже. И вполне можно субъективно оценивать отдачу как в два три четыре раза более сильную но реально это может быть всего 20-30 процентов.

Vik54

Извените уж, что встреваю, да про танки уточнить требуется:
«…Появление в НАТО мощных 105-мм танковых пушек вынудило наших конструкторов в 1959 году заняться новой машиной, которая через два года пошла в войска под индексом Т-62. Уложиться в столь сжатые сроки позволило использование хорошо зарекомендовавших себя агрегатов предшественника. Новым было то, что впервые в мире Т-62 оснастили 115-мм гладкоствольной пушкой с боекомплектом в 40 выстрелов. Преимущество этой артсистемы перед нарезными состоит в том, что невращающийся в полете бронебойный снаряд с хвостовым оперением более устойчив и превосходит вращающийся в массе и начальной скорости. Однако возросшая сила отдачи и массивный затвор заставили расширить погон новой, литой, полусферической башни до 2245 мм против 1825 мм у Т-55. …» (с)
ссылка: http://guns.allzip.org/topic/42/157.html

KV

Вот ещё информация для размышления по поводу отдачи. В справочнике Трофимова «Современные охотничьи боеприпасы» приведена табличка по патронам и энергии отдачи. Отдача и её переносимость там как раз сравниваются с точки зрения энергии. Так вот для сравнения там также приведена и энергия для 12 калибра она составляет 28,5 Дж. Причём, для 12 калибра приведено несколько цифр, в зависимости от методики в разных источниках эта энергия указывается от 25 Дж до 44,92(разница почти в два раза!), но для сравнения берётся именно 28,5. Это уже само по себе заставляет задуматься о том что задача оценки отдачи не такая простая как нам её здесь описал Сан-Саныч. Энергия отдачи одного из наиболее мощьных патронов в этой таблице .375 H&H составляет 75 Дж(разница почти в 2,5 раза!). Параметры этого патрона, согласно данной таблице, масса пули 19.5 г, начальная скорость 765 м/c. Теперь посчитайте импульс и сделайте выводы.

Владимир И

KV


//// Давайте представим что процесс выстрела происходит не за те мгновения, что есть на самом деле, а, например, за минуту, и снаряд массой 32 г будет разгоняться до скорости 400 м/c плавненько целую минуту. Импульс и в этом случае будет абсолютно одинаковый, но никакого толчка вы не почувствуете. А то что вы написали по поводу ускорения, с этим я не могу согласиться, поскольку величина эта будет не постоянная и так легко её посчитать невозможно.

Вы подумайте о чем Вы говорите!!! За 1 минуту в стволе длиной меньше метра Вы разгоняете пулю 32 гр. до скорости 400 м/сек??? Ну , блин, теоретики! Никакой скорости и никакого импульса Вы не получите,т.к. СКОРОСТИ не будет.Ускорение составит 6.666… м\сек, а расстояние для разгона до такой скорости около 12 км??? Для того чтобы разогнать на расстоянии 1 метр (например, такая длина ствола) пулю до 400 м/сек при равнномерном ускорении (оно не равномерное) время разгона составит 2/400 сек ,т.е. 1/200=5мс, а ускорение составит 400/0.005= 80000 м/сек 2. Формул не привожу, если будет желание разберетесь сами. И насчет ускорения. Величина естественно не будет постоянная, а будет менятся точно так, как изменяется давление во время выстрела, а соответственно и сила действующая на пулю, разумеется, если не учитывать трение. Что касается отдачи в Дж, то, ради бога, можно и в Дж — и в том и другом случае нужно знать лишь две величины массу оружия и его максимальную скорость при движении в сторону стрелка… это все производные силы действующей на пулю и массы пули, но проще всего, как сказал Сан Саныч, по конечному результату — равенству импульсов ружья и пули при ее вылете из ствола… при этом и ускорение учтено и трение о ствол … ВСЕ,… иначе скорость будет другой. Дальше хотите в Дж- считайте в Дж. Если масса пули и ее скорость известны, то зная массу ружья можно и скорость его определить и энергию … ну а импульс уже известен. И максимальное ускорение можно определить зная максимальное давление. В чем сложность? Масса пули известна, действующая на нее максимальное значение силы известно и равно произведению макимальное давления на площадь сечения… или , если хотите, на диаметр пули! Остается учеть потери! В нарезнеом конечная срость пули, будет меньше, т.к. трение выше и часть энергии пороховых газов будет израсходовано на раскручивание пули, а не на ее разгон…

Владимир И

KV: «Параметры этого патрона, согласно данной таблице, масса пули 19.5 г, начальная скорость 765 м/c. Теперь посчитайте импульс и сделайте выводы.»
Ну и что? Как Вы определите 75 Дж???. Да импульс пули или энеергия пули известны… а какая масса оружия. Предположим, что 5 или 10 кг. Разве и в том и в другом случае энергия отдачи будет одинакова? Да и вообще, разве патрон характеризуется энергией отдачи? Разве у самого патрона есть такая характеристика без привязки к оружию?

Сан-Саныч

KV
То что я написал это чисто физика и не вижу никаких в этом протеворечий с фундаментальными законами физики, поэтому мне и кажутся доводы Хорнета логичными. Из АК любых модификаций я, действительно, не стрелял. И, естественно, вы не первый от кого я слышу что на 12 калибре отдача ошушается сильнее. И я в это верю. Но субъективное и объективное это не одно и тоже. И вполне можно субъективно оценивать отдачу как в два три четыре раза более сильную но реально это может быть всего 20-30 процентов.

Раз не стреляли с АК или нарезной Сайги то и говорить не о чем.
Для повышения знаний могу порекоментовать попробовать дать «очередь» из 12-й Сайги или с МР153 и поглядеть как «прыгает» в руках карабин, а потом тоже самое с АКМ. Вопросы отпадут. Отдача вещь объективная, зависит от трех вещей: скорость пули, масса пули, масса ружья.
Масса пороха, то есть масса пороховых газов имеет значение в основном в нарезном оружии, где процент массы пороха по отношению к массе патрона достаточно велик, например если пуля весит около 20 граммов, а порох весит 5-6 граммов (крупнокалиберные карабины) типа 0,338 Лапуа Магнум. Итого масса пороха по отношению к массе пули будет примерно 20-25 процентов. И сравните 1,9 грамма Сунара в 12 калибре с 32 граммами пули, то есть 1/16!!!! Ну и о чем спорим, а?

Сан-Саныч

KV


То что импульсы равны никто не спорит. Но сила и импульс это не одно и тоже и зависимость эта не прямопропорциональная, так что не путайте эти термины. Сила есть производная от импульса, т.е. она зависит от скорости изменения и если импульс не меняется со временем(но он есть, т.е. не равен нулю), то сила будет равна нулю. Давайте представим что процесс выстрела происходит не за те мгновения, что есть на самом деле, а, например, за минуту, и снаряд массой 32 г будет разгоняться до скорости 400 м/c плавненько целую минуту. Импульс и в этом случае будет абсолютно одинаковый, но никакого толчка вы не почувствуете. А то что вы написали по поводу ускорения, с этим я не могу согласиться, поскольку величина эта будет не постоянная и так легко её посчитать невозможно.

Причем тут сила? Отдача- это восприятие скорости «отката» плечом, телом, яйцами стрелка 😊
ВЫ САМИ С СОБОЙ СПОРИТЕ!

Импульс зависит от скорости, так? Так. Скорость зависит от ускорения, так? Так! Так в чем вопрос? Пуля разогналась, покинула ствол. Отсюда рассчитываем импульс пули и импульс ружья, различающийся в процентном отношении в зависимости от массы обоих. И все! И не надо выдумывать.

Как говорилось в школьных учебниках физики, если вам не хватает данных, значит Вы на правильном пути, если их много, то ошиблись. У Вас слишком много данных, а достаточно всего три параметра: масса пули,масса ружья, скорость вылета пули. ВСЕ!

Для крупнокалиберного нарезняка учтите массу пороха.
И не надо изобретать велосипед

Сан-Саныч

KV
Вот ещё информация для размышления по поводу отдачи. В справочнике Трофимова «Современные охотничьи боеприпасы» приведена табличка по патронам и энергии отдачи. Отдача и её переносимость там как раз сравниваются с точки зрения энергии. Так вот для сравнения там также приведена и энергия для 12 калибра она составляет 28,5 Дж. Причём, для 12 калибра приведено несколько цифр, в зависимости от методики в разных источниках эта энергия указывается от 25 Дж до 44,92(разница почти в два раза!), но для сравнения берётся именно 28,5. Это уже само по себе заставляет задуматься о том что задача оценки отдачи не такая простая как нам её здесь описал Сан-Саныч. Энергия отдачи одного из наиболее мощьных патронов в этой таблице .375 H&H составляет 75 Дж(разница почти в 2,5 раза!). Параметры этого патрона, согласно данной таблице, масса пули 19.5 г, начальная скорость 765 м/c. Теперь посчитайте импульс и сделайте выводы.

Что есть энергия отдачи? Эта «отдача» применима к конкретному образцу оружия! Вы меряли сколько весит карабин под 0,375?
Проверяем. Импульс пули 0,375 будет 0.019*765=14,5 Далее берем карабин 3 кило весом, скорость отдачи будет 4,88 м/с. Это уже труднопереносимая отдача, потому что карабин легкий. Теперь для примера беру маузер, считаем скорость отдачи: 860*0,012/4,2 кг=2,45 м/с. Сопоставимо с АК, хотя патрон в почти 2 раза мощнее.

Вообще бред какой то говорить о энергии отдачи безотносительно чего то. Грамотнее считать ИМХО скорость «отката», потому что она зависит от массы пул, скорости пули и массы ружья.

А то очень забавно писать типа 0,375 о*уенный патрон, швыряет стрелка не по-деццки..А сделайте карабин весом килограмм 12, он даже трепыхаться в руках не будет.

Я вот помню засыпал дроби номер 9 2 кило в приклад и рукоятку Сайги. Там можно было стрелять даже не прижимая в плечо, отдача была как на 410-й…

Doggy

Сан-Саныч
…..
Как говорилось в школьных учебниках физики, если вам не хватает данных, значит Вы на правильном пути, если их много, то ошиблись. У Вас слишком много данных, а достаточно всего три параметра: масса пули,масса ружья, скорость вылета пули. ВСЕ!
…..

Не достаточно…еще важно знать время разгона пули (или как вариант длину ствола)…то есть время в теченее которого на пулю (и в обратную сторону на стрелка) действует сила. Если импульс «размазан» по времени то сила действущая в каждый отдельно взятый момент будет меньше.

Сан-Саныч

От не надо. Время разгона пули ничтожно мало, и мало отличается в нашем ощущении что в танковой пушке, что в пистолете, что в винтовке. Миллисекунды, а 5,3 или 1 миллисекунда- Вам без разницы. В данном случае важна скорость.

Импульс «размазывается» не от длины ствола и времени движения пули в канале (эт вы начитались умных статей про отдачу, да? ), а от того какое оружие. На самозарядках как раз размазывается потому что есть движущиеся части , которые «растягивают» отдачу. А например на двустволках таких массивных частей типа затворной рамы и затвора нету и посему отдача ощущается чувствительней

Doggy

Нет..это я наслушался умных курсов на инженерном факультете 😛
Обьясняю на пальцах…что бы разогнать пулю до скорости Х за одну мсек надо приложить силу в 5 раз большую чем что бы разогнать ту же пулю до той же скорости за 5 мсек.
Попробуй например взять стальное ядро..положить на пол и начать тихонько толкать его ногой. Ядро начнет катится с небольшой скоростью. А потом попробуй размахнуться и со всех сил ударить по ядру…ядро начнет катится с той же скоростью но для ноги ощущения будут совсем иные 😊

KV

Сан-Саныч
Что есть энергия отдачи? Эта «отдача» применима к конкретному образцу оружия! Вы меряли сколько весит карабин под 0,375?
Проверяем. Импульс пули 0,375 будет 0.019*765=14,5 Далее берем карабин 3 кило весом, скорость отдачи будет 4,88 м/с. Это уже труднопереносимая отдача, потому что карабин легкий. Теперь для примера беру маузер, считаем скорость отдачи: 860*0,012/4,2 кг=2,45 м/с. Сопоставимо с АК, хотя патрон в почти 2 раза мощнее.

Вообще бред какой то говорить о энергии отдачи безотносительно чего то. Грамотнее считать ИМХО скорость «отката», потому что она зависит от массы пул, скорости пули и массы ружья.

А то очень забавно писать типа 0,375 о*уенный патрон, швыряет стрелка не по-деццки..А сделайте карабин весом килограмм 12, он даже трепыхаться в руках не будет.

Я вот помню засыпал дроби номер 9 2 кило в приклад и рукоятку Сайги. Там можно было стрелять даже не прижимая в плечо, отдача была как на 410-й…

Согласно всё той же таблице
12-калибр 3,4 кг
.375 H&H 4,1 кг.
Если мы посчитаем и сравним импульсы то получим что на 12 калибре отдача даже несколько сильнее для скоростей 400 м/c и выше. Хотя согласно данной таблице отдача на 12 калибре в 2,5 раза слабее. Посему можно сделать вывод что этой магической формулой можно оценивать всё что угодно, но только не отдачу.

KV

Владимир И

Вы подумайте о чем Вы говорите!!! За 1 минуту в стволе длиной меньше метра Вы разгоняете пулю 32 гр. до скорости 400 м/сек??? Ну , блин, теоретики! Никакой скорости и никакого импульса Вы не получите,т.к. СКОРОСТИ не будет.Ускорение составит 6.666… м\сек, а расстояние для разгона до такой скорости около 12 км??? Для того чтобы разогнать на расстоянии 1 метр (например, такая длина ствола) пулю до 400 м/сек при равнномерном ускорении (оно не равномерное) время разгона составит 2/400 сек ,т.е. 1/200=5мс, а ускорение составит 400/0.005= 80000 м/сек 2. Формул не привожу, если будет желание разберетесь сами. И насчет ускорения. Величина естественно не будет постоянная, а будет менятся точно так, как изменяется давление во время выстрела, а соответственно и сила действующая на пулю, разумеется, если не учитывать трение. Что касается отдачи в Дж, то, ради бога, можно и в Дж — и в том и другом случае нужно знать лишь две величины массу оружия и его максимальную скорость при движении в сторону стрелка… это все производные силы действующей на пулю и массы пули, но проще всего, как сказал Сан Саныч, по конечному результату — равенству импульсов ружья и пули при ее вылете из ствола… при этом и ускорение учтено и трение о ствол … ВСЕ,… иначе скорость будет другой. Дальше хотите в Дж- считайте в Дж. Если масса пули и ее скорость известны, то зная массу ружья можно и скорость его определить и энергию … ну а импульс уже известен. И максимальное ускорение можно определить зная максимальное давление. В чем сложность? Масса пули известна, действующая на нее максимальное значение силы известно и равно произведению макимальное давления на площадь сечения… или , если хотите, на диаметр пули! Остается учеть потери! В нарезнеом конечная срость пули, будет меньше, т.к. трение выше и часть энергии пороховых газов будет израсходовано на раскручивание пули, а не на ее разгон…

Не воспринимайте всё так буквально. :-)))
Я обрисовал чисто гипотетическую ситуацию. Давайте представим, что ствол у нас имеет достаточную длинну чтобы разогнать наш снаряд, и при этом масса оружия остаётся всё той же. Тут важно не то какой длинны будет ствол, а то, что при одном и том же импульсе но разном времени разгона отдача будет РАЗНАЯ. По поводу Дж я уже привёл пример в другом посте: если считаем(вернее берём из таблицы) в Дж то энергия отдачи в 2,5 раза больше, если считаем через импульс — то меньше.
По поводу желания разобраться, Вам бы самому не мешало воспользоваться этим советом, честное слово.

Сан-Саныч

Doggy
Нет..это я наслушался умных курсов на инженерном факультете 😛
Обьясняю на пальцах…что бы разогнать пулю до скорости Х за одну мсек надо приложить силу в 5 раз большую чем что бы разогнать ту же пулю до той же скорости за 5 мсек.
Попробуй например взять стальное ядро..положить на пол и начать тихонько толкать его ногой. Ядро начнет катится с небольшой скоростью. А потом попробуй размахнуться и со всех сил ударить по ядру…ядро начнет катится с той же скоростью но для ноги ощущения будут совсем иные 😊

Для ощущения Вашим плечом что 1 мс что 5 мс будут без разницы.

Doggy

Я обьяснил в чем будет разница.
Еще пример…что приятнее..стукнуть по голой каменой стене или подложить что то мягкое? И в том и в другом случае время торможения кулака об стенку будет порядка мс…

ole

irvin
Где-то читал, что такое используют в танковых орудиях. То есть гладкий ствол. Страну — не помню. Этим достигаются фантастические скорости. Но снаряды (выстрелы) применяются какие-то особенные.

это во всех странах.а снаряды подкалиберные в виде стрелы,т.е. диаметр стрелы меньше калибра пушки.и применяют их против бронированных целей(тех же танков).соотв они сделаны из оч твёрдых материалов.даже обеднённый уран используется

Doggy

Материалы желательно не только очень твердые а еще и очень тяжелые..что бы получить снаряд необходимого веса как можно более тонким..для создания наибольшего давления при попадании.

ole

вот обеднённый уран и пользуют…я когда в первый раз об этом услышал-думал сказки(типа смещённого центра тяжести).оказалось-правда.и бедные ДжиАй уже им пооблучались

Doggy

не сказки…и смещенный центр тяжести тоже не сказки 😛 обячная пуля 5.56 тому пример

ole

Doggy
не сказки…и смещенный центр тяжести тоже не сказки 😛 обячная пуля 5.56 тому пример

а вот и нет!нет никакого смещ центра тяж! я не против поспорить,но надо для этого отд тему завести в разделе боеприпасов,где к тому же своё слово скажут те,кто знает об этом не из статей а по жизни

Doggy

Да тут и спорить нечего. Все смещено куда то по отношению к чему то 😊 В пуле центр тяжести смещен назад..что может привести к ее опрокидыванию при попадании в цель.

ole

5.45(или 5.56)менее закручена,более лёгкая.вследствии этого она менее устойчива.а ещё намного скоростнее чем например 7.62.опять же вследствии этого при попадании в преграду,допустим в кость,простите,такая пуля почти не теряя кинетики легко отклоняется в сторону в сторону,раз 5-6.но это я статей начитался,может и не прав буду.пусть об этом

ole

пусть об этом скажут те,кто имеет дело с оружием в реальной жизни

Сан-Саныч

KV
Согласно всё той же таблице
12-калибр 3,4 кг
.375 H&H 4,1 кг.
Если мы посчитаем и сравним импульсы то получим что на 12 калибре отдача даже несколько сильнее для скоростей 400 м/c и выше. Хотя согласно данной таблице отдача на 12 калибре в 2,5 раза слабее. Посему можно сделать вывод что этой магической формулой можно оценивать всё что угодно, но только не отдачу.

А что есть волшебная таблица? Вы физику учили или все берете на веру от «доморощенных теоретиков», рисующих таблицы?
Нельзя верить всему что пишут в журналах и газетах. Там иногда пишут идиоты и дебилы, либо делаются опечатки и неверные выводы

kobra035

Господа!

Предлагаю эксперимент.

2 ствола одинаковой длинны и массы без ДТК. Один 32 кал, второй кал 12.7мм.(по моему по диаметру совпадают). Резьбовой затвор.
Патроны абсолютно одинаковые. Пули тоже. Желательно самостоятельного снаряжания для контроля навески пороха и веса пули.

Отстрел с динамометрического станка.

Ну и естественно с замером скорсти пули и отдачи оружия.

ИМХО — Только после получения результатов данного эксперимента можно аргументированно говорить о сравнительных скоросях пули и отдаче.

PS. Теория — это очень хорошо. Вот только любые теоретические выкладки требуют практической проверки. А для проверки необходим КОРРЕКТНО поставленный эксперимент.

Charnota

Butch

Гладкие стволы устанавливали кажется на модернизированных Т-55, на Т-62-ках и Т-64-ках в 115 мм калибре (вместо нарезного 100 мм-го). Поступились точностью в угоду мощности — ничего хорошего…ИМХО

Гладкие на танки ставят с целью повышения эффективности кумулятивного снаряда.

fuss

Интересно, а так, как это предлагает kobra035, разве никто никогда не замерял? Удивительно, в споре так и нет однозначных выводов.
Кстати, возможно ли перенести эту тему напр. в раздел «Тактическое оружие»?

kobra035

fuss
Интересно, а так, как это предлагает kobra035, разве никто никогда не замерял? Удивительно, в споре так и нет однозначных выводов.
Кстати, возможно ли перенести эту тему напр. в раздел «Тактическое оружие»?


Уважаемый fuss!

Видимо никто не замерял. Судя по тому с каким энтузиазмом народ сравнивает отдачу АКМ и ружья 12 калибра однозначных выводов и не будет.

А в тактическое оружие ???? Возмоно только ЗАЧЕМ? Содержимое данного топика ИМХО относиться именно к тому разделу в котором он расположен. 😀

A.Moralez

ув.господа!теоретики!умные Вы наши!
а не приходила Вам мысль о том,что гладкий ствол ДЕШЕВЛЕ?
все остальное достижимо.

Kazbich

Гладкий ствол дешевле. А вот оперенная пуля — несколько дороже обычной нарезной. В результате, экономия — достаточно сомнительна (особенно при живучести ствола в 20-30 тысяч выстрелов). Но, оперенную под 12.7 мм под ДШК — в руках держал. Длинный такой стерженек, где-то миллиметров шесть в диаметре, с хорошим хвостовиком (лопасти немного под углом, так что — вращение в полете тоже будет). Обтюратор пластмассовый, из двух половинок, удерживает пулю за поперечные проточки (внешне вроде резьбы метрической, но кольцевые). О практическом применении и данных отстрела — увы, ничего не слышал. По цене такая пуля, ИМХО, достаточно сравнима (если не дешевле) нарезной, да и материал — сталь и пластмасса, без затрат на медь и свинец.

kobra035

ИМХО Дык это под ту экспериментальную снайперку с гладким сволом и 6 зарядным барабаном. 😛

A.Moralez

материал — сталь и пластмасса, без затрат на медь и свинец.
=============================================================
вот именно.немаловажен и фактор загрязнения среды.
в подкалиберных бронебойных снарядах сначала использовался
вольфрам,потом обедненный уран.по поводу урана,думаю,все ясно.

Kazbich

kobra035
ИМХО Дык это под ту экспериментальную снайперку с гладким сволом и 6 зарядным барабаном. 😛

По рассказам — под обычный ДШК или «Утес». Было где-то в 1996 в ЦКИБе. Вилел мельком, один раз.

Есть ли смысл в пулегильзотеке и как она работает? ⋆ ГардИнфо

Выстрел, другой — и преступник растворяется в темноте. Всё, пиши пропало! Но нет — эксперты могут многое извлечь из пуль или гильз, для которых даже существует специальное место хранения.


Складская экспертиза

Классическая пулегильзотека — это, прежде всего, большой склад, на котором хранится огромное количество пуль и гильз, как собранных на местах преступлений, так и отстрелянных экспертами с целью исследований. Каждый ствол, каждая пуля, выпущенная из него, — уникальны, учит нас криминалистическая наука трасология: тщательно сопоставив следы на гильзе и пуле, можно определить марку оружия и даже конкретный образец. Огнестрельное оружие — это машина, в которой много твёрдых и острых углов, граней и поверхностей, и каждый такой элемент оставляет на патроне свой отпечаток.

Вставили патрон в магазин — одна царапинка на гильзе появилось. Дослали его в ствол — ещё парочка. Нажимаете на спуск — на капсюле образуется след от ударника и отпечатывается отражение зеркала затвора. Стреляная гильза вылетает из казённика — добавляются следы от зуба выбрасывателя, отражателя, края окна выброса гильзы.

То же самое с пулей. Проходя через канал ствола, она получает его отпечаток: шаг нарезов, их количество, ширину, высоту и т. д. К тому же каждый изготовленный на заводе ствол сделан не идеально: на нём сохраняются мелкие следы резца, в процессе эксплуатации могут появиться раковины от ржавчины, пульный вход тоже повреждается — в общем, чем дольше ствол прожил, тем больше на нём индивидуальных особенностей. И все эти царапинки-трещинки-раковинки отпечатываются на пуле.

Правда, чтобы вся эта наука заработала, необходимо иметь кучу реального оружия со всего мира, самых разных производителей — просто чтобы знать, чем одно отличается от другого. Его сбор, исследование, составление документации, методических материалов, обеспечение ими кримлабораторий по всей стране — работа титаническая. Но если тщательно и скрупулёзно подходить к экспертизе, то даже одна-единственная пуля сможет рассказать очень и очень многое.

Во всяком случае так звучит официальная версия…

Так ли всё хорошо?

Самым главным минусом ПГТ в советское время была её медлительность. Экспертам приходилось работать с огромным количеством данных, отсутствовал общий доступ к единой базе. Скажем, во время совершения преступления (где-нибудь на окраинах СССР) произошла стрельба, на месте найдены пуля и гильза, криминалист подвергает их исследованию, определяет калибр и (примерно) марку оружия, а вот дальше — затык.

Чтобы выяснить, использовалось ли данное оружие в других регионах страны, нужно свериться с архивом, послав письменный запрос в Москву. Для ответа могут понадобиться недели, а за это время может ещё многое произойти. Правда, в 70-е годы инциденты с «огнестрелом» были совершенно нетипичны для советской повседневности, но всплеск преступности 90-х показал всю неповоротливость действующей системы.

А если учесть нищенское снабжение, характерное для этого периода, то эффективность пулегильзотек была крайне низкой.

Лишь увеличение финансирования и развитие компьютерных технологий позволили улучшить ситуацию: «бумажные» данные переводились в электронный вид, древние сравнительные микроскопы заменили видеокамеры с высоким разрешением, создавалось и вводилось в обиход программное обеспечение. Хотя, насколько мне известно, полная «цифровизация» процесса «опознания пули» не закончена до сих пор.

Что отстреливается, а что — нет?

На данный момент отстреливается всё гражданское нарезное длинноствольное оружие, нарезное спортивное, служебное (состоящее на вооружении в ЧОПах и СБ), оружие полиции и других силовых ведомств. Официально отстрел производится один раз в 15 лет. РФ, кажется, единственная страна мира, которая всё ещё тянет на себе такой огромный, неповоротливый и весьма дорогостоящий ворох проблем.

При этом отстрелу не подлежит (и никогда не подлежало) армейское оружие. Исследовать МИЛЛИОНЫ пистолетов, пистолетов-пулемётов, винтовок, автоматов, пулемётов (в том числе крупнокалиберных), находящихся в работе и лежащих на складах, отслеживать их перемещения по воинским частям, ремонт, износ, уничтожение — к такому подвигу (в том числе финансовому) не готовы правоохранительные ведомства ни одной страны мира. А ведь есть ещё легендарные стратегические склады мобрезерва, на которых хранится оружие, выпущенное чуть ли не в период Первой мировой…

Но именно армейские «стволы» сотнями и тысячами единиц улетучивались из воинских частей в 90-е годы — и значительная их часть не найдена до сих пор (и никогда не будет). То есть по наиболее часто встречающимся «криминальным» образцам нарезного оружия пулегильзотеки полноценно (с привязкой к конкретному образцу) работать не могут.

При этом сравнительно недавно МВД пыталось расширить список отстреливаемых образцов за счёт травматического оружия, но сделано это было, как мне кажется, не от большого ума: я категорически не представляю себе, как на резиновом (!) шарике можно найти какие-то следы, на 100% соответствующие конкретному «травмату».

Про следы на гильзе и говорить не приходится: напомню, что «бесствольные» образцы («Оса», «Стражник», «Эгида») под патрон 18×45 мм имеют электрическое воспламенение, и, следовательно, следов ударника и выбрасывателя на гильзах просто нет. А поскольку нет ствола — нет и характерных следов на пуле. Что тут изучать‑то?

Так что инициатива увяла…

Чемодан без ручки

На данный момент работать ПГТ становится всё сложнее. Во-первых, растёт не только количество, но и качество производимого оружия, используются новые технологии производства стволов — (электрохимический, электроэрозионный и т. д.) — значит, индивидуальных особенностей у него становится всё меньше и меньше. Качественно выполненные нарезы — гладкие поля с минимальным количеством царапин — оставляют экспертам всё меньше возможности зацепиться и составить чёткий индивидуальный «портрет» оружия, из которого был произведён выстрел.

Многие производители сейчас используют не стволы собственной выделки, а «бланки» — ствольные заготовки, сделанные сторонними поставщиками (например, Lothar Walther Germany).

Нужно принять во внимание и чисто отечественную особенность: появление «длинноствола» с нарезкой «парадокс» и сверловкой «ланкастер». С точки зрения российского законодательства это оружие проходит как гладкоствольное и отстрелу не подлежит (а у российских граждан на руках уже тысячи таких «стволов»). Кроме того, при использовании сверловки «ланкастер» ствол вообще не имеет нарезов, поэтому трасологическое исследование таких пуль представляет серьёзную трудность.

Вдобавок люди стали стрелять значительно активнее. Контрольный отстрел раз в пять лет, призванный отслеживать изменения и износ канала ствола, сейчас делают раз в 15 лет. Между тем живучесть ствола АКМоида составляет в среднем не более 15 тысяч выстрелов. Для обычного охотника, разумеется, такой настрел недостижим, но спортсмены (которых в РФ десятки тысяч) запросто сжигают сотни патронов за одну тренировку.

Уже в первый год использования «картинка» на пуле меняется до неузнаваемости. В результате обычная отечественная «Сайга», из которой стреляют бюджетными боеприпасами, за пару-тройку лет расстреливается в хлам, а «иномарки» с нехромированным стволом — и того быстрее. Они просто не доживают до следующего контрольного отстрела.

Так есть ли смысл проводить и первый?

Наконец, недавнее разрешение на переснаряжение боеприпасов к «нарезняку» добавило головной боли: экономные «самокрутчики» используют одну и ту же гильзу по пять-семь раз, не брезгуют «латунью», подобранной на стрельбище, покупают через интернет «однострелы» (б/у гильзы) у стрелков-высокоточников и т. д. В результате следообразование на гильзе меняется кардинально: поди разбери, какая именно винтовка и в какой период оставила характерную зазубрину на ранте…

И это я ещё не упомянул широкое распространение экспансивных пуль — попробуй исследуй такой «цветочек».

Похоже, вопросов, которые стоят перед российскими пулегильзотеками, гораздо больше, чем ответов, которые они могут дать. Существующая система на сегодняшний день выглядит скорее дорогостоящим анахронизмом и не в состоянии справиться с заявленными задачами. Будет ли меняться ситуация? На мой взгляд, маловероятно, ведь ПГТ — это рабочие места и деньги, деньги, деньги…

Мнение редакции не всегда совпадает с мнением автора.

Warhead.su

Поделиться ссылкой:

Похожее

Калашников Club | Колебательный контур второго порядка, или Влияние колебаний ствола на кучность оружия

Мотивацией к написанию этого текста стало понимание, что большое количество даже достаточно опытных стрелков плохо представляют себе причинно-следственные связи между внутренней и внешней баллистикой.

Часть материалов и изображений взята из монографии В.Н. Дворянинова «Боевые патроны стрелкового оружия», часть скомпилирована из сети. 

Термины и определения в тексте могут быть сознательно упрощены с целью более доступного изложения только в контексте упоминаемого предмета или явления.


Многие стрелки знают, как важно подобрать патрон, подходящий именно к твоей винтовке. Часть стрелков знает, что один и тот же патрон в различных условиях окружающей среды может показать разный результат, кто-то даже изучает свое оружие и «релоадит», а следовательно, слышал такое словосочетание, как «лесенка зарядов» или просто «лесенка».

Большинство интересующих нас вопросов изучает баллистика (наука о движении тел, брошенных в пространстве), которая делится на три подраздела:

  • внутренняя, занимающаяся исследованием движения пули в стволе;

  • внешняя, занимающаяся исследованием движения пули после покидания ствола;

  • терминальная, занимающаяся исследованием поведения пули в преграде.

В данном тексте будет важна только первая часть – движение пули в канале ствола. 

Теперь вернемся к сути.

Ствол – деталь оружия, служащая для обеспечения ускорения пули и направления ее движения.

Патрон – боеприпас, состоящий из гильзы, капсюля, пороха и пули, которые имеют свои характеристики – время поджига, кривая давления (сильно зависящая от свойств пороха и оболочки пули – скорости горения, давления форсирования), жесткость стенок, габаритные размеры и масса, усилие страгивания и т.д.


Каждый стрелок, который имеет хоть какой-то опыт, знает, что один и тот же ствол показывает с разными патронами различную кучность.

Какие же могут быть причины?

  1. Гильзы низкого качества – дешевые материалы (сталь вместо латуни), различное усилие страгивания пули или разностенность от выстрела к выстрелу вносят свой вклад в общее рассеивание попаданий.

  2. Пули низкого качества – разброс по массе, неединообразие формы, разностенность, неконцентричность – абсолютно точно негативно влияют на размеры групп попаданий.

  3. Порох низкого качества – нестабильное горение, слёживание, термозависимость окажут свое влияние на качественную стрельбу.

  4. Неподходящий шаг нарезов (твист) – вполне возможно, что пуля имеет недостаточную или избыточную стабилизацию на необходимой дистанции.

Можно бесконечно долго перечислять причины, по которым один и тот же ствол дает совершенно разные группы и смещения СТП на разных патронах.

Но перейдем к более конкретной ситуации, которая имеет значительно меньше неопределенностей.

Вспомним о «лесенке зарядов». 


«Лесенка зарядов» – комплект патронов, которые имеют идентичную конфигурацию, за исключением разницы по навеске пороха; как правило, ступень делают кратной 0,5 грейна; используется для выявления зависимости между кучностью и скоростью пули на конкретном стволе конкретным патроном.

На рисунке выше приведен пример «лесенки» с переменным шагом 0,4-0,8 грейнов. Кучные полки видны при массе заряда 41,5, 43,4 и 44,4 грейнов.

Если патроны с одинаковой гильзой, одинаковым капсюлем и одинаковой пулей, но различной навеской пороха отстреливают из одного и того же ствола, то вся разница может быть только в:

  1. Скорости пули (V0)

  2. Давлении по времени P(t)

  3. Давлении по длине ствола P(l)

Один и тот же ствол. Одна и та же пуля. Одна и та же гильза. Один и тот же порох. Но немного различаются навески.

А кучность и СТП различная. ПОЧЕМУ ТАК?

Правильный ответ – колебательный контур второго порядка.

Тут стоит немного отвлечься и вспомнить, что в винтовках со свободно вывешенным стволом он не имеет контактов с другими частями оружия, кроме места присоединения к коробке/казеннику.

Отсюда следует, что ствол представляет собой консоль. И этот консольно-вывешенный ствол является отличным колебательным контуром, как арматура, торчащая из монолитной стены, по которой ударили молотком. Или камертон.

Колебания стержня с одним закрепленным концом

Все стволы подвержены колебаниям различного порядка. 

Первый порядок (1) –   это когда ствол колеблется относительно узла крепления. На винтовке это почти незаметные величины, которые к тому же оказывают мало влияния на кучность, т.к. период этого колебания очень велик – пуля успевает покинуть ствол. К слову, чем монолитнее и непоколебимее крепление ствола, тем сильнее амплитуда и дольше время затухания – конец ствола, консольно-закрепленного в баллистическую установку, колеблется с амплитудой в несколько миллиметров довольно долго – около десяти секунд.

Колебания третьего (3) и высших порядков (три и более узлов) имеют довольно малую амплитуду, оказывают совсем незначительное влияние и чрезвычайно трудно рассчитываются. Ими можно пренебречь.

Колебания второго (2) порядка самые коварные и наиболее значимые. Именно поэтому вынесены в конец списка. Это колебания, которые имеют в своей основе две точки. Первая точка – место крепления ствола к коробке/казеннику, и вторая точка – около 22% (на основании расчетов и опытов) длины от конца (при относительно равном распределении масс) ствола.

Колебания второго порядка

Чем же так страшны именно колебания второго порядка?

Амплитуда явно меньше, чем у колебаний первого порядка. Непредсказуемость меньше, чем у более старших порядков…

Самое плохое в том, что колебания второго порядка имеют период – время одного полного колебания (Т), сопоставимый со временем (t) движения пули по каналу ствола. То есть за время движения пули от страгивания из шейки гильзы до выхода из дульного среза, наш ствол может успеть сделать одно полное (а то и более) колебание именно на том самом дульном срезе, который направляет пулю в последний момент. 


Колебание – это изменение положения системы относительно точки равновесия, которое повторяется во времени. К примеру, в момент воспламенения порохового заряда наш дульный срез начинает двигаться в каком-то направлении, допустим, вверх. Смещается на определенную величину (называемую амплитудой), там останавливается, двигается в противоположном направлении до максимального отклонения, там снова меняет направление. И так несколько раз, постепенно затухая.

Напомню, что кривая линия на графике – это не повторение его колебания, а всего лишь запись величины отклонения во времени.

В качестве упрощающего примера амплитуду можно разложить на 4 части – на графике зеленый, оранжевый, красный, коричневый сегменты. Если же разделить их по времени прохождения, то колебательный контур проходит оранжевый, красный и коричневый сегменты за то же время, что один зеленый. Значит, чем ближе дульный срез к точке равновесия (коричневый участок), тем выше скорость его смещения. А в точках максимального отклонения (зеленый участок) дульный срез вообще останавливается, когда меняет направление движения.

Вот здесь и прячется весь наш секрет «лесенки зарядов». 

Пуля после разгона по каналу ствола сходит с нарезов в дульной части.

В это время ствол может быть отклонен на величину меньшую или равную амплитуде (А). Он может быть на максимальном своем отклонении от точки равновесия или проходить точку равновесия. Самое важное то, что дульный срез, проходя точку равновесия, имеет наибольшую скорость перемещения, а находясь около точки максимального отклонения – наименьшую.

Выше на графике колебаний изображены два прямоугольника. Их размеры по горизонтали равны – это условный разброс по времени движения пуль разных выстрелов в одной группе. Вертикальные размеры прямоугольников – это величина изменения положения дульного среза за один и тот же промежуток времени. Наглядно видно, в какой момент положение дульного среза будет более предсказуемо.

Если наша пуля двигалась бы со строго определенной скоростью, выходила из дульного среза в строго одинаковое время, то всем вышеописанным можно было бы пренебречь. Но так не бывает. Пули имеют отклонения по начальной скорости, а значит – подходят к дульному срезу в разный момент его колебания. И чем меньше будет разница в геометрическом положении дульного среза в момент колебания при сходе пуль одной группы, тем более единообразно они покинут ствол при прочих равных. Следовательно, наибольшую кучность следует ожидать при совпадении времени схода пули с нарезов с максимальным отклонением дульного среза в своем колебании второго порядка. 

Вспоминаем «лесенку зарядов» еще раз. Первая навеска, вторая навеска, третья навеска… Внезапно, на n-ной навеске кучность резко схлопывается (группа имеет очень малый размер) – есть попадание в кучную полку (зеленый участок на графике).

Именно это значит, что для данного патрона (гильза, капсюль, порох, пуля) на данном стволе в данных условиях фаза колебательного контура ствола так совпала со временем движения пули по каналу ствола, что угол бросания при небольшом разбросе скоростей пули практически не меняется.

НО! Обязательно следует помнить, что колебательный контур ствола сильно зависит от кривых давления по времени P(t) и длине ствола P(l), а также взаимодействия пули с каналом. При смене пороха или капсюля кучная полка по скорости может сместиться, при замене пули (даже при неизменной массе) колебания ствола могут поменяться. Стоит выбрать гильзу другого производителя – иная жесткость стенок тоже может повлиять на колебания.


Как видно на графике выше, изменение длины ствола влияет на кучность. Но эта зависимость не линейная, а волнообразная – величина рассеивания периодически меняется, колеблясь от минимума до максимума. У каждого комплекса ствол-патрон можно найти более или менее кучные длины, как бы странно это не звучало.

То же самое наблюдается при одной длине ствола, но изменении навески – рассеивание меняется периодически от одного экстремума до другого. Но здесь наиболее «кучных полок», которые могут устроить стрелка, как правило, всего одна-две. На самом деле больше, но их «ширина» (диапазон допустимого разброса скоростей пуль) напрямую коррелирует с дульной скоростью. То есть чем выше скорость пули, тем у́же эти «полки». В то же время «кучные полки» на более низких скоростях могут быть неприемлемыми по энергетике. А полки выше уровнем – давать гарантированное превышение давления в патроннике, что может привести к разрушению оружия и травмам. Чаще всего, для высокоточного нарезного оружия с дульными скоростями 750+ м/с кучные полки встречаются с интервалом 20-30 м/с.

Периодичность и величина амплитуды колебаний ствола зависит от множества факторов: материала, геометрических размеров (длина и толщина), способа установки, вывешенности (количество точек контакта), наличия и расположения ствольной арматуры и других сосредоточенных масс.

Можно ли что-то сделать с этим? Как снизить влияние колебаний на кучность?

Много стрелков знают или слышали простую истину – «банка улучшает кучность». Под этим подразумевается то, что установка саундмодератора или глушителя часто улучшает кучность или, как минимум, повышает её стабильность. К слову, «банка» длиной 190 мм, установленная на ствол длиной 660 мм, будет составлять около 22% от общей длины комплекса ствол-«банка», дульный срез будет располагаться близко ко второму узлу колебательного контура второго порядка, а значит, иметь наименьшую амплитуду. Конечно, здесь очень много факторов, влияющих на результат, и нельзя так просто подобрать длину «насадка» и получить идеальный результат.


В спорте часто используют различного рода «тюнеры» — специальные грузы, которыми контролируемо изменяется колебательный контур ствола, для достижения наилучших результатов. «Тюнер» может быть установлен на резьбе в дульной части, в любом другом месте на стволе или даже быть вынесенным далее дульного среза на специальном удлинителе.


Компания Browning разработала и запатентовала свою систему Browning BOSS, представляющую собой ДТК или просто утяжелитель, который устанавливается на ствол оружия через специальный переходник, и позволяет двигать дульное устройство по оси канала ствола. Таким образом можно подобрать положение, когда колебания ствола будут находиться в оптимальной для результата фазе. 


Есть на оружейном рынке и менее замысловатые решения. Например, X-Ring Barrel Dampener от компании Limbsaver. Это просто резиновое кольцо, которое надевается на ствол. Его назначение, по заявлению производителя, точно такое же – оптимизация колебаний ствола.


Какие еще факторы стоит помнить?

    • Чем толще ствол – тем меньше амплитуда его колебаний, тем он кучнее при прочих равных.

    • Чем короче ствол – тем меньше амплитуда его колебаний, тем кучнее он при прочих равных.

Регулярно в беседах стрелков можно услышать тезис о том, что при одинаковой массе пуля с более высокой начальной скоростью прилетит в мишень выше медленной. Это не совсем верно. На больших дистанциях так и будет, медленная пуля будет быстрее снижаться. Но на коротких дистанциях, 100-200 метров, при стрельбе из достаточно тонкого (охотничий профиль) ствола дульный срез в своем колебании может оказаться в таком положении, что пули с более высокой начальной скоростью могут прилететь в мишень ниже.

Но и кроме этого, колебания только по вертикали – это очень упрощенная модель. Стволы могут давать колебания не только в вертикальной плоскости. Если при простреле «лесенки зарядов» выстроить СТП групп на одной мишени, то окажется, что некоторые стволы могут «рисовать» улитку или даже восьмерку. Очень многое зависит от особенностей конкретного экземпляра.

Вывод из всего этого напрашивается достаточно простой – стрелок, который хочет досконально узнать возможности своего оружия, начнет с «лесенки зарядов».


Соответствие диаметров пули и ствола (обтюрация и чок)

Немаловажным значением в увеличении точности и кучности стрельбы, является соответствие пульки калибру ствола, а значит и улучшение её обтюрации (обтюрация – это равномерный обжим пульки в стволе во время прохождения по нарезам, который обеспечивается герметичным соприкосновением пулька-ствол). Стоит знать, что имеются калиберные пульки и надкалиберные пульки, для ствола калибром 4.5мм, выпускаются соответственно пульки 4.5 мм и 4.52 мм/

Пульки калибра 4.5 мм, в случае, если это пульки именитого производителя и соответствуют заявленным характеристикам по калибру и массе, подходят абсолютно для любой нарезной пневматики, надкалиберные пульки 4.52 мм, подходят только для стрельбы из высокомощной пневматики класса «Магнум» в пружинно-поршневой пневматике и пневматике с предварительной накачкой. Отсутствие обтюрации означает неравномерное нарезание пульки в стволе, а значит плохую аэродинамику, и часто полёт к цели с «кувырками» в воздухе.

Также на точность и кучность стрельбы оказывает влияние чок. Ч

оком называют незначительное сужение в выходной части ствола, где пулька проходит с видимым усилием, это делается некоторыми производителями для обеспечения точности своих стволов, даже при незначительном их браке (прослабление ствола в стредней части), или уменьшения разброса некачественных пулек (при плохой обтюрации). Чоковые стволы не являются бракованными, но следует знать, что стрельба сверхтяжёлыми пульками, или полнотелыми пульками из таких стволов противопоказана, так как будет вести к быстрой освинцовке ствола и снижению точностных характеристик, также некоторые пульки увеличенного диаметра негативно реагируют на наличие чока в стволе. Поэтому, если в вашей пневматике в стволе имеется чок, а пульки, даже при отстреле из тисков в тире не показывают приемлемой кучности, следует отстрелять оружие другими пульками, желательно с мягким свинцом, и при видимом улучшении показателей, сменить вид используемых пулек.

Скорость пули и Твист ствола

Скоро будут поступать новости и интервью с оружейной выставки SHOT Show ( г.Лас-Вегас ), в том числе от известного баллистика Bryan Litz. Забегая вперед о том что нас ждет, одна из тем исследования Брайена из команды Прикладной Баллистики ( Applied Ballistics ) будет — сила влияния твиста ствола на скорость полета пули. При живых испытаниях, результаты могут удивить.

Команда AP протестировала шесть идентичных по длине и контуру стволов производства Bartlein чтобы проверить влияние хода нарезов в стволе на скорость полета пули. Этот уникальный тест отображен в книге AP — Modern Advancements in Long Range Shooting; в ней также много интересных данных, тестов и баллистических таблиц.

Твист Ствола VS Скорость пули — Что покажут тесты

Когда рассматривается вопрос о ходе нарезов ствола, общепринятое мнение что быстрый твист, уменьшает скорость пули. Причиной тому лежит убеждение, что быстрый твист дает что то вроде обратной силы движению пули и тем самым замедляет ее. Есть курьезные случаи, когда кто то меняет ствол одного бренда на другой и получает разную скорость. Но это не показывает ничего. Как можно узнать, что повлиял именно шаг нарезов, а не покрытие, или форма, количество нарезов? Использовался ли хронограф для замеров? Использовался ли тот же хронограф и правильно ли он работал?

Тест на винтовке Savage с шестью стволами Bartlein

Большинство стрелков не имеют доступ к оборудованию, чтобы полностью научно подойти к этому вопросу. Именно с таким подходом мы проводим тесты и сохраняем всяческие знания в книгах Modern Advancements in Long Range Shooting. Все что в ней есть, было получено в лабораториях Applied Ballistics. Некоторые эксперименты можно назвать » Разрушением Легенд » которые подтверждают или отклоняют популярные предположения. Например, чего мы достигли в вопросе влияния твиста ствола и скорости полета пули замеренной со среза ствола.

Шесть стволов Bartlein калибра .308 Win — Все из одной винтовки.

Мы получили шесть стволов от одного производителя Bartlein, все стволы имели одинаковый контур и длину, и все имели одинаковый патронник полученный одной разверткой по стандартам SAAMI калибра .308 Winchester. Все эти стволы устанавливались к одной затворной группе Savage Precision Target, и выстрелы производились с одной ложи и настройкой упора. Идентичные патроны работали в шести стволах с разными твистами и конфигурациями нарезов. В этом случае мы действительно смогли наблюдать эффект влияния твиста на скорость полета пули, с чувством уверенности в достоверной информации.

До живого тестирования, мы получили данные для сравнения — в теоретической части. В этом случае, полученный энергетический баланс показывал какую мы ожидали скорость и ее изменение. В патроне .30 калибра 175 гран пулей, математические расчеты показывали потерю в 1.25 fps за каждый дюйм нарезов ( т.е. твист 1:8″ ожидался медленнее на 1.25 fps, чем 1:9″ )

В таблице показано соотношение между твистом ствола (TR) и скоростью пули со среза (MV) для разных ходов нарезов и типов получения нарезки. От быстрых к медленным три 1:10″ ствола с нарезами 5R, 5 groove и 5 groove с левосторонними нарезами.

Мы произвели тестирование всех 6 стволов от 1:8″ до 1:12″. После чего, мы обнаружили что скорость пули находится в соотношении с твистом на уровне примерно 1,33 за каждый дюйм. Другими словами, ваша скорость уменьшится на около 5 (fps) если вы перейдете с 1:12″ на 1:8″ твист. Это удивляющая величина — намного меньше чем многие предсказывали. В этом случае математические расчеты были довольно близки — что не обязательно проводить живые испытания. Но лишь в том случае, если вы уверены во всех данных и их достоверности.

Это всего лишь часть статей тестов отображенных в книге, полноценные данные в книге Modern Advancements in Long-Range Shooting будут более детализированы, с омножеством реальных живых тестов. Результаты могут расходиться в других калибрах и изменением веса пуль.

стволов и пуль — Port Isabel-South Padre Press


Автор ALLEY COWGILL

Port Isabel-South Padre Press
[email protected]

Полночь. В воздухе такая тишина, что волосы на затылке встают дыбом. Ваши чувства обостряются, поскольку гравий под вашими ногами трескается, когда вы приближаетесь к своей машине. Запах пива и текилы вторгается в ваш нос — слишком близко, чтобы чувствовать себя комфортно.Кто-то позади вас, достаточно близко, чтобы коснуться. Ваши шаги ускоряются; их имитирует ваш. Их рука захватывает вашу руку. Тугой. Тогда это было бы слишком сложно для простого запроса направления. . . чернить; воплощение пустоты.

Подобные истории наполняют комнату магазина «Бочки и пули» на острове Саут-Падре. Владельцы Боб и Бетти Ванзант скажут вам, что мы не должны жить в страхе. Мы живем в величайшем государстве величайшей нации, и мы можем быть готовы защитить себя от «таких» ситуаций.

Ванзанцы открыли свои двери в 2008 году и с тех пор ни разу не пожалели о своем решении. Боб Ванзант гордится отношениями, которые он и его жена построили: «Самая большая радость — это дружба, которую мы построили, и облегчение, которое мы видели, когда люди избавляются от страха, уверенность, которую они обретают, осознавая, что они могут сделать что-нибудь, чтобы защитить себя ».

Боб Ванзант объяснил, почему он открыл оружейный магазин: «Каждые пять лет вы должны приходить и продлевать лицензию на скрытое ношение оружия, и когда я пошел за своим, я понял, что учителя не очень хорошо работают.Чего-то не хватало, и у меня было много свободного времени. Поэтому я сказал Бетти, что собираюсь получить лицензию инструктора ».

«Я начал проводить занятия раз в 2-3 недели. Потом я понял, что оружейные магазины находятся только в Браунсвилле и Харлингене. Так что мы открыли один на острове », — сказал он. Ванзант признался: «Это действительно хобби, которое вышло из-под контроля, но мне оно очень нравится. Если вы можете найти что-то интересное и заработать деньги — делайте это! »

Barrels and Bullets наиболее известны своим классом скрытого ношения, в котором особое внимание уделяется защите дома и личной защите.Другие классы, такие как Охота на Охотника, также важны. Любой охотник, родившийся после 1971 года, должен пройти курс по технике безопасности, в котором основное внимание уделяется ответственности, этике и порядочности.

Ванзант объяснил, что уроки — важная часть бизнеса. «Кто угодно может продавать оружие. Наценки недостаточно, чтобы оставаться в бизнесе, просто оставаясь оружейным магазином. Это сервис, образовательный процесс, который делает бизнес. Есть много оружейных магазинов, но мы получаем людей из Макаллена, Раймондвилля и даже из Корпус-Кристи », — сказал Ванзант.

«Мы фокусируемся на послепродажном обслуживании и отношениях. У нас даже есть украшения для продажи в качестве своего рода покупки вины, если муж приходит купить пистолет или записаться на занятие, он тоже может подарить своей жене что-нибудь блестящее! » он сказал.

Ванзант поделился своей философией бизнеса, «предлагая качественные продукты и поддерживая их, заботясь о клиентах и ​​хорошо проводя время!» Если мне не нравится это делать, я не буду этого делать! »

Ванзанцы — не только владельцы, но и единственные сотрудники.Они объединяются и строят дружбу со своими клиентами на всю жизнь. Однако это не всегда благополучная история. «Истории, рассказы, которые мы слышим от клиентов о преступных действиях, совершенных против членов семьи и людей, живущих в страхе, разрушительны», — пояснил он.

«У нас есть возможность изменить жизнь людей, обучая и объясняя людям, что законы об оружии предназначены для нашей защиты, когда полиция или помощь находятся далеко. Мы пытаемся помочь им понять, что они не обязательно должны быть жертвами », — сказал он.

«Большая часть нашего обучения — это осведомленность. Не просто хватай пистолет и используй его. Мышечная память и осознание того, что вас окружает, сохранят вам жизнь в конфликтной ситуации », — сказал он.

Vanzant выразил огромную страсть к оказанию услуг. «Речь идет не о перестрелках. Это образовательный процесс, поэтому вам не нужно жить в страхе. Речь идет о возможности позаботиться о себе и своих близких », — подчеркнул он.

Однако, в свете недавних трагедий, контроль над огнестрельным оружием усиливается.Ванзант поделился, как он справляется с противоречивыми встречами. «Мы стараемся их обучать. Большинство людей не понимают, что плохие парни получают оружие не в оружейном магазине, а на черном рынке ».

Он добавил: «Я могу поставить пистолет посреди улицы, но он никого не убьет. Правильно или неправильно поступит тот, кто это понимает. Пистолет — это инструмент, похожий на нож. Вы не позволите своему ребенку добраться до ножа, не научив его, что это такое и как им пользоваться.Пистолет — то же самое. Это инструмент, — сказал он.

Ванзант объяснил логистику: «Проводятся проверки анкетных данных. Каждый раз, когда покупается оружие, мне приходится проводить федеральную проверку биографических данных. Если я получу подтверждение, они могут уйти. Если я получу отказ, они не смогут купить оружие », — сказал он. «С тех пор, как мы открылись, у меня был только один отказ».

Ванзанцы очень активны в местном сообществе. Бетти входила в совет директоров Торговой палаты острова Саут-Падре и в различных комитетах.Активная пара также помогает сообществу через различные местные группы и организации, а также местные церкви.

Ванзанцы советуют другим предпринимателям: «Помните, что зарабатывать деньги — не главное. Занимайся тем, что любишь! » Магазин Barrels and Bullets Gun Store открыт с понедельника по субботу с 10 до 17 часов.

Хотите всю историю? Получите копию Port Isabel-South Padre Press или подпишитесь на наше электронное издание, щелкнув здесь .

Связанные

Бочки и боеприпасы

На прошлой неделе я смотрел несколько разговоров на Youtube и наткнулся на один, который мне особенно понравился. Речь шла о лекции Кейта Рабуа в Startup School под названием «Как работать». Кейт широко известен своими руководящими должностями, помогая строить некоторые из современных технологических компаний, таких как PayPal, LinkedIn и Square.

В этом выступлении он вводит понятие стволов и боеприпасов, которое, на мой взгляд, было действительно умным способом взглянуть на организации.Я не буду здесь закапывать свинец. Эта цитата Рабуа прекрасно резюмирует идею:

Если вы думаете о людях, есть две категории высококлассных людей: боеприпасы и бочки. Вы можете добавить столько боеприпасов, сколько захотите, но если у вас всего пять стволов в вашей компании, вы можете делать только пять вещей одновременно. Если вы добавите еще одну бочку, теперь вы можете делать шесть вещей одновременно. Если вы добавите еще один, вы можете сделать семь и так далее.

Короче говоря, результат вашей организации зависит от количества людей, которые могут владеть проектами и доводить их до конца.

Это часто проявляется в форме руководителей и менеджеров, но не ограничивается только управленческими ролями. Бочки можно найти где угодно (хотя они быстро поднимутся в рейтинге).

Одним из примеров этого от Кейта был стажер в предыдущей компании, решившей свою проблему со смузи, проблему, с которой горстка высокопроизводительных сотрудников уже не справилась.

Другой распространенный пример — инженер, который выдвигает идеи, руководит командой, создает функцию, а затем оценивает результаты.Обратите внимание, что им не обязательно реализовывать каждую часть этого процесса по отдельности, если они имеют возможность привлекать ресурсы в другом месте и управлять ими в рамках проекта. Далее Рабуа описывает это:

Найти те бочки, через которые можно стрелять — кого-то, кто может перенести идею от зачатия в жизнь, и она почти идеальна — найти невероятно сложно. Такой человек может увлечь за собой людей. Они могут заряжаться в гору. Они могут мотивировать свою команду и могут редактировать себя самостоятельно.

Далее он говорит, что как только кто-то демонстрирует «бочкообразные» способности, вы должны быстро положить ему на тарелку больше. Продолжайте толкать их, пока они не достигнут потолка; все делают в какой-то момент.

Как определить стволы

Мы кратко описали стволы как коллег, которые владеют проектами и ведут их от начала до конца. Это начало, но важно разбить это дальше на некоторые общие черты стволов, на которые вы можете обратить внимание:

  • Бочки проявляют инициативу. Они не ждут одобрения или консенсуса.
  • Бочки судовые качественные работы. Они постоянно ищут пути улучшения.
  • Значение скорости ствола. Они быстро получают доказательство концепции и повторяют его.
  • Бочки брать на учет. Они не только хотят, но и с радостью владеют планом и результатом.
  • Бочки рассматриваются как ресурс. Товарищи по команде часто обращаются к ним за помощью и советом.
  • Бочки хорошо сочетаются с другими. Они знают, как мотивировать как команды, так и отдельных людей.
  • Бочки справятся с невзгодами. Они преодолевают трение и препятствия.

Нелегко найти человека, который получит отличные оценки по каждой из этих характеристик, и это нормально. Это не набор требований, а, скорее, список индикаторов, которые должны активировать вашу «бочковую сигнализацию» и побуждать вас уделять этому человеку немного больше внимания.

Как только вы найдете бочку, вы должны немедленно нанять ее, независимо от того, есть ли у вас для нее деньги или есть ли у вас для нее роль. Просто закройте их.

Как стать бочкой

Люди не рождаются бочками, а другие предназначены для жизни в качестве боеприпасов. Вопрос, который меня больше всего интересует, все еще не решен: как стать бочкой? Я думаю, это сводится к нескольким вещам.

У вас должна быть очень надежная ментальная модель проблемы, которую решает ваша компания или продукт. Это не произойдет в одночасье, но вы должны вкладывать новые идеи, идеи и знания в свою модель каждый день. Это поможет вам определить возможности, придумать решения и соответственно расставить приоритеты.

Как только вы узнаете, какие проблемы вам следует решать, вам нужно действовать. Это может означать использование подхода «Просите прощения, а не разрешения», в зависимости от того, как функционирует ваша организация. Для этого нужна храбрость, но, как и все остальное, это мышца, которую вы можете нарастить и улучшить со временем. Не бойтесь сделать первый шаг, последствия не так серьезны, как вы думаете.

Вам, вероятно, придется поработать с другими, чтобы продвинуть проект вперед. Это принимает разные формы. Иногда это может быть продажа других о важности и влиянии идеи. В других случаях это могло быть сжигание некоторого социального капитала и обналичивание одолжений, чтобы все произошло. Этот шаг будет намного проще, если вы уже построили прочные отношения с окружающими. Если вы часто помогаете другим или просто были дружелюбным человеком, то большинство людей будут рады протянуть руку помощи.

И последнее, но не менее важное: бочки должны быть хороши в том, что они делают. Если вы не входите в топ-10% своего домена, вам следует работать над тем, чтобы попасть туда как можно быстрее. Это немного упростит выполнение каждого из предыдущих шагов. Другие будут уважать вас и уважать вас. Не только результат будет лучше, но и будет легче привлекать партнеров и оказывать влияние в конечном итоге.

Давайте быстро подведем итоги. Чтобы стать бочкой в ​​своей организации, вы должны работать над освоением каждого из следующих шагов:

  • Понимать: Разработать мысленную модель проблемы, которую вы решаете
  • Идея: Глубоко подумайте о проблеме и как ее решить
  • Проявите инициативу: Создайте убедительное доказательство концепции для ваших идей
  • Нанимайте других: Налаживайте отношения, чтобы привлечь товарищей по команде для помощи
  • Достигните результатов: Повысьте свои навыки.Судовая работа, которая привлекает внимание.

Все это звучит красиво и быстро (надеюсь), но не все так просто. Я все еще на пути к тому, чтобы стать бочкой. Я добился хороших успехов, особенно за последний год или около того, но на самом деле такие вещи не происходят в одночасье.

В то же время кажется, что научиться действовать как бочка — это жизненный навык, приносящий дивиденды способами, которые я еще даже не предвидел. Это тоже кажется удивительно достижимым. Я очень рад вернуться туда и оглянуться на это. Не могу дождаться, чтобы увидеть тебя там со мной.


Спасибо за чтение! Если вам понравился этот пост, вы можете подписаться, чтобы получать подобные сообщения в будущем прямо на свой почтовый ящик. Если Твиттер вам больше подходит, вы тоже можете подписаться на меня. 🔥

Мнение | Bullets and Barrels

На этот раз произошло то, что гнев на режим достиг такого уровня — из-за почти 20-процентной безработицы и растущего количества молодежи, уставшей от того, что теократы ограничивают возможности своей жизни, — что дает выбор между Кандидат от темно-черного режима и кандидат от светло-черного режима, миллионы иранцев оказались за светло-черных: г-н.Муссави. Иранский народ превратил человека режима в своего кандидата, и, похоже, он был ими преобразован. Вот почему режим запаниковал и украл выборы.

Драматург Том Стоппард однажды заметил, что демократия — это не голосование, а «подсчет голосов». Муллы Ирана всегда были готовы разрешить голосование до тех пор, пока подсчет голосов не имеет значения, потому что человек режима всегда будет побеждать. Но на этот раз произошло то, что в маленькой щели, которую режим должен был позволить даже для фальшивых выборов, родилась своего рода контрреволюция.

Да, его лидер, г-н Муссави, несомненно, менее либерален, чем большинство его последователей. Но только его более светлый оттенок черного привлек и развязал столько сдерживаемого разочарования и надежды на перемены среди многих иранцев, что он стал независимым кандидатом, и, таким образом, его голоса просто не могли быть засчитаны — потому что они были не просто голосами для него, но были референдумом против всего режима.

Но теперь, проголосовав бюллетенями, иранцы, которые хотят перемен, должны будут снова проголосовать телом.Такой режим, как иранский, можно свергнуть или изменить только в том случае, если достаточное количество иранцев проголосует, как это было в 1979 году, — на улице. Это то, чего больше всего боится режим, потому что тогда ему придется либо расстрелять свой народ, либо уступить власть. Вот почему не случайно «верховный лидер» аятолла Хаменеи в своем пятничном выступлении предупредил протестующих о том, что «уличный вызов неприемлем». Это человек, который знает, как он получил свою работу.

Итак, перчатка брошена вниз. Если реформаторы хотят перемен, им придется сформировать руководство, изложить свое видение Ирана и продолжать голосование на улицах — снова и снова.Их бюллетени будут подсчитаны только в том случае, если они будут продолжать появляться со своими телами и тем самым заявить своему режиму: «Нас нельзя купить и нас не запугать».

Болею за них и боюсь за них. Любая реальная умеренность руководства Ирана окажет огромное положительное влияние на Ближний Восток. Но мы и реформаторы не должны питать иллюзий по поводу патронов и стволов, против которых они выступают.

Мировое исследование пуль, выпущенных из 10 последовательно нарезных стволов 9-мм пистолетов RUGER — Анализ коэффициента ошибок исследователя

.2019 Март; 64 (2): 551-557. DOI: 10.1111 / 1556-4029.13916. Epub 2018 27 сентября.

Принадлежности Расширять

Принадлежности

  • 1 Международная лаборатория судебной экспертизы и учебный центр, 410 Crosby Drive, Indianapolis, IN, 46227.
  • 2 Independent Examiner, 2541 Belle Brook Drive, Franklin, TN, 37067.
  • 3 Департамент наук, Колледж уголовного правосудия Джона Джея, Городской университет Нью-Йорка, 899 10-я авеню, Нью-Йорк, штат Нью-Йорк, 10019.
  • 4 Факультет химии и факультет уголовного правосудия, Центр аспирантуры, Городской университет Нью-Йорка, 365 5-я авеню, Нью-Йорк, штат Нью-Йорк, 10016.
  • 5 Департамент чистой и прикладной химии, Отдел судебной медицины, Университет Стратклайда, 16 Ричмонд-стрит, Глазго, Шотландия, G1 1XQ, Великобритания.

Элемент в буфере обмена

Джеймс Э. Хэмби и др. J Forensic Sci.2019 Март.

Показать детали Показать варианты

Показать варианты

Формат АннотацияPubMedPMID

. 2019 Март; 64 (2): 551-557. DOI: 10.1111 / 1556-4029.13916. Epub 2018 27 сентября.

Принадлежности

  • 1 Международная лаборатория судебной экспертизы и учебный центр, 410 Crosby Drive, Indianapolis, IN, 46227.
  • 2 Independent Examiner, 2541 Belle Brook Drive, Franklin, TN, 37067.
  • 3 Департамент наук, Колледж уголовного правосудия Джона Джея, Городской университет Нью-Йорка, 899 10-я авеню, Нью-Йорк, штат Нью-Йорк, 10019.
  • 4 Факультет химии и факультет уголовного правосудия, Центр аспирантуры, Городской университет Нью-Йорка, 365 5-я авеню, Нью-Йорк, штат Нью-Йорк, 10016.
  • 5 Департамент чистой и прикладной химии, Отдел судебной медицины, Университет Стратклайда, 16 Ричмонд-стрит, Глазго, Шотландия, G1 1XQ, Великобритания.

Элемент в буфере обмена

Полнотекстовые ссылки Опции CiteDisplay

Показать варианты

Формат АннотацияPubMedPMID

Абстрактный

Эта техническая записка представляет собой обновленную информацию о продолжающемся исследовании, впервые разработанном и инициированном Brundage et al.более двадцати лет назад, цель которого — проверить способность сообщества судебно-медицинских экспертов по огнестрельному оружию ассоциировать выпущенные пули со стволами, через которые они прошли. На сегодняшний день 697 участников использовали более 240 испытательных комплектов, состоящих из пуль, выпущенных через 10 последовательно нарезных стволов пистолета RUGER P-85. Здесь мы сообщаем о результатах продолжающегося «10-бочкового теста» до момента написания этой рукописи. Для анализа всей совокупности данных, собранных к настоящему времени, был выбран байесовский подход.Апостериорная средняя частота ошибок экзаменатора присваивается на основании лишь расплывчатой ​​предварительной информации. Учитывая данные, полученные в ходе этого разнообразного исследования, продолжавшегося несколько десятилетий, наше наиболее консервативное значение для среднего коэффициента ошибок экзаменатора имеет апостериорное среднее значение 0,053% с интервалом вероятности 95% [1,1 × 10 -5 %, 0,16% ].

Ключевые слова: IBIS; Байесовская статистика; Добер; SciClops®; приборы для баллистической визуализации; последовательно нарезные стволы; критерии идентификации; частота ошибок; идентификация огнестрельного оружия; выпущенные пули; Криминалистика; научное исследование; характеристики подкласса.

© 2018 Американская академия судебных наук.

Похожие статьи

  • Сравнение производительности технологий IBIS и BulletTRAX-3D при использовании пуль, выпущенных через 10 последовательно нарезанных стволов.

    Бринк ТБ. Бринк ТБ. J Forensic Sci. 2008 Май; 53 (3): 677-82. DOI: 10.1111 / j.1556-4029.2008.00702.Икс. J Forensic Sci. 2008 г. PMID: 18471213

  • Исследование валидации пули, выпущенной из ствола Beretta.

    Smith JA. Smith JA. J Forensic Sci. 2021 Март; 66 (2): 547-556. DOI: 10.1111 / 1556-4029.14604. Epub 2020 26 октября. J Forensic Sci. 2021 г. PMID: 33104244

  • Индивидуальные испытания новых стволов пистолетов Glock «Ствол стрелка».

    Кристен С., Хорди HR. Christen S, et al. Forensic Sci Int. 2019 Февраль; 295: 64-71. DOI: 10.1016 / j.forsciint.2018.11.028. Epub 2018 6 декабря. Forensic Sci Int. 2019. PMID: 30572221

  • Влияние производственных процессов на идентификацию пуль и гильз — обзор литературы.

    Бонфанти М.С., де Киндер Дж.Bonfanti MS, et al. Sci Justice. 1999, январь-март; 39 (1): 3-10. DOI: 10,1016 / s1355-0306 (99) 72008-3. Sci Justice. 1999 г. PMID: 10750267 Рассмотрение.

  • Демонстрация эффективности судебных мер противодействия огнестрельному оружию: Характеристики пули, полученные в результате модификации ствола.

    О’Киф C, Чемпион S, Олсоп Д. O’Keeffe C, et al. Forensic Sci Int. 2015 декабрь; 257: 13-19.DOI: 10.1016 / j.forsciint.2015.07.034. Epub 2015 26 июля. Forensic Sci Int. 2015 г. PMID: 26282508 Рассмотрение.

Процитировано

1 артикул
  • Обзор Интерпола марок обуви и инструмента 2016-2019 гг.

    Байкер-Соренсен М., Херлаар К., Керевеер И., Паув-Вугтс П., Виссер Р.Байкер-Соренсен М. и др. Forensic Sci Int Synerg. 2020 2 апреля; 2: 521-539. DOI: 10.1016 / j.fsisyn.2020.01.016. Электронная коллекция 2020. Forensic Sci Int Synerg. 2020. PMID: 33385145 Бесплатная статья PMC. Рассмотрение.

LinkOut — дополнительные ресурсы

  • Источники полных текстов

  • Другие источники литературы

Полнотекстовые ссылки [Икс] Wiley [Икс]

цитировать

Копировать

Формат: AMA APA ГНД NLM

Скорость закручивания ствола с пулями для патронов.223 и 5.56 NA

17 ноября 2018 г. Кейт Вуд

Когда U.S. Military впервые приняла на вооружение винтовку M16 в 1960-х годах, патрон M193 и его пуля весом 55 гран были стандартными. Самые ранние выпущенные вариации «Черной винтовки» Юджина Стоунера имели относительно низкую скорость поворота нарезов — 1 дюйм 14 дюймов. Вскоре после этого почти все M16 и M16A1 стали выпускаться с более быстрыми стволами диаметром 1 дюйм 12 дюймов.

В более современное время пули для военного и гражданского использования перешли на более длинные и тяжелые конструкции, а скорость скручивания была изменена, чтобы оставаться в синхронизации с этой прогрессией.В наши дни доступно так много пуль и скоростей поворота, что отслеживать, какие боеприпасы совместимы с вашим стволом, может быть непросто.

Прежде чем мы перейдем к рассмотрению отдельных степеней скручивания сорняков, давайте обсудим нарезы в целом. «Нарезы» — это выступы и канавки, пропитанные внутренней частью ствола, которые придают вращение снаряду при его движении по каналу ствола. Это вращение стабилизирует пулю в полете, так же как футбольный мяч «раскручивается» квотербеком.

Определение правильной закрутки зависит от диаметра ствола, скорости, веса пули и даже конструкции пули. Для всего огнестрельного оружия не существует «золотой» скорости поворота. В мушкетах времен гражданской войны, таких как 1861 Springfield, использовались чрезвычайно низкие скорости поворота (1 из 78 дюймов) для стрельбы тяжелыми свинцовыми пулями с относительно хорошей точностью, в то время как современные винтовки в стиле AR-15 используют стволы со скоростью 1 в 7. стабилизировать снаряды большого калибра.

Согласно общепринятому мнению, более низкая скорость поворота не может должным образом стабилизировать пулю, вызывая ее рыскание.С другой стороны, более высокие скорости могут чрезмерно стабилизировать более легкие пули, вызывая аналогичные проблемы. Теоретически это верно, однако современные специалисты по баллистике в значительной степени опровергли теорию сверхстабилизации на практике. При прочих равных лучше скручивания слишком много, чем недостаточно.

Не поймите меня неправильно; Серьезное несоответствие веса пули скорости закручивания может привести к низкой точности, снижению скорости и потенциально нарушить структурную целостность слабой пули.Я просто предпочел бы ошибиться в сторону более быстрого скручивания — особенно со стволами длиной карабина.

За последнее десятилетие или около того военные винтовки под патрон 5,56 мм мигрировали в двух направлениях:

  1. Появились более короткие орудия, такие как 10,5-дюймовые карабины, по мере того, как бой заставлял войска входить и выходить из транспортных средств и в ближний бой.
  2. Accurized, Special Purpose Rifles (SPR) были выпущены, чтобы заполнить нишу для наблюдения на дальних дистанциях между стандартными карабинами и специализированными снайперскими винтовками.

В обоих случаях тяжелые пули стали решением терминальных и внешних баллистических проблем. Для более коротких орудий требовалась дополнительная масса пули, чтобы компенсировать потерю скорости, в то время как в SPR использовались более тяжелые пули с высоким баллистическим коэффициентом для обеспечения дальнобойных характеристик.

Двумя пулями, которые поднялись на вершину кучи, были Sierra 77-гран BTHP / OTM и Barnes 70-гран TSX «Brown Tip». Обе пули отлично справляются со своими задачами, и ни одна из них не будет работать должным образом с более медленными стволами, которые были стандартными на протяжении десятилетий.

Давайте посмотрим на общедоступные скорости закручивания, используемые в сочетании с патронами 5.56mm NATO / .223 Remington.

Скорость закручивания 1 к 14 дюймов

Вы вряд ли найдете ствол 1 к 14 на любом AR-15, произведенном в последние годы, но они существуют, и вы можете встретить их на винтовке с продольно-скользящим затвором. случай. Это наименее универсальная скорость поворота, которую вы увидите в патроннике Remington 5.56×45 мм / .223. Хотя стволы 1 к 14 могут стабилизировать пули весом 55 гран, используемые в оригинальной M16, они действительно лучше подходят для пуль до 50 и 52 гран, большинство из которых попадают в категорию варминтов и мишеней.Если вашей целью является достижение максимальной скорости с помощью легких пуль, это может соответствовать вашим потребностям — 45-гранный заряд Winchester JHP — это крикун со скоростью 3600 футов в секунду.

Скорость закручивания 1 из 12 дюймов

Это самый медленный поворот, который все еще наблюдается в большом количестве на AR-15 и других .223. Хотя он намного лучше, чем поворот 1 из 14, он по-прежнему не подходит для некоторых нагрузок премиум-класса, разработанных за последнее десятилетие. Общепринято считать, что эта скорость крутки идеально подходит для пуль в диапазоне от 55 до 60 гран, хотя большинство из них стабилизирует обычные 62-гранные патроны FMJ.Если вы охотитесь на луговых собачек или койотов с легкими пулями калибра .223, эта скорость поворота подойдет вам. 55-гранный патрон Nosler Ballistic Tip от Doubletap генерирует скорость 3300 футов в секунду из 22-дюймового ствола и легко стабилизируется на этой скорости поворота.


Скорость закручивания 1: 10 дюймов

Моей первой винтовкой с центральным огнем была Ruger Mini-14 с закруткой 1 к 10. Это хорошая скорость закручивания для более легких пуль, а также обычно стабилизирует снаряды до 69 гран, такие как заряд Sierra MatchKing BTHP от компании Federal Premium.Если вам нравятся пули FMJ с 55 и 62 гранами, вам не нужно больше скручивания, чем эта. Однако, на мой взгляд, поворот 1 из 10 слишком ограничен.

1-в-9 дюймов Скорость закручивания

Это начало пути для стрелка, желающего воспользоваться тенденцией к использованию тяжелых пуль. 1-к-9 — отличный компромисс по скорости скручивания — не слишком быстрый, чтобы вызвать проблемы с пулями с 55 гранами, но достаточно быстрый, чтобы стабилизировать все пули, кроме самых тяжелых, в большинстве случаев.Этот поворот стабилизирует большинство традиционных пуль до 75 гран и монолитных до 70 гран, но они делают это прямо на краю оболочки, поэтому не все винтовки справятся с этим. Мой личный 16-дюймовый карабин Rock River Arms с поворотом 1: 9 отлично справляется с нагрузкой OTM 77 гран Tactical Match Grade от ASYM, но показал признаки нестабильности при ручной загрузке с 70-гранным Barnes TSX — если только пуля нажал на максимальную скорость. С более длинными стволами и соразмерно более высокой скоростью этот поворот может быть более щадящим.

Скорость поворота 1-в-8 дюймов

Для 16-дюймового карабина общего назначения поворот 1-в-8 является таким же универсальным, насколько это возможно. Эта скорость крутки позволит комфортно стабилизировать пули до 80 гран, а отличные пули 75 и 77 гран также отлично работают при более широком спектре скоростей, а это означает, что длина ствола не критична. Моя 3-пушечная винтовка, построенная моим другом Иэном Харрисоном, оснащена 18-дюймовым стволом White Oak Armament размером 1 к 8 и стреляет практически из чего угодно.

1-в-7 дюймов Скорость закручивания

Это поворот, выбранный военными с тех пор, как в 1980-х годах был сделан переход на M16A2 и 62-гранный картридж M855.Этот поворот можно найти на карабине M4, M16A4, винтовке специального назначения Mk12 и даже HK416. Его способность стабилизировать трассирующие снаряды в полете — одна из причин, по которой военные выбрали такую ​​скорость поворота.

Этот ствол стабилизирует пули до 90 гран и может работать с пулями от 70 до 77 гран практически с любой скоростью, что делает его хорошо подходящим для карабинов с очень короткими стволами. Если вам нужен клон Mil-Spec, вариант 1 из 7 — это то, что вам нужно.

В настоящее время у меня есть два AR-15 с коэффициентом крутки 1 к 7 — 10.3-дюймовый Mk18 Mod. 1 и 18-дюймовый Mk12 Mod. 1 — оба сделаны Монти Леклером в Centurion Arms. Чтобы проиллюстрировать, как скорость и скорость поворота могут быть инь и янь стабильности и точности пули, я стрелял рядом друг с другом из двух винтовок. 10,3-дюймовый SBR стреляет всем, от 55-гранного FMJ до 77-гранного OTM с превосходной точностью, в то время как 18-дюймовый Mk12 пугающе точен с пулями 70, 75 и 77 гран, но не стреляет 55-гранными пулями. или 62-гранные FMJ, черт возьми.

Подбор нарезов вашей винтовки или карабина к соответствующим боеприпасам не гарантирует высокой точности, но гарантирует правильную стабилизацию пули в полете.С другой стороны, использование пули, которая слишком тяжелая для поворота вашего ствола, фактически обещает низкую точность и неэффективную работу терминала. Если вам сложно добиться точности своей современной спортивной винтовки, убедитесь, что вы правильно подобрали боеприпасы к повороту ствола.

Вам нравятся подобные статьи?

Подпишитесь на журнал.
Получите доступ ко всему, что может предложить Guns & Ammo.
Подпишитесь на журнал

бочек — Pac-Nor Barreling —

Match Barrels

«Standard Match»: Наши стволы Standard-Match поставляются как из нержавеющей, так и из хромомолибденовой стали.Эти стволы изготавливаются с использованием обычных кнопок нарезки и доступны с различными скоростями закручивания и конфигурациями паза / паза. Стволы Standard-Match тщательно отшлифованы вручную, что обеспечивает однородность диаметра ствола и чистоту поверхности. Эти стволы обладают отличным потенциалом точности и рекомендуются для большинства применений в охоте и стрельбе по баранам. Стволы Standard-Match доступны в виде бланков, профилированных стволов и профилированных стволов с предварительной посадкой.

“Super-Match”: Ствол PAC-NOR Super-Match — это ствол нашей винтовки премиум-класса.Эти стволы могут быть изготовлены из нержавеющей или хромомолибденовой стали. Стволы Super-Match изготавливаются с использованием запатентованной конструкции кнопки нарезки, что позволяет получать стволы с чрезвычайно равномерной скоростью поворота для максимальной точности. Стволы Super-Match спроектированы с уникальной геометрией паза / канавки, которая обеспечивает хорошее газовое уплотнение пули с минимальной деформацией пули. Эта особая конфигурация паз / канавка также существенно снижает загрязнение ствола металлом при правильной обкатке.Все стволы Super-Match тщательно доводятся вручную до блестящего блеска и демонстрируют исключительную однородность размеров, необходимую для высокого уровня точности, возможного при использовании этого продукта. Высокопроизводительные стволы Super-Match рекомендуются всякий раз, когда требуется максимальная точность. Эти стволы поставляются в виде заготовок, фасонных заготовок и фасонных стволов с предварительной посадкой.

Выбор скорости закручивания ствола

В нашей таблице калибра и скорости закручивания (см. Ниже) указана скорость закручивания, рекомендованная для использования с боеприпасами обычного производства.Однако современный хэндлоадер имеет доступ к широкому спектру более тяжелых и длинных пуль; Для стабилизации этих пуль может потребоваться более высокая скорость скручивания. Например, 12-дюймовый поворотный ствол стабилизирует более тяжелую или длинную пулю, чем 14-дюймовый поворотный ствол. По сути, выбранная скорость поворота должна быть достаточной для стабилизации самых длинных и тяжелых пуль, которые вы планируете использовать.

Особые конфигурации стволов

PAC-NOR может изготавливать стволы с особыми требованиями, такими как скручивание, конфигурация нарезов, а также размеры канала и канавки.Мы изготавливаем стволы для различных баллистических лабораторий, производителей оружия и боеприпасов. Поскольку большая часть инструментов должна быть специально изготовлена, этот вид работы выполняется только на основе письменного предложения. Пожалуйста, отправьте нам по почте или факсу чертежи, соответствующие вашим требованиям, чтобы мы могли точно обработать ваше предложение.

Конверсионные стволы

калибра Glock

Конверсионные стволы

ARAK-21. Thompson Center IMPACT! Дульный зонд SB 50 калибра с прикладом из настоящего дерева. Прицел Crimson Trace BrushLine Pro 3-9×40 мм.12 января 2008 г. · Модель Glock 32 такая же, как модель Glock 23, за исключением калибра. Щелкните ссылку ниже. Этот ствол представляет собой капля в стволе, не требующий оружейной обработки, и может стрелять свинцовыми пулями в течение всего дня, и предполагается, что он может стрелять как ствол матчевого класса. Конверсия составляет 499 долларов. Я стрелял из «маленького» RONI из Glock 17, переоборудованного в полностью автоматический режим, и могу подтвердить, что стрелять из этого ружья очень весело. Однако стоимость Glock 17 и RONI с 16-дюймовым стволом составит около 1000 долларов, и есть много длинных ружей более эффективных калибров, которые могут быть такими.Зачем устанавливать 9-мм конверсионный ствол Glock на пистолет 40 калибра? Wheaton Arms Пожалуйста, поддержите Sootch00 на Patreon! Преобразователь ствола 40 S&W в 9 мм в Glock от Lone Wolf. Мы берем Glock 22 Police Trade-in и переделываем его на 9 мм с помощью … Протестировал ствол из черного списка против моего OEM ствола Glock. На 25 ярдах группы были 1,8 дюйма со стволом Glock и 1,2 дюйма с черным списком. Более 1000 выстрелов через ствол без сбоев. Сейчас у меня есть 3 бочки из черного списка. Все было отлично! Главная / Товары с меткой «glock.Преобразование 40 кал в 9 мм … Преобразование стволов Glock 23 из 40 в 9 мм 190,99 долларов 149,99 долларов. Добавить в корзину. Мой аккаунт; Link … Ствол Combat Armory подходит для Glock 17 Новый 9-миллиметровый ствол Match Grade с резьбой из хамелеона с протектором $ 219,99 $ 99,99 Сравнить Ствол Combat Armory подходит для Glock 17 НЕРЖАВЕЮЩИЙ Новый 9-миллиметровый ствол Match Grade с резьбой $ 129,99 $ 64,99 10 марта 2010 г. · 9-миллиметровый переделанный ствол ISN ‘ То же, что и у «обычного» 9-мм ствола Glock. Внешний диаметр ствола Glock .40 больше, чем у Glock 9 мм. Вот почему вам нужен конверсионный ствол, а не только 9-миллиметровый ствол.9-миллиметровый ствол, например, G17 в G22 подойдет, но он будет дребезжать у дула. Доступные калибры: у вас может быть не только 9-миллиметровый конверсионный ствол для вашего Glock .40 калибра, но также есть другой калибр, основанный на .40, который также легко может быть преобразован в… .357SIG (не путать с. 357magnum). .357SIG — это не что иное, как родительский гильза .40S & W … Lone Wolf AlphaWolf Конверсия ствола 9 мм для GLOCK 22 и 31 — AW-229N. 149,98 долларов США. Подробности; Артикул: 802406: … Преобразование ствола AlphaWolf Калибр: 9 мм Тип ствола: рифленый… Ствол конверсии 40-9мм Купить Здесь! Доступные журналы Glock покупайте здесь! Я обнаружил, что это довольно круто. Преобразование действительно простое…. Просто установите конверсионный ствол с 40 на 9 мм, используйте 9-миллиметровые магазины и вуаля. Затвор, ствол и внутренние детали на 100% сделаны в США. 17 февраля 2012 г. · Замена ствола Glock 33 «.357 sig» на Glock 27 «.40» Прочтите недавнюю статью о возможности замены стволов некоторых совместимых Glock на изменить калибр. Кто-нибудь здесь делал это или регулярно делает это, и если да, то вы считаете, что для вас стоит изменить, так сказать, оружие 2 в 1? Когда я впервые увидел CAA MCK, или «Micro Conversion Kit», я влюбился в него.Сначала я подумал, что устройство за 250 долларов превратит мой GLOCK в карабин пистолетного калибра. Даже с немного более коротким стволом G19, похоже, не стрелял большими группами, чем G17. Преобразование Glock 41 в 10 мм с помощью ствола Alpha Wolf и нержавеющей направляющей 22 фунта и пружины Пропуск смены экстрактора Мне больше нравится вес и размер 41 40, я знаю о весе затвора и проблемах, которые могут возникнуть из-за злоупотребления моей способностью быстро менять калибр, и я не планирую забивать свой 41 кучей горячих зарядов.13 июня 2010 г. · у моего отца есть глок 27, калибр 40 кал. пистолет. Глок 26 точно такой же по размерам, за исключением того, что стреляет 9-миллиметровым патроном. Мне было интересно, можно ли вставить ствол Glock 26 в пистолет Glock 27 и без проблем стрелять 9-мм патронами. потому что, если вы можете, это дает мне вескую причину купить Glock 26 🙂 16 апреля 2015 г. · Преобразование ствола Glock 30/10 мм сложно превзойти комбо. 17 ″ пламя напугает любого, кто получает, Любите их аншлаг. Практика, практика, практика.9-миллиметровый патрон для самообороны для девочек при использовании в короткоствольном ружье. Но любой достойный выстрел стоит того, чтобы выстрелить дважды, так что это сработает. Итак, Glock 21 имеет те же 11 преобразований, что и Glock 20? Или Glock 21 просто переходит на 10 мм, если вы не измените затвор на 357. Также вы продемонстрировали большую конверсию калибра, но меня беспокоит, как работают 10-миллиметровые магазины со всеми этими калибрами? Длина ствола: 4,49 дюйма | Марка: Glock | Калибр: 9 мм Luger | Емкость огнестрельного оружия: 17 | Модель пистолета: Gen 5 | Серия моделей: 17 | Соответствие государству: CA-California Glock Compact G19 Gen3 «Trump» Edition Пистолет 9 мм Luger 15rd Magazine 4.6-дюймовые фиксированные прицелы с резьбовым стволом American Tactical для переоборудования калибра Glock 37s уже здесь! Преобразуйте свой 45 GAP в 40 S&W с помощью всего лишь трех частей и БЕЗ ОРУЖИЯ! В комплект входит ствол, экстрактор и патрон для магазина 40 S&W. Ствол USP .40 полноразмерный для конверсионного ствола .357 Sig. Каждый ствол тонко и кропотливо изготовлен из нержавеющей стали, подвергнут термообработке и отделан внутри и снаружи сверхжелательной нитридной отделкой. Это лучший сменный ствол, доступный для HK USP полный размер.40 пистолет. Идеальный ствол для использования в качестве запасного или заменяемого. Каждый ствол USP от .40 до .357 Sig — это капля в …

AIM GLOCK 23 9-миллиметровые стволы из нержавеющей стали. Мгновенно превратите свой .40SW Glock в 9-миллиметровый с этим заниженным стволом (оружейное дело не требуется). Требуется магазин калибра 9 мм и боеприпасы. Эти стволы производятся в США в соответствии с аэрокосмическими стандартами как в отношении обработки, так и в отношении контроля качества. Более подробная информация ниже. Быстрая, бесплатная доставка!

16 февраля 2014 г. · Кто делает лучшие переоборудованные стволы для калибра Glock? … Стволы для переоборудования Glock Тема в ‘Firearms Chat’, начатая handloader, 16 февраля 2014 г. Страница 1 из 3 1 2 3 …

Превратите ваш пистолет Glock и прикладную систему в настоящую систему карабина, которая обеспечивает более высокую точность, меньше отдача, и более высокая дульная скорость! IGB — единственный производитель стволов 10 ″ и 16 ″ для Glocks, использующий передовые технологии и лучшие материалы: IGB Austria имеет свой собственный рецепт Superior Pistol …

Стволы

. В то время как другие могли имитировать внешний вид ствола ZEV, никто не может сравниться с его характеристиками.Сменные 9-миллиметровые стволы ZEV — самые точные стволы на рынке. Каждый ствол нарезается нарезкой, проверяется на размер канавки, затем производится двойное хонингование (черновая и чистовая) до достижения минимальной чистоты поверхности 16 RA.

6 июня 2011 г. · Я снимаю профессионального MP для сериала «3 Gun National» и искал немного большей точности из 9 мм. Ваш бочонок уменьшил размер группы вдвое на 25 ярдах. Я с нетерпением жду следующего матча ». Карл К. (Вашингтон) «Я просто хотел сказать, что мой ствол KKM отлично работает с моим Glock 29.Больше никаких выпуклых корпусов и неподдерживаемых корпусов.

Новый улучшенный микрокомплект MCK превратит любой пистолет Glock в карабин Glock! Доступно для некоторых моделей Glock Gen 3, Gen 4 и Gen 5. Имеет кожух ствола из алюминия с полимерным корпусом. Он значительно улучшен по сравнению с предыдущими поколениями стабилизатора Micro Roni.

Я начал использовать конверсионные стволы 40-9, когда переключил свой калибр USPSA с 45ACP / 9 мм на 40S&W, чтобы я мог практиковаться с более дешевыми 9 мм.Выстрелили без проблем несколько сотен тысяч патронов. Я просто заменил ствол и использовал магазины Glock 17 для более надежного питания.

Дистрибьюторы

Lone Wolf и RockYourGlock по-прежнему предлагают переоборудованный ствол для Glock 21, и вы должны использовать магазин Glock 21 с одинарным стеком на 10 патронов, чтобы боеприпасы подавались правильно, магазин на 13 патронов с двойным стеком не будет питаться. надежно. Связанные патроны.45 Super.45 Winchester Magnum.45 ACP.400 Corbon.357 SIG.38 / .45 Clerke.38 Casull

Посмотреть приложение 2914234 Посмотреть приложение 2914233 Посмотреть приложение 2914232 Посмотреть приложение 2914232 Название предмета: FS Mint Glock 22 RTF2 С Новый 9-миллиметровый конверсионный ствол.Местоположение Торговля / Jefferson Товар предназначен для: Только продажа Цена продажи: 760 долларов США Фирменный калибр: 0,40 / 9 мм Готовность к отправке: Не требуется товарная накладная ?: Нет Описание товара: Mint G22 Gen3 RTF2 с новыми 9 мм …

Использование «GLOCK» на этой странице предназначена только для рекламы продажи пистолетов GLOCK, их частей или компонентов. Для дополнительных оригинальных GLOCK, Inc. и GLOCK Ges.m.b.H. продукты и детали посетите www.glock.com. Сделано в США — Модель: Glock 27 — Калибр: .357 Sig — Использует магазин G27 .40 — Длина ствола: 3.46 дюймов — Поверхность: нержавеющая сталь

7 июля 2016 · Глок 34 преобразование ствола, преобразование Glock 34 в 40 кал, преобразование Glock 34 в 35. Теги для этой резьбы 40 s & w, 9 мм, преобразование, g34 …

пробовал новый ствол lonewolf. Да, его нужно было отредактировать, но надоело дерьмо с YouTube, так что вот оно неразрезанное. Между прочим, у меня была моя соседка, держащая камеру, и она новенькая в этом. закрыл зазор в пистолетной рукоятке и заметил, что у них есть переделанные стволы для Glock 22 и других.Конверсионный ствол доступен в нескольких конфигурациях: 9 мм (9 x 19) и .357 Sig, стандартная длина ствола, стволы с компенсаторами и стволы с резьбой для глушителей.

Robar продолжил сотрудничество с KKM Precision, Inc., и они любезно предоставили изготовленный на заказ ствол горячего калибра Dillon 9×25 мм для создания более универсального пистолета. Конечно, вы можете пойти еще дальше с 10-миллиметровой базой для большего количества мультикалиберных добавок, а .40 S&W и .357 SIG дополнят ее до квартета калибров от одного ружья.

26 февраля 2010 г. · 443. 0. 0. Я только что купил Glock 23 и исследовал Glock 23 40 cal. на 9-миллиметровые конверсионные стволы. Я видел действительно хорошие отчеты о них, и на сайте предлагается использовать журналы Glock 19 для лучшей работы. Стандартные магазины G19 — это 10 универсалов.

EFK Fire Dragon — это место, где можно приобрести пистолет и аксессуары для оружия. Получайте больше за меньшие деньги. У нас есть портированные и стандартные стволы, компенсаторы, втулки и другие детали и аксессуары для пистолетов для Glock, Ruger, 1911, Springfield, Walther, FN, CZ75, HK USP, Sigma и других.

HK USP Ствол с конверсионным стволом .40 из полного размера в .357 Sig. Каждый ствол тонко и кропотливо изготовлен из стали боеприпасов, подвергнут термообработке и покрыт нитридом внутри и снаружи. Это лучший сменный ствол, доступный для полноразмерного пистолета HK USP .40. Идеальный ствол для использования в качестве запасного или заменяемого. Каждый ствол USP от .40 до .357 Sig — это капля в …

11 декабря 2013 г. · С магазином на 13 патронов высота пистолета составляет всего 4,99 дюйма.Длина ствола составляет 4,01 дюйма. Кажется, самая тяжелая часть любого Glock — это затвор. Без патронов Glock 23 весит всего 23,65 …

Гильза для преобразования калибра или переходная втулка — это устройство, которое можно использовать для непостоянной модификации огнестрельного оружия, чтобы оно могло стрелять другим патроном, чем тот, которым он был изначально. предназначен для огня. Другой картридж должен быть меньше по некоторым размерам, чем картридж оригинальной конструкции.

Гильза для преобразования калибра или переходная втулка — это устройство, которое можно использовать для непостоянного изменения огнестрельного оружия, чтобы оно могло стрелять другим патроном, чем тот, для стрельбы из которого оно было изначально предназначено.Другой картридж должен быть меньше по некоторым размерам, чем картридж оригинальной конструкции.

Ствол для переоборудования

находится в: Принадлежности для командного оружия Комплект для переоборудования Glock 17,19,19X, 22,23,31,32, G45 Black, Комплект для переоборудования Glock 20/21 Tan / FDE, Tactical Solutions TSG-22. Комплект для стандартного ствола Glock 19 ..

7 мая 2019 г. · Моей первой задачей было выяснить, смогу ли я переделать этот Glock 22 с .40 S&W на 9 мм. Как уже упоминалось, я действительно не фанат.40 и не хотел добавлять еще один калибр в свой шкафчик с боеприпасами. Итак, я решил получить конверсионный ствол AlphaWolf от дистрибьюторов Lone Wolf, который скользнул прямо в затвор и сделал мой Glock 22 9-миллиметровым.

Один глок трех калибров. Получите ваш Glock 22 .40 S&W для стрельбы патронами 9 мм или .22 LR! Револьверы Taurus судьи и 689, Glock G 20, para Ordnance 14.45 LDA, Sig 1911 ttt с конверсией Rowland 460, Walther PK380, Ruger SR22.

Ствол-переоборудование 40-9 мм. Купить здесь! Доступные журналы Glock покупайте здесь! Я обнаружил, что это довольно круто.Преобразование действительно простое…. Просто установите конверсионный ствол с 40 на 9 мм, используйте 9-миллиметровые магазины и вуаля. Затвор, ствол и внутренние детали на 100% сделаны в США Ствол Lone Wolf PVD LWD для Glock 19 M / 19 9 мм с резьбой 1/2 x 28 ORB Mocha $ 159,97.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *