Стрельба из вепря – Стрельба из «Вепря-308»

Стрельба из «Вепря-308»

Владимир777 17-02-2007 14:29

Имею карабин «Вепрь-308». Охочусь на кабана, лося. Как правило, дистанция стрельбы в лесу не превышает 100 метров. Но иногда были случаи, когда приходилось видеть лосей на больших вырубках, высоковольтках, где расстояние до них было 200-300 метров. Бывало попадал с такого расстояния, бывало и мазал. Основная ошибка — трудно определить точное расстояние до зверя без лазерного дальномера, да и времени нет — лось не стоит на месте. Вторая ошибка — не знаю точно: насколько моя пуля падает вниз на различных расстояниях. Хотел получить эти данные экспериментальным путем, но у нас нет стрельбищ. Есть только городской 50-метровый тир. Подскажите, кто знает, на сколько падает пуля «308-win» относительно линиии прицеливания (у меня пристреляна оптика на 100 метров, т.е. куда целишься, туда и попадаешь)на 150, 200, 300 метров. Лучше, если это будут данные для различных по весу пуль. Еще раз повторюсь: выхожу я на делянку, вижу за 300 метров стоит лось, я должен знать насколько мне нужно взять выше обычного, чтобы пуля попала туда же, как на пристреляные 100 метров. Варианты пересчелкивания регулировочных колесиков на оптике не подходят, просто некогда — иногда зверя видишь буквально несколько секунд, за которые нужно определить примерное расстояние до цели, поднять карабин (перекреститие в оптике) на сколько-то выше холки и произвести выстрел.
Спасибо!

Hunt 17-02-2007 16:26

Думаю с 308 не стоит стрелять на 300м. по кабану. Тут друг другу зубы рвут, что этот калибр вобще маловат для кабана, лося, ведмедя.
А по теме: стОит на той же вырубке пострелять в мишень на 200 и 300 метров. А «виртуально» винтовку не пристрелять, всегда будешь стрелять «примерно туда».

B-S 17-02-2007 17:08

Hunt правильно заметил — пристреливаться надо к месту охоты и с оглядкой на температуру и конкретный патрон — «мороженные» к концу дня (зимой) патроны низят несколько больше чем теплые — а на 300м ,тем более с»Вепря»308 да по лосю ,да еще с руки и за 3 сек. — попасть то конечно можно ….тока куда ?…, а дальше что?

Duster 17-02-2007 18:26

Скачайте это: Очень полезная вещица. Будут ответы на многие вопросы, часто удивительные для первого раза. http://www.ada.ru/Guns/ballistic/calc/PC/BC208.zip

anatoly 17-02-2007 18:35

Пристреляйте патрон которым вы охотитесь на 200 м — это 6-8 см выше стп на 100 м и забудьте про 300 м. Потому, что лось он большой и вполне скомпенсирует вам понижение траектории на 10-15 см. Или пристреляйте на 300 — на 100 м превышение 17-20 см и берите ниже на 10 см на близких расстояниях 70-150 м. Но как я говорил — лось большой он до 300 метров все стерпит.
С Уважением

Владимир777 17-02-2007 19:51

Спасибо всем, кто подсказал нужные сайты. Вы правы — лучше пристрелять карабин конкретным патроном на необходимые дистанции. Но никак это не получается: непосредственно на охоте нет времени, там все бегом-бегом, да и зверя лишний раз выстрелами пугать не хочется. А в период вне охоты в лесу с карабином могут заарестовать. Есть небольшой карьер на 100 метров, но и в нем стреляю полуинкогнито, т.к. милиция может придраться к стрельбе в необорудованных местах. А оборудованных — нет.
Насчет убойности калибров не буду вступать в полемику, скажу только, что ранее у меня был боевой СКС (не шунтованный). Не было ни одного подранка. Затем патрон 7.62-39 у нас запретили. Пришлось купить «Вепря-308». Кучность намного хуже, чем у СКС и появились подранки. Видел подранков и у более мощных карабинов. Мое мнение — главное попасть «по месту», сразу может и не рухнет, но метров через 50-100 зверь будет лежать готовый. По снегу и так найдем, а по чернотропу — с собаками.
Я понимаю, что за 300 метров стрелять по лосю может и не стоит. Но представьте, когда неделями топчешь лес попусту и вдруг видишь лося, спокойно идущего по делянке. Слюна течет, очень хочется отличиться. А насчет баллистики я и спрашивал потому, что хочется попасть не просто в живот, а в сердце или позвоночник.

Hunt 17-02-2007 20:21

quote:


Владимир777:
… когда неделями топчешь лес попусту и вдруг видишь лося, спокойно идущего по делянке. Слюна течет, очень хочется отличиться…


За неделю топтания по лесу, можно найти время винтовку пристрелять.
Думаю, главное желание, а волшебных средств нету, перефразируя ВИЛ — стрелять стрелять и еще раз стрелять.GreenG 17-02-2007 20:52

Очень странно, что кучность у вепря хуже. Обычно она лучше любого оружия под 39 патрон. Чем стреляете, есть ли оптика, как стоит, имхо нужно искать причину. Если куча у Вепря на 100 метров с суповую тарелку, зачем стрелять на двести и т.д.

Владимир777 17-02-2007 22:00

Согласен с Hunt-ом: было бы желание, ленимся иногда, а потом ищем оправдание. А разброс большой у «Вепря», видимо, от некачественных патронов, потому что иногда кучность — терпимая, а иногда действительно — с тарелку. Но у СКС все-таки было лучше, особенно боевыми патронами. Мне кажется, что у гражданского «Вепря» глубина и количество нарезов меньше, чем у чисто боевого оружия, поэтому меньше скорость полета и скорость вращения пули. Или я не прав?

GreenG 17-02-2007 23:03

quote:


Originally posted by Владимир777:
Мне кажется, что у гражданского «Вепря» глубина и количество нарезов меньше, чем у чисто боевого оружия, поэтому меньше скорость полета и скорость вращения пули. Или я не прав?


Не существует прямой зависимости кучности от глубины нарезов или количества нарезов. В частности винтовки матчевого класса имеют нарезы существенно менее «глубокие» чем отечественное боевое и охотничье оружие. Скорость полета пули определяется ее массой, количеством пороха и длинной ствола, плюются только перегретые пулеметы и для оружия полуавтоматического параметр теплового расширения не критичен. В частности, большинство скс имеют существенно худшие реальные размеры стволов, от времени в большинстве своем, конечно. Ваш патрон 308 прямой аналог 7,62 НАТО с аналогичными балл характеристиками и существенно более высокими возможностями по энергетике и по кучности, нежели 7,62х39. Скорость вращения пули определяется шагом нарезов ствола, и для типичных пуль скс и вепря является оптимальной. По этому параметру неправильно сравнивать эти два карабина.

mixmix 18-02-2007 12:43

Оптимальные дистанции пристрелки патрона колеблются в зависимости от веса пули от 145 м (для пуль весом 13,0 г) до 175 м (для пуль в 9,1 г).
Для пули весом 10,9 г оптимальная дистанция пристрелки равна 165 м, при этом пуля отклоняется от линии прицеливания не более: на расстоянии 50 м — +3,0 см, 100 м — +4,0 см, 150 м — +0,5 см, 200м — -8,0 см, 300 м — -84,6 см.

DenisLuk 18-02-2007 01:28

quote:


Originally posted by mixmix:
Оптимальные дистанции пристрелки патрона колеблются в зависимости от веса пули от 145 м (для пуль весом 13,0 г) до 175 м (для пуль в 9,1 г).
Для пули весом 10,9 г оптимальная дистанция пристрелки равна 165 м, при этом пуля отклоняется от линии прицеливания не более: на расстоянии 50 м — +3,0 см, 100 м — +4,0 см, 150 м — +0,5 см, 200м — -8,0 см, 300 м — -84,6 см.


300м-84.6 см, ошибки нет?
С уважением.

Hunt 18-02-2007 05:28

quote:


mixmix:
…Для пули весом 10,9 г оптимальная дистанция пристрелки равна 165 м, при этом пуля отклоняется от линии прицеливания не более: на расстоянии 50 м — +3,0 см, 100 м — +4,0 см, 150 м — +0,5 см, 200м — -8,0 см, 300 м — -84,6 см.


Пример для Барнаула FMJ пуля 9.4гр пристрелянного на 200м.
В графе вертикальная поправка в см.

anatoly 18-02-2007 07:01

При Т= -15 С и пристрелке на 200 м в ноль, 10.9 гр пуля не подымается выше 6 см на 100 м и не опускается ниже 41 см на 300 м. Калькулятор Сеньера. Так, что прямой путь на 300 всего лишь целиться по позвоночнику, а если уж в позвоночник хотите попасть, то 20-30 см выше
С УВажением

Сибирский Волк 18-02-2007 09:28

Вот выстрел на 300 ровно.
Сетка — Bone&Crockett. Патрон S&B,НРВТ, 10,9
Выцеливал выше по центру перекрестья(пока еще не привык и не освоил сетку-хотя там красиво нарисовано;-))) примерно около 35 см.
Точно тут же(абсолютно)был второй выстрел(по второму зверю), пуля прошла под позвоночником за передней лопаткой, поэтому козлик ушел еще метров на 100 в кустах. Но был уже тяжелый.
Стрелял как-то лося на 200 — грудина. Прошел 60-70 лег и не встал.
Другой лось — на 200 (бодро бегущий) по центру хребта, лег и не встал.
Патрон до нынешнего (2006-7) года у меня был всегда Барнаул — накоротке и очередями — в самый раз. Но не более того.
Мой совет по Вепрю — поставь нормальную оптику и постреляй хорошими патронами — я такого ошеломляющего(для меня) эффекта не ожидал!!!
Перед охотой пробовал пристрелять — Барнаул то на 10, то на 15 см уходит вправо, тут же ставлю этот дешевенький S&B — на 150 — в ноль. Делай выводы. Не советую ставить Новосиб — нынче приятеля сильно подвел.

mixmix 18-02-2007 13:14

quote:


Originally posted by DenisLuk:

300м-84.6 см, ошибки нет?
С уважением.


Спасибо, есть.

34.6

DenisLuk 18-02-2007 23:51

quote:


Originally posted by Сибирский Волк:
Не советую ставить Новосиб — нынче приятеля сильно подвел.


Чем подвел?
С уважением.

DenisLuk 19-02-2007 12:03

quote:


Originally posted by mixmix:

Спасибо, есть.

34.6


У меня «Вепрь» пристрелян на 100м. если стреляю на 300м поправка 2МОА. 1МОА на 100м около 3см, на 300м около 9см, умножаем на два, получаем 18см. Новосибирский патрон, пуля 9,6 грамм.
С уважением.

mixmix 19-02-2007 02:01

Высота прицела 4см, 0 — 100м, скорость 830м\с, на 300м упадет на 44.7см.

Сибирский Волк 19-02-2007 08:28

quote:


Originally posted by DenisLuk:

Чем подвел?
С уважением.


Перед засидкой на кабана решили стрелить в мишеньку.
После одного выстрела Вепря .308 (человек приехал к нам в гости) еле передернули затвор. После следующего выстрела гильза наглухо расклинилась в патроннике и подручные средства не помогли.
В итоге товарисч сел на засидку с чужим КО ( хозяин которого остался в машине с егерем).
В итоге мой кабан упал, а вот человек из не своего оружия умудрился слегонца зацепить кабана, после чего отслеживали до полночи в болоте на расстоянии более полутора километров. И безрезультатно.
А вот это обидно до ужаса. Когда с 25-и метров и зверь уходит совсем.
Правда, на другой день, когда еле выбили гильзу, следующие выстрелов 30 ничего не показали…
Но и предыдущего хватило выше крыши!!! Нах такое надо из-за сраного Новосиба — кабан ушел, хоть и легкий, но подранок, время кончилось, на деньги влетели, а морально каково?
И все из-за чего??
И от многих других слышал подобное по Новосибу.
Вот так-то.

МаксимЧ 19-02-2007 09:40

Я с тигра новосибирском с 7,62*54 по оленю 5ять раз стрелял. Первая пуля на 100м не пробила лопатку. Полное дерьмо! Щас стреляю сакой 13гр с 308 чезетки. Доволен как слон…

Владимир777 19-02-2007 10:31

Сибирский Волк, посоветуй — какие применять лучше патроны из отечественных (у нас, кроме Барнаула и Новосибирска, кто-нибудь делает еще 308win?) и какие из импортных (не очень дорогих). Фирма, вес и форма (тип) пули.

Владимир777 19-02-2007 10:45

Вопрос к GreenG — неужели скорость и кучность полета пули действительно не зависит от глубины нарезов? Если исходить из этой логики — тогда нарезы можно совсем убрать и стрелять из гладкостволок. Я не такой крутой знаток и теоретик ружейного дела, но, по-моему, весь смысл именно и заключается в глубине нарезов. Когда они стираются — винтовка превращается в гладкоствол и начинает плеваться. Чем глубже нарезы, тем с большим напором проходит пуля по стволу и больше ее скорость. Конечно, есть какой-то предел глубины нарезов, чтобы ствол попросту не разорвало. Или я опять не прав?

Сибирский Волк 19-02-2007 11:21

quote:


Originally posted by Владимир777:
Сибирский Волк, посоветуй — какие применять лучше патроны из отечественных (у нас, кроме Барнаула и Новосибирска, кто-нибудь делает еще 308win?) и какие из импортных (не очень дорогих). Фирма, вес и форма (тип) пули.


Не, Владимир, я тебе не советчик — надо читать и очень много здесь, на форуме.По выбору и применению патронов.
Я все годы стреляю Барнаулом п/оболочкой(есть еще Тула — но все они из одной оперы…). Как они летят — см. выше (в смысле, в тарелку суповую на 150 хорошо прилетают )
А попробовал другие, потому как временно поставил нормальную оптику на Вепря. Взял самых дешевых (относительно, конечно) S&B, а они полетели просто прекрасно!! — для меня, моих целей и задач.
А сейчас взял Тикку и оптика переехала на нее — там даже патроны Барнаул в кал. 30-06 просто для начала пристрелки и то брать не стал.
Читай внимательно — здесь есть ВСЕ!! Либо в нарезном, либо в боеприпасах.

БИТ 19-02-2007 11:57

Поделюсь своим опытом эксплуатации Вепря-308, хотя сдесь на форуме об этом говорено не мало. Довольно много охотился с ним. Считаю, что это очень неплохой карабин за свои деньги. И СКС ему не конкурент во многих отношениях (хотя сейчас охочусь с другим карабином, но Вепря не продал). Основная проблема у меня была в том, что перед каждой охотой мне нужно было проверять, куда он стреляет. Это основная «болячка» Вепрей (да и Сайги, думаю, тоже). Из-за жестяной затворной коробки и короткой базы крепления кронштейна СТП гуляла, как ей вздумается. Соответственно о кучности говорить не приходилось. Пока карабин был новый и использовался ЛЕГКИЙ прицел, все было нормально. Как только поменял прицел на более приличный (а соответственно и тяжелый), начались мои мытарства. Закончились они, когда я проварил кронштейн (исключив подвижные сочленения) и намертво закрепил на базе прицельной планки объектив прицела (т.е. третья точка опоры). Т.е. подтвердился один из важнейших моментов точной стрельбы: качество крепления оптики(кронштейна) не менее важно (если не более), чем качество самой оптики.

GreenG 19-02-2007 12:27

quote:


Originally posted by Владимир777:
Вопрос к GreenG — неужели скорость и кучность полета пули действительно не зависит от глубины нарезов?


Скорость зависит от эффективного использования пороховых газов. В частности от длины ствола, отсутствия прорыва газов между стволом и пулей. Скорость не зависит ни от профиля нарезов, ни от их наличия вообще. Пуля это поршень движущийся по каналу ствола, нарезы заставляют его вращаться, функций обтюратора они не несут.

Кучность зависит от множества факторов, в том числе от стабилизации пули и соответственно шага нарезов. Зависит ли от глубины нарезов, я думаю, нет, об этом говорит существенно меньшая глубина нарезов на варминтерах и матчевых винтовках. Большая глубина нарезов отечественного оружия, имхо, нужна для эффективной фиксации слабо пластичных стальных оболочек.

Случаи, когда ствол раздрызган в хлам или пуля сорвалась с нарезов я не рассматриваю.

Я думаю, что корень вопроса лежит в легендах о шустированных стволах и о прослабленных гражданских охотничьих. Коллективный разум этого форума храбро бьется с этой легендой уже который год

Жека 322 19-02-2007 13:02

Блин.Почему же у меня всё с точностью до «наоборот»?Новосиб летит прекрасно как правило,и за примерно 450 отсреляных им патронов ни одного нарекания.А вот S&B просто плохо.

Сибирский Волк 19-02-2007 13:24

quote:


Originally posted by Жека 322:
Блин.Почему же у меня всё с точностью до «наоборот»?Новосиб летит прекрасно как правило,и за примерно 450 отсреляных им патронов ни одного нарекания.А вот S&B просто плохо.


Видимо, у каждого ствола своя песня..
Насчет полета Новосиба без нареканий — подозреваю, что в разных
партиях с высокой долей вероятности возможно то , о чем я писал выше, да и не только я писал.
Про «прекрасный полет» — не буду ничего говорить. Все мы здесь знаем, что и как летает. Да ты и сам в курсе. Но если точность устраивает — отчего бы и нет? Или хотя бы пока не столкнешься с вышеозвученной проблемкой…

Жека 322 19-02-2007 13:41

quote:


Originally posted by Сибирский Волк:

Видимо, у каждого ствола своя песня..
Насчет полета Новосиба без нареканий — подозреваю, что в разных
партиях с высокой долей вероятности возможно то , о чем я писал выше, да и не только я писал.
Про «прекрасный полет» — не буду ничего говорить. Все мы здесь знаем, что и как летает. Да ты и сам в курсе. Но если точность устраивает — отчего бы и нет? Или хотя бы пока не столкнешься с вышеозвученной проблемкой…


Мишень.Мытищи,300метров.Три группы.Две из вепря 308.Новосиб-5 выстрелов.S&B-3.
http://img.allzip.org/g/2/orig/457406.jpg

mixmix 19-02-2007 19:41

quote:


Originally posted by Сибирский Волк:

Перед засидкой на кабана решили стрелить в мишеньку.
После одного выстрела Вепря .308 (человек приехал к нам в гости) еле передернули затвор. После следующего выстрела гильза наглухо расклинилась в патроннике и подручные средства не помогли.
В итоге товарисч сел на засидку с чужим КО ( хозяин которого остался в машине с егерем).
И от многих других слышал подобное по Новосибу.
Вот так-то.


Писали на форуме. Выпустили Новосибирцы партию с каким-то не таким порохом. Правда, от пороха отказались, а вот патроны из продажи не изъяли. Похоже та партия.
http://guns.allzip.org/topic/2/167747.html
http://guns.allzip.org/topic/12/167738.html

Владимир777 попробуй Барнаул 10.9, мой его с удовольствием пуляет и точно.

spy 19-02-2007 21:38

Последнее время пользую WOLF оболочку (в основном — мишени). Дистанция — до 350 м. С нового года сжег порядка 300 патронов. Нареканий по кучности и качеству пока нет (особливо после разъяснения уважаемого mixmix-а )

Владимир777 19-02-2007 22:25

WOLF — это название фирмы? На прилавках нашего города таких не встречал. Какая страна производитель?

mixmix 19-02-2007 23:14

quote:


Originally posted by Владимир777:
WOLF — это название фирмы? На прилавках нашего города таких не встречал. Какая страна производитель?


Россия, Тула.
http://www.wolfammo.ru/

Жека 322 20-02-2007 01:55

quote:


Originally posted by mixmix:

Писали на форуме. Выпустили Новосибирцы партию с каким-то не таким порохом. Правда, от пороха отказались, а вот патроны из продажи не изъяли. Похоже та партия.
http://guns.allzip.org/topic/2/167747.html
http://guns.allzip.org/topic/12/167738.html

[b]Владимир777

попробуй Барнаул 10.9, мой его с удовольствием пуляет и точно.[/B]


Ёмаё…У меня две пачки полуоболочки именно той серии!!!В 12-05.И чё блин?Выбрасывать две пачки патронов?

anatoly 20-02-2007 05:26

sended by Жека 322:
— Ёмаё…У меня две пачки полуоболочки именно той серии!!!В 12-05.И чё блин?Выбрасывать две пачки патронов?
— Ну наверное самый простой метод безопасности — разобрать один патрон, взвесить навеску, а потом разобрать всю партию, просеять порох, мелочь и пыль выбросить, а остаток использовать пропорцианально. Поскольку были сведения, что они туда всякого д…ма напихали
С Уважением
ЗЫ А нам Вы раскажете потом как все прошло
ЗЫЫ Можно наверное еще попробовать навеску уменьшить на 10 %

GreenG 20-02-2007 09:47

???

Если точно установлено, что патрон с дрянным порохом?

Сколько стоит он и сколько прилетевший в лоб затвор?

МаксимЧ 20-02-2007 09:55

Нашел у себя глянул 10-05. Выстрел очень громкий Маузеровский затвор выдержит!

Hunt 20-02-2007 10:28

quote:


МаксимЧ:
Я с тигра новосибирском с 7,62*54 по оленю 5ять раз стрелял. Первая пуля на 100м не пробила лопатку. Полное дерьмо! Щас стреляю сакой 13гр с 308 чезетки. Доволен как слон…


У меня неперебранные Новосибирские с пулей FMJ 9.7гр дают скорость 800-840м, перебранные не замерял, но до 500м работают хорошо по северному оленю. Новосиб SP 13гр еще Советских времен тоже стабилен, но по оленю излишество, а их же FMJ 13гр летит у меня хуже чем SP. Проблема в том что патронов с пулей 9.7гр боьше пока не завозят, а Барнаул который везут у меня летит вобще в никуда.
Стреляю Экстрой, и делаю СК из старого Новосиба + Sierra MK.

slava_zz 20-02-2007 11:16

ИМХО-у барнаула и Новосиба косяки непредсказуемы от партии к партии
смое хорошее- поймав «свои»- закупить партию

Жека 322 20-02-2007 14:17

quote:


Originally posted by anatoly:
sended by Жека 322:
— Ёмаё…У меня две пачки полуоболочки именно той серии!!!В 12-05.И чё блин?Выбрасывать две пачки патронов?
— Ну наверное самый простой метод безопасности — разобрать один патрон, взвесить навеску, а потом разобрать всю партию, просеять порох, мелочь и пыль выбросить, а остаток использовать пропорцианально. Поскольку были сведения, что они туда всякого д…ма напихали
С Уважением
ЗЫ А нам Вы раскажете потом как все прошло
ЗЫЫ Можно наверное еще попробовать навеску уменьшить на 10 %


В прошлый раз отстрелял пачку В 10-05.Без нареканий.Откуда информация про «они туда всякого д…ма напихали»?Разирал патрон кто-то из этой партии?

anatoly 20-02-2007 18:28

Да, мелькала инфа на конфе( хороший каламбур), что те патроны которые взрывались были с разноразмерным порохом и пороховой пылью, что и вызывало непредсказуемый выстрел. Потом, якобы они эту партию пороха сняли. Но в любом случае если есть подозрения лучше перебдеть, чем недо…
С Уважением
ЗЫ Пройдитесь поиском по сайту, может, что удастся выловить

Владимир777 22-02-2007 12:43

Ребята подскажите — я обратил внимание на то, что пули со свинцовым наконечником иногда имеют «неправильную» форму, бывают даже помяты. Эта несимметричность (не идеальная конусность) конца пули не дает ли больших отклонений на расстояниях больше 100 метров?

mixmix 22-02-2007 18:53

Владимир777
Такими на кучу в спорте не стреляют. А для леса несущественно.

Владимир777 22-02-2007 19:02

Ну а если стрельнуть на кучу, то какие возможны отклонения? И не существенно на какие дистанции?

mixmix 22-02-2007 19:22

До 300 м разница маленькая. 100мм прилетят.

DenisLuk 23-02-2007 21:17

У моего «Вепря» на 300м разница между оболочкой и п/о ровно минута 9см, п/о прилетает ниже.
С уважением.

Жека 322 23-02-2007 22:46

quote:


Originally posted by DenisLuk:
У моего «Вепря» на 300м разница между оболочкой и п/о ровно минута 9см, п/о прилетает ниже.
С уважением.


просто другой патрон.вес пули и навеска разная.если не релоад конечно.прилетать ниже из-за того,что полуоболчка-имхо не может.

mixmix 23-02-2007 23:48

DenisLuk, Жека 322
Парень спросил о куче вообще п/о, а не о разнице баллистики.

DenisLuk 24-02-2007 10:51

Куча увеличивается незначительно. При стрельбе из положения стоя стрелок вносит большую погрешность, ежели п/о пуля.
С уважением.

DenisLuk 24-02-2007 11:00

quote:


Originally posted by Жека 322:

просто другой патрон.вес пули и навеска разная.если не релоад конечно.прилетать ниже из-за того,что полуоболчка-имхо не может.


Стреляю исключительно «Новосибирском» (нравится он моему «Вепрю»).
ИМХО Секрет кроется в том, что при одинаковой скорости 810 м/с, пули имеют разную массу: 9,3г оболочка и 9,6г п/оболочка, плюс у п/о худшая аэродинамика. Все описанные выше результаты из практики.
С уважением.

GreenG 24-02-2007 11:35

Возможно я покажусь излишне желчным, но завешивание пуль, навесок и замер скоростей некоторых отечественных патронов не всегда позволяет называть цифры столь оптимистично.

Жека 322 24-02-2007 14:14

quote:


Originally posted by DenisLuk:

Стреляю исключительно «Новосибирском» (нравится он моему «Вепрю»).


аппсалютно такая же ситуация.

DenisLuk 25-02-2007 11:26

quote:


Originally posted by GreenG:
Возможно я покажусь излишне желчным, но завешивание пуль, навесок и замер скоростей некоторых отечественных патронов не всегда позволяет называть цифры столь оптимистично.


Возможно, характеристики, заявленные производителем, далеки от истины, но результаты при стрельбе довольно-таки постоянны.
С уважением.

guns.allzip.org

стрельба из вепря-308

[email protected] 23-04-2002 01:40

на днях прикупил вепрь-308,пристрелял оптику-на 100м кучность 1.5МОА — средняя группа. Потом попробовал стрельнуть с открытого прицела пули легли на 8 часов в 30 см.
Вот так «качественно » на МОЛОТЕ пристреливают. Кто знает как отрегулировать открытый прицел и стоит ли вообще туда соваться?

PHOENIX 23-04-2002 09:23

Насколько я знаю в Вепре мушка стандартная, Калашниковская, и прицел регулируется выкручиванием мушки по вертикали — для введения вертикальных поправок(ввернуть-пули пойдут выше; вывернуть-ниже) и перемещением мушки по горизонтали(с помощью молотка)-если сместил влево-пули пойдут вправо и наоборот. Если не трудно напиши пожалуйста, свои впечатление о данном оружии(как выбирал, с какими патронами какая кучность, были ли обнаружены какие-нибудь дефекты). Я хотел бы взять Вепрь-308Супер и мне хочется узнать не предвзятое мнение о нем.

Metanol 24-04-2002 07:53

quote:


Originally posted by PHOENIX:
Насколько я знаю в Вепре мушка стандартная, Калашниковская, и прицел регулируется выкручиванием мушки по вертикали — для введения вертикальных поправок(ввернуть-пули пойдут выше; вывернуть-ниже) и перемещением мушки по горизонтали(с помощью молотка)-если сместил влево-пули пойдут вправо и наоборот. Если не трудно напиши пожалуйста, свои впечатление о данном оружии(как выбирал, с какими патронами какая кучность, были ли обнаружены какие-нибудь дефекты). Я хотел бы взять Вепрь-308Супер и мне хочется узнать не предвзятое мнение о нем.


У меня 3 вепря,супер308,пионер223,просто 7.62х39,так что задавай вопросы

Mihalich 24-04-2002 08:35

Вот думаю я народ…. что брать . Тигр или Вепрь 308 …..
Критерием для меня является хорощая кучность …… ( 100 — 300 метров ….. 10,9….)

PHOENIX 24-04-2002 09:39

Metanolу. Это просто фантастика! Неужели наша милиция может быть такой щедрой(этож целых 3 лицензии)! Если можно расскажи про кучность 308-го и были ли какие-нибудь проблемы при эксплуатации, на что стоит обратить особое внимание при покупке.

Metanol 24-04-2002 10:08

quote:


Originally posted by PHOENIX:
Metanolу. Это просто фантастика! Неужели наша милиция может быть такой щедрой(этож целых 3 лицензии)! Если можно расскажи про кучность 308-го и были ли какие-нибудь проблемы при эксплуатации, на что стоит обратить особое внимание при покупке.


На самом деле милиция разорилась на 4 лицензии у меня еще тоз-99 мелкашка самозарядная,Вепрь-супер 308,доработал спуск,чтобы не было шершавости при спуске,просто притер шершавую поверхность,кучность новосибирской оболочкой из 5 выстрелов на 100м около 40-50мм

PHOENIX 25-04-2002 01:20

Да, здорово! Не знаю почему так уж расхваливают импортное оружие, если наш полуавтомат позволяет с не самыми лучшими патронами давать поперечник в 1,5-2МОА. При этом обладает надежностью боевого оружия. Единственное чего боюсь, не попался бы заводской брак, ведь обменять оружие очень проблематично.

Metanol 25-04-2002 02:00

quote:


Originally posted by PHOENIX:
Да, здорово! Не знаю почему так уж расхваливают импортное оружие, если наш полуавтомат позволяет с не самыми лучшими патронами давать поперечник в 1,5-2МОА. При этом обладает надежностью боевого оружия. Единственное чего боюсь, не попался бы заводской брак, ведь обменять оружие очень проблематично.


Не слышал чтобы у вепря были проблемы со стволами,и с остальным,промерял калибрами стволы когда покупал,все стволы 7.63мм по полям,у молота из наших заводов самое стабильное качество

-=dr.deus=- 25-04-2002 12:57

quote:


Originally posted by Mihalich:
Вот думаю я народ…. что брать . Тигр или Вепрь 308 …..
Критерием для меня является хорощая кучность …… ( 100 — 300 метров ….. 10,9….)


А над более классическими карабинами думать не пробовали, например Лось-7(с болтом).Metanol 25-04-2002 05:52

quote:


Originally posted by -=dr.deus=-:
[QUOTE]Originally posted by Mihalich:
[b]Вот думаю я народ…. что брать . Тигр или Вепрь 308 …..
Критерием для меня является хорощая кучность …… ( 100 — 300 метров ….. 10,9….)


А над более классическими карабинами думать не пробовали, например Лось-7(с болтом).

[/B][/QUOTE]
Лось теоретически должен кучнее стрелять,но вот качество лосей хромает,я когда свои веприки покупал заодно пересмотрел,и лось и тигр,так вот у того лося что я смотрел ствол по полям был 7.67мм что не есть хорошо,у тигра 7.65мм

Metanol 25-04-2002 05:54

quote:


Originally posted by -=dr.deus=-:
[QUOTE]Originally posted by Mihalich:
[b]Вот думаю я народ…. что брать . Тигр или Вепрь 308 …..
Критерием для меня является хорощая кучность …… ( 100 — 300 метров ….. 10,9….)


А над более классическими карабинами думать не пробовали, например Лось-7(с болтом).

[/B][/QUOTE]
Лось теоретически должен кучнее стрелять,но вот качество лосей хромает,я когда свои веприки покупал заодно пересмотрел,и лось и тигр,так вот у того лося что я смотрел ствол по полям был 7.67мм что не есть хорошо,у тигра 7.65мм,из нашего оружия самое кучное иж-18мн со стволом 308,ствол у него сделанный на манлихеровских станках,кучность около 20-25мм из 5выс на 100м,одно плохо ствол нехромированный,биметаллом ресурс будет меньше

PHOENIX 25-04-2002 11:55

Кстати стволы к Вепрям изготавливаются на австрийской оборудовании, думаю поэтому их качество и выше, чем у Ижмеха. Хотя они вроде тоже прикупили какую-то импортную машинку для изготовления стволов.

Dr. Watson 27-04-2002 04:05

Сорри, джентльмены, отсутствовал. По поводу Лося — не скажу за ствол, не пробовал, но открытый затвор имеет свойство люфтить в горизонтали и при определенном перекосе подклинивать досылание. Нуждается в установке дополнительных бронзовых башмаков. Ну и при сборке, в обработке напильником.

По Вепрю vs. Тигер… Как образно заметил Дмитрий_П — от СыВыДы «пахнет временем». А от новодела нет.

2Метанол — после шлифовки шептала как насчет износа? Там было цементировано… Все-таки взял х39? Коллекционер!

С ув., Др.В.

Metanol 27-04-2002 07:32

Да нет там никакой поверхностной цементации,там вся деталь закалена на среднюю твердость,а 39 вепрь взял классная штучка,и стреляет очень неплохо,с открытого прицела 5 пуль (такой магазин был в комплекте) на 100м 70мм,барнаульской оболочкой,и отдача очень приятная

Mihalich 27-04-2002 07:34

2dr.deus
Насчет Лося …. ну и как у него с настильностью ? у нас в магазинах его не часто можно встретить ……. ну а дизаин мне пожалуй нравится….. прям таки M40 американская ….
Можно подумать и про нее … но к сожалению в Инете ничего на енту тему найти не мог ….

guns.allzip.org

Вот так новость! Вепрь стреляет очередями!

Простой 07-09-2003 05:11

По два выстрела. Супер 308. Сегодня отстреливал 80 патронов, на 60 серии — 3 сдвоенных, на 70 — 2; соответственно 7 и 8 в мишени(вторые выстрелы как и положено, улетают в белый свет).
Как такое возможно и следует ли продолжать стрелять из данного экземпляра?

[edited by Простой]

Aimed 07-09-2003 05:26

Стрелять можно и нужно. Понятное дело, что стрелять очередями этот зверь не должен, потому как нету в нём шептала автоматического огня. Причина сдвоенных в том, что заднее шептало болтается на оси и курок проскакивает его зуб. Это очень типично для клонов АК (в данном случае — РПК) при условии низкого качества изготовления коробки. Раньше такое бывало только с китайской продукцией. Потом стало происходить с Сайгами. Теперь, видно, волна качества докатилась и до Молота. Правится очень просто. Нужно взять сосновую доску, киянку (это молоток такой деревянный), неполно разобрать свина, обернуть коробку ветошью, положить её на доску и осадить коробку ударами киянки вокруг оси заднего шептала. Удары должны быть расчётливыми, дабы не искалечить коробку.

Я, правда не вполне понимаю, почему это происходит. У свина коробка должна быть фрезерована по наследству от РПК. У АК и его клонов — штампованная. М.б. ВПМЗ уже тоже освоил операцию с потерей совести, как и коллеги из Ижевска?

Простой 07-09-2003 05:38

Штампованная, однако… Меня, конечно, эта «недокументированая возможность» теперь «прикалывает» (нас, как сейчас помню, почему-то учили в армии стрелять очередями по два выстрела) — но я, как бы сказать, был во второй раз потрясен(в первый ничего не понял), получив «двойной удар», а затем стал его уже побаиваться, отчего кучность сильно у меня плавала…

[edited by Простой]

Metanol 07-09-2003 06:15

Мне плохо понятна возможность сдвоек,автоспуска нет,курок легче рамы,он ее просто догоняет и ложится на нее,и так вместе доходят вперед,это с отжиманием шептала делал,может у тебя ударник в затворе заедает,и инерционный накол происходит,у меня за все 3000 выстрелов из 3 разных вепрей ничего подобного не было

DBoronin 07-09-2003 06:46

А патронами какими стреляли?

filin 07-09-2003 09:06

Ствольная коробка что у РПК поздних выпусков,что у Вепрей гнутая из листа 1,5 мм (у АКМ — 1мм).Причин сдвоек может быть несколько.Чаще всего встречается слабый захват курка вторичным шепталом,курок держится слабо и при ударе затворной рамы в переднем положении срывается с шептала.Две ходовых причины:зависает вторичное шептало(чистить надо и смазывать)или оно деформировано(может быть деформирована ответная поверхность курка).У АКМов такая зараза тоже встречалась.Деформация ствольной коробки тоже может служить причиной сдвоек,но она характерна для АКМ и Сайг ранних выпусков.И обязательно нужно посмотреть затвор — может зависать ударник.

[edited by filin]

Простой 08-09-2003 12:19

Патроны барнаульская оболочка. Общий настрел из данного экземпляра — около 500 выстрелов в три партии, чистился и смазывался регулярно. Неужели чинить надо?

[edited by Простой]

anatoly 08-09-2003 05:24

У меня Вепрь стрелял двойками после того как я преточил (т.е. немного укоротил для более короткого и мягкого хода) спуск (Это такой крючек, который удерживает ударник). Но потом вылезла другая бяка. Затвор стал иногда фиксироваться в заднем положении т.к. ударник не ставился на боевой взвод. Лечилось просто. Пришлось наварить (удлинить) спуск. Сейчас нормально стреляет, без двоек и стопорения.

anatoly 08-09-2003 05:54

У меня Вепрь стрелял двойками после того как я преточил (т.е. немного укоротил для более короткого и мягкого хода) спуск (Это такой крючек, который удерживает ударник). Но потом вылезла другая бяка. Затвор стал иногда фиксироваться в заднем положении т.к. ударник не ставился на боевой взвод. Лечилось просто. Пришлось наварить (удлинить) спуск. Сейчас нормально стреляет, без двоек и стопорения.

Aimed 09-09-2003 05:12

Во избежание упрёков в упрямстве вынужден отослать всех желающих к постингу другого форума (URL см. ниже). Прошу прочесть хвост заметки про Вепрь-308. Автор постинга — человек квалифицированный и уважаемый.

Свой рецепт подтверждаю.
http://forums.nf.ru/read.php?f=2&i=6326&t=6326

Metanol 09-09-2003 09:41

quote:


Originally posted by Aimed:
Во избежание упрёков в упрямстве вынужден отослать всех желающих к постингу другого форума (URL см. ниже). Прошу прочесть хвост заметки про Вепрь-308. Автор постинга — человек квалифицированный и уважаемый.

Свой рецепт подтверждаю.
http://forums.nf.ru/read.php?f=2&i=6326&t=6326


На основании одной застрявшей гильзы делать выводы, и еще Михаил Hornet стрелок неплохой,но очень большим специалистом я бы его не назвал,к слову брату приятеля покупали Тигр типа СВДшки (так называется),так вот летом она работала с новья только с закрытым отверстием,и то гильзы под ноги сыпала,с открытым из 10 дай бог пару гильз выбрасывала,так что мне все ТИГры г@вном называть,а то что патроны 308 зимой просто взрывались срывая верхнюю крышку,это тоже вепри виноваты

Woldemar 09-09-2003 10:04

Сам Вепря не имею, но информацию по ним отслеживаю. Так вот, последнее время появились жалобы владельцев этих аппаратов то на одно, то на другое. Одна гильза — это, конечно, случайность, две — тенденция, три — уже закономерность….

Metanol 09-09-2003 11:58

А я вот ни лично,ни на стрельбище проблем ни от кого не слышал,а стреляют не 2 человека,так что у меня статистики больше,а огрехи могут быть у любого производителя,я не могу сказать что вообще брака нет у молота,но так без фактов огульно все оружие молота обзывать барахлом,кстати ссылки не дашь на эти многочисленные проблемы,а то это похоже обсуждение вкуса устриц тем кто их не ел

Woldemar 10-09-2003 08:15

Метанолу. Разговор идет сугубо о продукции последних месяцев.

Простой 10-09-2003 12:43

Вот еще какая штука — у того, кто стрелял после меня — ни одной сдвойки. Он высказал предположение, что я задерживаю спусковой крючек, но в то же время при любой задержке такого быть все равно не должно. Тут где-то появлялся представитель завода — если кто помнит — киньте ссылочку ему на мыло…

Простой 10-09-2003 12:45

А не рванет? Тут кто-то говорил, что у Вепря крышку ствольной коробки срывало…

quote:


Originally posted by Aimed:
Стрелять можно и нужно. Понятное дело, что стрелять очередями этот зверь не должен, потому как нету в нём шептала автоматического огня.


Metanol 10-09-2003 03:11

Рвануть может только если ударник заклинит и он будет выступать,и хлопнет капсюль при незакрытом затворе,а крышки срывало изза хреновых новосибирских патронов 308,которые давали максимальное давление за 6000,рвало гильзу и газы выдергивали крышку,затвор целый остается

Aimed 10-09-2003 07:01

quote:


Originally posted by Простой:
А не рванет? Тут кто-то говорил, что у Вепря крышку ствольной коробки срывало…


Я не вполне понимаю. Вы просили совета, как быть. Я Вам своё мнение сообщил. Сам я подобные огрехи ижмашевцев исправлял. Теперь Вы про коробку. Как это связано с моим ответом?

guns.allzip.org

стрельба из вепря

стрельба из вепря .


Нажми для просмотра

Вепрь-12
Молот —
российский
гладкоство
льный
самозарядн
ый карабин,
разработан
ный на
основе
конструкци
и…
 
 
 
Тэги:
 


Нажми для просмотра

Часть 2
здесь
Обзор со
стрельбой
на лучший
тактически
й гладкий
карабин в
России, и
пожалу…
 
 
 
Тэги:
 


Нажми для просмотра

Межсезонье
нельзя
проводить
только в
ожидании,
нужно
стрелять
всегда!
 
 
 
Тэги:
 


Нажми для просмотра

Данное
видео
посвящено
одной из
самых
перспектив
ной
спортсмена
стрелка
Татьяны
Коробейник
. В этой
роботе…
 
 
 
Тэги:
 


Нажми для просмотра

Стрельба с
Вепря 12
калибра ,
пулей
Гуаланди
на 120 и 150
метров. Для
оказания
материальн
ой
поддержки..
.
 
 
 
Тэги:
 


Нажми для просмотра

В этот раз
стрельба
велась из
карабинов
Тигр(7,62*54) и
Вепрь(к.308Win
)
различными
боеприпаса
ми. И хотя…
 
 
 
Тэги:
 


Нажми для просмотра

На
прошедшей
тренировке
поработали
над
индивидуал
ьной
подготовко
й, а именно
стрельба
на
точность
с…
 
 
 
Тэги:
 


Нажми для просмотра

Ставьте
лайк,
делитесь с
друзьями и
подписывай
тесь!
:DПодписать
ся на
канал: Artist:
Puddle of Infinity
 
 
 
Тэги:
 


Нажми для просмотра

Карабин Saiga
12 ,
бюджетная
замена Vepr 12
Molot. Обзор,
пострелухи
из коробки.
 
 
 
Тэги:
 


Нажми для просмотра

Стрельба
на 100 м из
разных
стоек.
Вепрь 12
Молот (ВПО
205-01). ВК:
Одноклассн
ики: …
 
 
 
Тэги:
 


Нажми для просмотра

Граждански
й карабин
Стрельба
очередями
Как это
работаетВе
прь 12 молот
стрельба
очередью
Стрельба
очере…
 
 
 
Тэги:
 


Нажми для просмотра

Для
ленивых,
кто
целиком
видео о
наших
эксперимен
тах не
хочет
смотреть.
Мы в гугл
плюс: …
 
 
 
Тэги:
 

funer.ru

Отправить ответ

avatar
  Подписаться  
Уведомление о