Сколько картечи в 12 калибре – 2.3.4. / / (, ) / -.

Содержание

Парни, подскажите по картечи.

Сгиня 20-07-2004 20:14

Сколько лучше всего укладывать в контейнер(патрон 12/70) картечи 8мм.? Как? Надо ли пересыпать чем либо?

Сгиня 20-07-2004 21:52
quote:
Originally posted by Виктор 024:
Здесь описано: http://www.piterhunt.ru/pages/nk-os/3/10.htm

Спасибо, читал. Интересуют более новые советы и мнения. Собственно книжка у меня лежит, но вокруг столько нового…….любопытного….. 🙂

Sergey M @ 20-07-2004 23:11

В течении долгого времени применяю 8мм картечь уложенную в патроне «столбиком»: 1 картечиа строго над другой. В заряде 9 шт. картечи, заряд пороха «Сокол»-2,4гр. Проблем никогда не возникало, кучность хорошая. Стреляю с ружья ТОЗ-34. Если есть желание увеличить кучность, терпение и время-можете приготовить патроны со связаной картечью.

spit 21-07-2004 12:13

А я специально беру 8мм, чтобы столбиком не укладывать — муторно, а результат особенно не отличается. Верхний ряд между нижними, 3 или 4 ряда по высоте контейнера, сверху пластиковую прокладку и звездочкой. Засыпать крахмалом смысла нет, она сильно не мнется.
Насчет столбиков, есть у меня ощущение, что в момент выстрела все это плывет как попало. Контейнеры во всяком случае покоребаны. Порох сунарМ, около 1.9 гр, вес снаряда небольшой. Конечно, если стрелять метров на 60 и пытаться получить осыпь 80 см то нужен крахмал, обкатанная картечь и укладка столбиком, но надежнее взять полева2.

Вообще роль и место крупной картечи на охоте у нас мне не понятны, а для бабахинга чем проще, тем лучше.

Lat.(izvinite) strelok 21-07-2004 10:37
quote:
Originally posted by spit:

Вообще роль и место крупной картечи на охоте у нас мне не понятны, а для бабахинга чем проще, тем лучше.


Вот, с чем согласен! Димка, вечный встречный вопрос- а нафига? У меня в 12 калибре после 6.2 мм (4 ряда по 7 штук) сразу идет пуля. Сгиня 21-07-2004 11:54
quote:
Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:

Вот, с чем согласен! Димка, вечный встречный вопрос- а нафига? У меня в 12 калибре после 6.2 мм (4 ряда по 7 штук) сразу идет пуля.

Да лежит пропадает, а мне делать нех. Можно конечно на пули перелить.

Lat.(izvinite) strelok 21-07-2004 11:58
quote:
Originally posted by Сгиня:

а мне делать нех.



Ну разве что…

alpar 21-07-2004 12:45

Дим, так и перелей на пули.

Лонжерон 21-07-2004 18:57

Я по методе, уж не помню чьей, заливаю парафином — 3 ряда по три шт. Кучность изумительная, другого и не хочу.
Если есть вопросы, могу подробнее.

Сгиня 21-07-2004 19:22
quote:
Originally posted by Лонжерон:
Я по методе, уж не помню чьей, заливаю парафином — 3 ряда по три шт. Кучность изумительная, другого и не хочу.
Если есть вопросы, могу подробнее.

Парафином? А закатка звездой потом?

Сгиня
21-07-2004 20:20
quote:
Originally posted by Лонжерон:
Я по методе, уж не помню чьей, заливаю парафином — 3 ряда по три шт. Кучность изумительная, другого и не хочу.
Если есть вопросы, могу подробнее.

Полностью весь контейнер? А потом звездой или прокладка и завальцовка?

Sergey M @ 21-07-2004 21:18

Я по методе, уж не помню чьей, заливаю парафином — 3 ряда по три шт. Кучность изумительная, другого и не хочу.
Если есть вопросы, могу подробнее.

А как отдача? Я так в свое время пробовал. Кучность хорошая, но, в связи с тем что давления максимальные, быстро начинается шат стволов.
У нас продают в магазинах картечь в пластиковых ъстаканчиках-наполнителях. Картечь в них уложена столбиками. между картечинами-пластмасса. При зарядке никакого ъгеморрояъ нет. Вставил стаканчик с картечью и все.

RealGun
21-07-2004 22:30
quote:
Originally posted by Sergey M @:

У нас продают в магазинах картечь в пластиковых ъстаканчиках-наполнителях. Картечь в них уложена столбиками. между картечинами-пластмасса. При зарядке никакого ъгеморрояъ нет. Вставил стаканчик с картечью и все.

Да, со снаряжением проблем нет, а ты стрелял? и как тебе результат?
Я уже зае****я придумывать что нужно с этими контейнерами с картечью делать. При снаряжении «как есть», все это и летит «как есть», т.е. пулей. Стрелял на 30 метров, 50, 40 и даже 70 — результат тот же, прилетает в мишень в том же состоянии как и заряжено. Попробовал разрезать (да, забыл сказать, что этой дряни купил несколько пачек и с дуру зарядил некоторое кол-во патронов по «рекомендации»), контейнер стал падать недалеко от ружья, но картечины перестали куда-либо попадать вообще. Решил еще более углубить надрезание, т.е. подрезать еще и дно контейнера. Результат скажем, посредственный. На дистанции 35 метров, из 9 картечин в круг диаметром 60 см. попало 3 штуки. Короче, с этим «дерьмом» я точно на охоту не пойду!!!!!!!!!

Сгиня 22-07-2004 01:38

Гм…попробовал сейчас уложить в контейнер по три штуки типа звездой, влезло два ряда, контейнер распёрло. Вставил в гильзу — видно бугры, т.е. её тоже распёрло.
1. Почему только два ряда? Контейнер низкий?
2. Как уложить что бы не распирало?
3. ЧТО я вобще не так делаю?????

Lat.(izvinite) strelok 22-07-2004 08:08
quote:
Originally posted by Сгиня:
3. ЧТО я вобще не так делаю?????

А без контейнера не пробовал?
spit 22-07-2004 09:01

Распирает чуть, это ерунда, бугры тоже. Через калибр все проходит. контейнер в гильзу затолкал наполовину, девять картечин и навойником до упора. Контейнер надо на 34гр дроби, а у тебя наверное на 28. Верхний ряд кстати весь можно и не запихивать, чуть больше середины и ладно. На Седова обычно были Сферадоновские ПК, самое то. Без контейнера ствол свинцом вымазывается, чистить лень

ASv 22-07-2004 13:50
quote:
Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:

…У меня в 12 калибре после 6.2 мм (4 ряда по 7 штук) сразу идет пуля.

Немного не в тему:

никто не стрелял Джокеровским патронами, на которых написано в столбик:
«Пуля
Картечь 8,5″?

Я, дурила, подумал, что у них гильза общая для того и для другого. Стрелял не очень давно этими патронами на 50 метров:

1. выстрел — дыр от пули в мишени нет, какие-то маленькие дырочки кругом (ну, думаю, от предыдущих нормальных пуль срикошетило чего)
2. выстрел — опять то же самое
3. выстрел — опять то же самое, вся мишень в дырочках маленьких и кучно так, даже в центре одна.

Да идеж пули то? А братан мне — патроны то с картечью! -Да ну нах! Смотрю на гильзу — ёмаё, вот эт тандем удумали, и что же там за пуля, если одна картечь прилетает?

К чему я: да картечь восьмёрка накоротке тоже очень убойная штука, пробивает одну стенку бочки и летит кучей.

Лонжерон 22-07-2004 14:36

Сгиня:
Без контейнера.
Порох, карт прокладка, войлочный пыж, и далее: 3 картечины в ряд, заливаешь парафином, пока он не застыл, сверху, д упора — отрезвнный от пыж-контейнера пластиковый обтюратор (чашечкой который)чашечкой вверх. В него опять три картечины м снова — парафином, и сверху опять пластиковый обтюратор. В него опять три картечины, но парафином более не заливаем, сверху прокладку дробовую и завальцовываю закруткой. Для звёздочки места не останется.

По части отдачи — вот ещё преимущество МР233 с компенсаторами и 76 патронником. Хотя давления там не запредельные,можно и для 70мм патронника нормально пользовать, но отдача на Иж27 чувствуется прилично, но в комфортных пределах, А вот на 233 я уж и забыл про неприятную отдачу.

Sergey M @ 22-07-2004 22:38

Да, со снаряжением проблем нет, а ты стрелял? и как тебе результат?
Я уже зае****я придумывать что нужно с этими контейнерами с картечью делать. При снаряжении «как есть», все это и летит «как есть», т.е. пулей. Стрелял на 30 метров, 50, 40 и даже 70 — результат тот же, прилетает в мишень в том же состоянии как и заряжено. Попробовал разрезать (да, забыл сказать, что этой дряни купил несколько пачек и с дуру зарядил некоторое кол-во патронов по «рекомендации»), контейнер стал падать недалеко от ружья, но картечины перестали куда-либо попадать вообще. Решил еще более углубить надрезание, т.е. подрезать еще и дно контейнера. Результат скажем, посредственный. На дистанции 35 метров, из 9 картечин в круг диаметром 60 см. попало 3 штуки. Короче, с этим «дерьмом» я точно на охоту не пойду!!!!!!!!!

Я вначале стрелял с цельным контейнером и заряд приходил в мешень пулей.Потом стал пробовать стрелять контейнером, подрезанным по бокам, Результат был не очень хороший. Потом изменился сам контейнер. Он стал выпускаться с разрезами по бокам и с пояском по периметру вверху. После этого рухье стало стрелять кучно, но мне не очень нравилось. Счейчас экспериментирую с катречью диаметром 6 мм. Когда добьюсь хорошего результата — сообщу.

Лонжерон 25-07-2004 12:53

Просю прощения, но что то ответ мой тут не нарисовался.
Повторюсь.
Я отстреливал такие снаряженные патроны по мишеням с 35 метров.
Практически все выстрелы были в круге d около 30см. (если память не изменяет).
Можно сдесь посмотреть по поиску что-то типа «крупная картечь». Там и фотки мишеней есть.

guns.allzip.org

В патроне – картечь

Лось, кабан, в меньшем количестве олень и косуля – основные объекты зимних зверовых охот.

Если для сохатого приемлем, в силу его размеров, только пулевой патрон, то кабана и косулю намного сподручнее стрелять, когда в стволах картечь. Хотя много примеров «чистой» добычи лося и кабана даже дробью крупных номеров.

Способов и рекомендаций снаряжения картечных патронов множество, но большая часть их сводится к «согласованному» снаряду. «Согласованной» считается дробь (картечь), уложенная в патрон слоями, диаметр которых равен диаметру дульного среза. Для этого применяют направляющие из различного материала, часто снаряд помещают в «стаканчик» из толстой бумаги, в общем «упражняются» как могут.

Считается, что согласованная картечь идет более кучно, не происходит расклинивание картечин в крутом дульном сужении и не возникает излишне высокое давление пороховых газов. Хотя фирмы, производящие патроны, в том числе и зарубежные, «не ломают голову» и «укладывают» картечь по диаметру гильзы, не заботясь о согласованности, при этом жаловаться на бой не приходится.

Желающим стрелять согласованной картечью можно посоветовать, забыв о дедовских методах, пользоваться картечью в готовых полиэтиленовых контейнерах.

Некоторые охотники, предпочитающие стрелять согласованной картечью, не имея картечи нужного размера по чоку своего ружья, укатывают большую по диаметру картечь с помощью двух стальных плит, а чаще пары чугунных сковородок до необходимой величины. Нижеприведенная информация поможет выбрать нужный размер согласованной картечи, учитывая параметры своего ружья и объект охоты (12 калибр).

По существу картечным зарядом следует считать «полупулевые» патроны «АЗОТа» «Трио» и «Комби»

Пуля «Трио» 12 калибра:

Три свинцовых шара (d=11,5 мм) в контейнере (в 2-х полуоболочках)

Общая масса 33 г

Давление пороховых газов в патроннике – 650–700 бар

Скорость полета пули V10, м/с – 400–410

Зона поражения на дальности 50 м – круг, диаметром 40–45 см.

«КОМБИ» (пуля + картечь) 12 калибра:

Пуля калиберная свинцовая «Азот» с полиэтиленовым хвостовиком

Картечь 8,5 мм, 4 шт. в контейнере

Суммарная масса снаряда – 38 г

Давление пороховых газов в патроннике – 650–700 бар

Скорость полета пули V10, м/с – 400–410

Зона поражения на дальности 50 м – круг, диаметром 26 – 40 см.

Характеристики по кучности боя явно завышены, скорее соответствующие 35 метрам, что, впрочем, более подходяще на охоте при стрельбе некрупного зверя на ходу. Очень редко, но все же бывает, что не весь снаряд отделяется от полиэтиленового контейнера, относится это не только к картечи, но и к подкалиберной пуле, в этом случае о точном попадании говорить не приходится.

Типовые характеристики картечного патрона «Азот» 12 калибра:

Картечь диаметром 8,5 или 6,2 мм

Масса картечи – 32–34 г

Скорость полета V10, м/с – 410–420

Кучность на дальности 35 м – 70–85% (мишень 750 мм).

Следует в первую очередь обратить внимание на размер несогласованной картечи. Два наиболее часто применяемых на охоте диаметра, «универсальных» для стандартной сверловки чок/получок и вполне безопасных для сужения 1,00–1,25 мм.

Отдельно хотелось бы поговорить о применении картечи на охоте. Выстрел по бегущему кабану пулей, тем более по сеголетку, часто заканчивается промахом или, того хуже, подранком. Куда надежнее окажется картечь, даже при определенной ошибке в прицеливании, способная остановить зверя.

При охоте с собакой, картечный выстрел не всегда приемлем, особенно когда есть опасение задеть выстрелом четвероногого помощника. Здесь, если у охотника двустволка, в одном стволе желательно иметь пулю, а в другом – картечь. При стрельбе на засидках, с вышки в темное время суток лучше рассчитывать на крупную картечь, особенно, когда нет приспособлений для ночной стрельбы.

Правилами загонных охот разрешено применение только пулевых патронов, за исключением круглой пули, дающей рикошет. Картечь запрещена, насколько это обоснованно, трудно сказать. Ведь выстрел по кабану направлен вниз, потеря энергии картечины после встречи с препятствием значительна, и существенное изменение направления полета картечи носит чисто теоретический характер.

Куда опаснее, особенно для загонщиков, пули, выпущенные из нарезного оружия, часто армейского образца. А результат картечного выстрела, когда кабан несется на номера на махах, поднимая снежную пыль, окажется намного эффективнее пулевого.

Может быть, стоит внести назревшие изменения в правила загонных охот, разрешив применение картечи, оговорив уменьшение сектора стрельбы по идущему на стрелка зверю и сняв все ограничения при стрельбе кабана, перешедшего стрелковую линию?

Во многих коллективах, по взаимной договоренности, давно используют на загонных охотах картечь. Ведь дробь «четыре нуля» диаметром 5 мм всего на один мм меньше картечи, но считается безопасной, да и на волка, обложенного флажками, картечь применима, хотя загонщики порой оказываются очень близко к стрелкам, да и номера расположены далеко не по прямой линии.

Так почему на копытных введены необоснованные, на мой взгляд, ограничения? Безопасность на охоте далеко не всегда зависит от применяемого боеприпаса и ружья, а чаще от того, в чьих руках оно находится.

Юрий Константинов

www.zakabanom.ru

Снаряжение патронов картечью. | Патроны повышенной мощности. Снаряжение пулями и картечью. | Библиотека

 

Совсем нетрудно заметить некоторую закономерность в отношениях «патрон-дичь», чем мельче дробь, тем менее ответствен выстрел. Промах или подранок коростель или бекас, конечно, досадны, но упущенный гусь или лиса-тем более. Хотя любители охоты по болотной и полевой дичи с легавой собакой могут со мной и не согласиться. Но даже не принимая во внимание объективную стоимость трофея, сам характер подготовки к охоте на крупную дичь повышает ответственность за выстрел.

Картечь как раз и предназначена для охоты именно на крупную дичь, такую как кабан, косуля, волк, рысь, поэтому к качеству боя картечных патронов предъявляются особые требования. Картечью принято считать россыпной снаряд с диаметром отдельной дробины (картечины) от 5,5 до 9,0 мм, каждая из которых имеет вполне приличную массу, примерно от 1,0 до 4,5 г. А столь значительная масса способствует относительно долгому сохранению скорости каждой картечиной, а следовательно, и убойной силы. И такие качества картечи желательно использовать наиболее полно, т. е. стремиться к тому, чтобы обеспечить хорошую картечную осыпь на возможно большей дистанции стрельбы. Не следует утверждать, что картечью стоит стрелять на сверхдальние дистанции (70 и более метров), т. к. ограниченное количество поражающих элементов в снаряде не позволяет положить в убойную зону зверя необходимые для надежного поражения 3-4 картечины. Необходимо помнить, что, хотя, стрельба и ведётся по относительно крупным животным, выцеливать зверя нужно точно «по месту» и в этом картечный выстрел сродни пулевому. И особое внимание должно быть уделено такой характеристике дробовой осыпи, как кучность.

Выше уже говорилось о положительном влиянии на кучность боя «согласованной» дроби, для картечи же «согласованность» имеет ещё более важное значение. Объясняется это очень просто. Силы, которые возникают при перестройке картечного снаряда в чоковом сужении, достаточно велики и заметно деформируют практически каждую картечину и о стенку ствола, и одновременно друг о друга. А это приводит к заметному отклонению деформированной картечины встречным потоком воздуха от нормальной траектории, и к быстрой потере скорости, т. е. реально уменьшается кучность и дальность поражения.

Картечь согласовывают по чоковому сужению, диаметр которого может быть меньше диаметра канала ствола до чока на 1,0-1,25 мм. Как известно, внутренний диаметр гильзы по своему размеру приближается к размеру канала ствола, и согласованная по чоку картечь в гильзе будет болтаться. Значит, при снаряжении патронов особенно для ружей с сильными чоками картечь в гильзе нужно отделить от стенок гильзы или какой-то прокладкой соответствующей толщины, или позволить столбику картечи дойти до чока, не потеряв формы, за счёт насыпного уплотнителя.

Разумеется, для ствола с цилиндрической сверловкой согласование картечи должно проводиться с каналом ствола.

Техника подбора согласованной дроби уже приводилась выше, она не сложна, но нет нужды всю операцию проводить самому. Для каждого размера дульного сужения (или канала ствола при цилиндрической сверловке) определён оптимальный размер одной картечины при укладке в ряд по 3, 4, 5, 7 штук (табл. 3).

Таблица 3

Подбор согласованной картечи

Диаметр дульного сужения, мм Диаметр согласованной картечи, мм при числе картечин в ряду, шт.
3 4 5 7
12,2 5,70 3.05 4.43 4.06
12,4 5,81 5,15 4,50 4,13
12,6 5.90 5,22 4.57 4,20
12.8 6.00 5,31 4,65 4,27
1.3,0 6,09 5.38 4,72 4,33
13,2 6,17 5.49 4,79 4,40
13,4 6,27 5,56 4,86 4,47
13,6 6.38 5,64 4,93 4,53
13,8 6,45 5,72 5.00 4,60
14,0 6,55 5.80 5,08 4.67
14,2 6,62 5,88 5,14 4,73
14,4 6,74 5,97 5,23 4.80
14,6 6.83 6,05 5.29 4,87
14,8 6,91 6,13 5.37 4,93
15,0 7,01 6,22 5,42 5,00
15,2 7,11 6,30 5,51 5.07
15,4 7,20 6,38 5,58 5,13
15,6 7,30 6.49 3.66 3.20
15,8 7,38 6.56 5,74 5,27
16,0 7.48 6,62 5.80 5,33
16.2 7,57 6.71 5,87 5,40
16,4 7,68 6,80 5.94 5,46
16,6 7,76 6,89 6.02 5,53
16,8 7,87 6,98 6,10 5,59
17,0 7,97 7,03 6,16 5,66
17,2 8,04 7,11 6,24 5,73
17,4 8,14 7,21 6.30 5,80
17,6 8,22 7,30 6,38 5,86
17.8 8,32 7,39 6,46 5.93
18,0 8,41 7.46 6.52 6.00
18,2 8,50 7,52 6.59 6.07
18,4 8.60 7,62 6,67 6,13
18.6 8.70 7.70 6,75 6,20

Однако следует заметить, что картечь, выпускаемая нашей промышленностью или привезённая из-за рубежа, не всегда может совпадать с размерами из вышеприведенной таблицы. К примеру, для дульного сужения диаметром 17,8 мм по пять в ряд идеально укладывается картечь диаметром 6,46 мм, а в продаже имеется картечь диаметром 6,5 и 6,3 мм. Первая, хотя и не много, но велика, это плохо, всегда лучше использовать картечь меньшего диаметра, выбрав образовавшийся зазор различными приёмами. Для этого существуют несколько способов. Картечные патроны, снаряжённые этими способами, были отстреляны в ЦНИИТОЧМАШем партиями по пять штук, и улучшение показателей по кучности определялось относительно показателей патрона, снаряжённого обычным способом несогласованной картечью без применения каких-либо концентраторов. Навеска пороха «Сокол» для всех патронов составляла 2,2 г для 12-го калибра, 1,8 для 16-го и 1,4 для 20-го. Масса картечного снаряда: для 12-го калибра 33-39 г, для 16-го — 28-32 г, для 20-го — 25-31 г. Стрельба велась на дистанцию 35 м по мишени диаметром 75 см. Картечь, которой снаряжались патроны, была высокого качества, изготовлена методом штамповки.

Теперь расскажем о приёмах выборки того зазора, который образуется при использовании согласованной с дульным срезом картечи и стенкой ствола, а также при использовании картечи с диаметром меньше оптимального.

Способ первый. Мы уже говорили о нём, это пересыпка картечного снаряда картофельной мукой (ещё для этой цели используют тальк), не забывая уменьшать массу картечи в снаряде на вес крахмала. Кучность возрастает до 10%.

Способ второй. Укладка в гильзе картечи рядами строго один над другим. Обычно каждый верхний ряд сам находит себе место в гильзе, смещаясь на пол диаметра картечины, т. е. располагаясь в промежутках картечин нижнего ряда. Предложенный способ заключается в том, чтобы картечины располагались в гильзе столбиком, одна над другой. Добиться этого можно, используя полиэтиленовые и бумажные вкладыши, спички, полиэтиленовые контейнеры и пр. Сейчас в продаже можно найти картечь разного размера, уложенную столбиком в гнездах контейнера. Информация о массе этого снаряда имеется на упаковке. Кучность боя улучшается примерно на 20%.

Способ третий. Он применяется только в том случае, если используется картечь, полный ряд которой в гильзе имеет центральную картечину, и картечины по размеру несколько больше согласованных. Картечь располагается по кругу по стенке гильзы, а центральный столбик не кладётся. Соответственно, масса снаряда уменьшается, а начальная скорость возрастает. Технически это выполняется следующим образом. В центр гильзы на пыж вертикально ставят палочку диаметром, равным картечине, а вокруг неё укладывают рядами картечь. Затем палочку обламывают или обрезают на уровне верхнего ряда и, не вставляя дробового пыжа, закручивают гильзу обычной закруткой, после чего остаток палочки можно вынуть. Кучность может увеличиться до 25%.

Способ четвёртый. Картечь помещают в стаканчик или кольцо из полиэтиленовой пленки или фотопленки. Если предполагается стаканчик, то полоску пленки отрезают по высоте, равной высоте столбика картечи плюс половина диаметра гильзы. Длина её зависит от того количества оборотов вокруг столбика картечи, которые нужно сделать, чтобы выбрать зазор между стенкой гильзы и столбиком согласованной картечи. Нижнюю линию полоски надрезают на величину половины диаметра гильзы, затем полоску сворачивают в кольцо и ставят на пороховые пыжи, подогнув образовавшиеся от надрезов лепестки так, чтобы они образовали донышко. Картечь укладывается в стаканчик (или в кольцо, если без донышка) правильными рядами. Если ряд не получается из-за большего диаметра картечин, то из него удаляют одну, соответственно выбирая образовавшийся зазор большим числом оборотов пленки. При таком способе снаряжения кучность возрастает до 24%.

Способ пятый. Его рекомендуют только для ружей с цилиндрической сверловкой стволов. Это уже знакомое читателям «кольцо Элея». Картечный патрон снаряжается так же, как и дробовой (см. описание в предыдущей публикации). Только первый ряд картечи, на который ставится «кольцо», желательно составить из картечин большего диаметра, согласованных с каналом ствола (цилиндр), тогда как ряды картечи в «кольце» будут иметь меньший диаметр. Лучшие результаты дают патроны, снаряжённые крупным или средним дымным порохом. Против обычного снаряжения кучность может вырасти до 70%. С бездымным порохом результаты заметно хуже.

По результатам отстрелов можно сделать следующий вывод, что лучшие и стабильные результаты даёт патрон, снаряжённый следующим образом: согласованная картечь, укладка столбиком, пересыпка крахмалом. Применительно к конкретным охотам для ружей 12-го калибра с сильными чоками можно считать лучшим снаряжением для волка картечь диаметром 5,8 мм (28 шт.), масса снаряда 33 г, с кольцом или стаканчиком (способ четвёртый) при необходимости согласования картечи с чоком. Для стрельбы по кабану лучшим следует считать патрон 12-го калибра из девяти картечин диаметром 8-8,5 мм (три в ряд), согласованных с чоком. Оценивая качество выстрела, следует ориентироваться на следующие результаты. На дистанции 35 м кучность по мишени диаметром 75 см должна быть не менее 75 %, т. е. не менее 75% картечин от имеющихся в патроне должны быть в мишени и не менее 50% в «малом» круге диаметром 37,5 см.

 

 

 

piterhunt.ru

Кого вы реально заохотили с8.5мм картечью(в 12кал)?

DM.SPB 02-06-2013 21:11

Всем привет.
Вот интересно реальные факты. КОго можно с 40 метров заохотить картечью 8.5мм? С 25 метров кастрюлю дырявит, а с 40?

Maksim V 02-06-2013 21:16
quote:
КОго можно с 40 метров заохотить картечью 8.5мм? С 25 метров кастрюлю дырявит, а с 40?

Кого угодно , но проблема в том , что на «загонных» картечь запрещена , а на индивидуальной охоте не бывает нужды в применении картечи крупнее 6,2 мм.dgek8 02-06-2013 22:20

Бобра и косулю. Но только картечь в контейнере по 2 в ряд.
По 3 в ряд уже и на 30 метров разбрасывает — кучность неудовлетворительная.

Maksim V 02-06-2013 22:30
quote:
Бобра и косулю.

Для этих объектов даже дробь 4/0 избыточна крупная ……dgek8 02-06-2013 22:33

[QUOTE]Originally posted by Maksim V:

Для этих объектов даже дробь 4/0 избыточна крупная ….

Видно у вас какие то бобры и косули мелкие…
Так и речь идут о расстояниях 40 м.и более.

CTHUTQ007 03-06-2013 16:50

кабан 150кг

——————
из этой жизни живым никто не выходил

dgek8 03-06-2013 17:01

По кабану -сказал бы ,что не стоит экспериментировать с 8,5 картечью -с кабанчиками более 2 лет .
Хоть и знаю случаи добычи больших ,но больше было подранков . Особенно осенью -зимой ,когда уже есть калкан.

DM.SPB 03-06-2013 20:53
quote:
Originally posted by CTHUTQ007:

кабан 150кг



С 40метров??CTHUTQ007 03-06-2013 21:11
quote:
Originally posted by DM.SPB:

С 40метров??



может даже больше, шагов 60-70…четыре из девяти были в туше

——————
из этой жизни живым никто не выходил

DM.SPB 03-06-2013 23:09
quote:
Originally posted by CTHUTQ007:

может даже больше, шагов 60-70…четыре из девяти были в туше



а какой патрон, какое ружо? AK059 04-06-2013 09:29

Вблизи — кабан, 3 года, около 100 кг (4 картечины были в туше), и свинка, 2 года (стрелял почти в упор, вся картечь была в ней), около 60 кг. Вблизи — это до 15 метров. На 40 — не рискнул бы, и своим охотникам не советую.

CTHUTQ007 04-06-2013 12:11
quote:
Originally posted by DM.SPB:

а какой патрон, какое ружо?



азот, ИЖ-27

——————
из этой жизни живым никто не выходил

bas ruten 04-06-2013 16:18

с вышки 3 летку кабана рухнул в голове 4 шара

dgek8 04-06-2013 16:36

Подсвинок (январь 2013) 2 выстрела (не больше 35 метров)ТОЗ34 картечь по 3 в ряд — подранок ,бегал долго ,добран не был.

уксус 04-06-2013 19:31

До 30 метров неоднократно стрелял кабанов, вес от 80 до 100 с копейками. Патрон самозарядный, с крахмалом. После выстрела, попадания в грудной отдел 7-8 картечин, свины остаются на месте, сильный болевой шок. Добивал пулей за ухо. Раз в момент выстрела кабан дернулся, вскрытие показало попадание по брюху, отбежал 10 метров и засел под поваленной осиной. Один не пошел, дождался напарника, вдвоем добрали. Кабан добросовестно нас дождался, сопротивления при доборе не оказал. Все случаи зимой на кормушке. Метров до 30-35 картечь страшная штука, ИМХО лучше карабина, но патроны естественно надо отстреливать, чтобы сюрпризов не было.

dgek8 05-06-2013 09:06

[QUOTE]Originally posted by уксус:

Все случаи зимой на кормушке.

Об этом и разговор : до 30 метров ,на кормушке ,зимой.( И ещё -отстрелянный по мишени на этой дистанции патрон)

Применение в других условиях -приводит к проблемам…Так ,в прошлый год знакомый «угостил » секача картечью 8,5 мм на кормушке по чернотропу ,кабан присел ,что говорит о попадании ,но крови не нашли и кабана не добрали. Зимой можно было бы потропить.

lev 30-06 05-06-2013 09:51

Да все раньше охотили, когда пуль путных небыло, в МЦ-21-12 заряжали по очереди пулю картечь, вот только раньше она девяткой называлась и тяжелее была и самокатаная. и патроны сами заряжали картечь по весу порох и пыжи даже взвешивали потом пристреливали, а если что не устраивало опять колдовали, и картечь столбиком укладывали с помощью спичек, вообщем чего только не делали. Падало все исправно козы, и подсвинки со свинками и секачи с клыками не маленькими и лоси но только лосика по шее нужно и не дальше метров 30. Так вот этой картечи было 9 штук в патроне на тридцать шагов в ведро стабильно от 6 до 8 прилетало.

dgek8 05-06-2013 10:36

Проблема в том ,что уже на 30-35 метров разброс 8,5мм картечи иногда такой ,что только подранки и получаются
Поэтому -надо пристреливать (по бумаге -лучше всего) и контролировать дистанцию. А это не часто получается (только на кормушках). Если пулей и на 15 и на 50 стреляешь ,то картечь имеющая кучность на 25 -уже на 40 метров может разлетаться неприемлимо ,а даже задумав не стрелять дальше 35 метров — в лесу уже стрелок об этом не думает и лупит на 50-60м

ivanovich60 10-06-2013 09:50
quote:
Originally posted by DM.SPB:
Всем привет.
Вот интересно реальные факты. КОго можно с 40 метров заохотить картечью 8.5мм? С 25 метров кастрюлю дырявит, а с 40?

Никого! Стрелять картечью на 40 метров крайне безответственно и в подавляющем количестве случаев бесполезно. Людей дырявит и на 40 и на 70 метров. Поэтому и очень опасна на загонной охоте. Зато на коротке очень печатляет. На расстоянии до 10 метров действие картечи по среднему и крупному кабану очень эффективно. При попадании по месту зверь ложится сразу. Добивать не приходилось. Максимальное расстоямие уверенного выстрела — до 25 метров. Но на таком расстоянии как правило уже использую пулю. Большинство кабанов добыто на дистании от 3 до 15 метров. При условии , либо ручного снаряжения патрона, либо отбора стрельбой из магазинных перед охотой. Например иж-54 со стволами 65 см цилиндры дает отличный бой почти любыми заводскими патронами на 25 метров.( вся картечь в круге 15-20 см). А меркель 95к дает такой же результат только с СКМ и Феттером, остальные , в том числе и rotwell и RIO разбрасывает. Что лишний раз подтверждает — на тройнике нарезной ствол основной по зверю, а гладкие для других задач или как вспомогательные на коротке. Уверен картечь это заряд для очень короткой дистанции. И здесь с ней не сравнится почти никакая пуля. Мощнейшее останавливающее действие. Она не убивает, а выбивает жизнь из зверя сразу, без мучений.

GIRA 16-06-2013 21:18

Молодого лосика 2 или 3 отростка было.Неожиданно ломанулся сбоку от меня , уже в сумерках, целый день с самого раннего утра вдвоём чесали дебри, устали сильно. Честно говоря думал большой козёл, через кусты небыло хорошо видно. 3 или 4 картечины пробили лёгкие и попало в шею, гортань. Стрелял 5 раз с МР 153. Метров через 80-100 он остановился в болотине, больше застрял в густых кустарниках. С холма это всё увидел второй товарищ и помог найти его, удачно подошли, обрезали и добыли.

ivanovich60 16-06-2013 22:01

[QUOTE]Originally posted by GIRA:
1. «, через кусты небыло хорошо видно.» — стрельба по неясно видимой цели!
2. » 3 или 4 картечины пробили лёгкие и попало в шею, гортань. » — большая дистанция выстрела, разброс картечи, негарантированное попадание. Причинение немотивированных страданий животному!
3. «Стрелял 5 раз с МР 153. » — не ответственные выстрелы, в условиях плохой видимости. Боеприпасом не гарантирующим безусловное поражение. Выпущено 45 картечин — попало 4!!!!
4. «Метров через 80-100 он остановился в болотине» — возможность потери подранка.

Не обижайтесь! В нашем коллективе это была бы Ваша последняя охота !

CTHUTQ007 17-06-2013 12:59
quote:
Originally posted by ivanovich60:

через кусты небыло хорошо видно



стрельба по неясно видимой цели ЗАПРЕЩЕНА — по всем понятиям так. А если это человек …

——————
из этой жизни живым никто не выходил

slsr 19-06-2013 17:42

А связанной картечью никто по зверю не стрелял?
Я отстреливал только по мишени на открытом месте,из короткого иж-81. Разлет картечин (8,5 мм) ограничивался длинной нити. Через кусты стрелять не стал, стреманулось чет.

ivanovich60 19-06-2013 18:13
quote:
Originally posted by slsr:
А связанной картечью никто по зверю не стрелял?
Я отстреливал только по мишени на открытом месте,из короткого иж-81. Разлет картечин (8,5 мм) ограничивался длинной нити. Через кусты стрелять не стал, стреманулось чет.

Могло и в обратку прилететь

slsr 20-06-2013 15:42
quote:
Могло и в обратку прилететь

Мне тож так подумалось, хотя маловероятно, нить ?10 была и обжата в разрезе картечины, но нить до разрыва всяко должна траекторию картечины изменить.
Пардон ТС, что конкретики по зверю не привёл.
AK059 21-06-2013 08:38

Первый раз стрелял из МЦ 21-12, патрон с 8,5 картечью, расстояние до 20 метров, один выстрел, начало декабря, секач 3-5 лет. Фото не смог загрузить.
Второй раз — все то же (та же тропа), другой год, два выстрела, два сеголетка.
После этого через несколько лет дважды добирал гнилых подранков после чужих охот — в тазовой области и в ляжках остались картечины 8,5 мм, поросята выживали, но были крайне истощены, вокруг картечин был громадные гнойники. Фото тоже есть.
По этой причине у себя в коллективе договорились картечью больше не стрелять, стреляем пулями. ИМХО, после 20 метров разлет картечи из патрона в обычном исполнении (не связанной) слишком неконтролируемый.

ivanovich60 21-06-2013 09:36
quote:
Originally posted by AK059:
Первый раз стрелял из МЦ 21-12, патрон с 8,5 картечью, расстояние до 20 метров, один выстрел, начало декабря, секач 3-5 лет. Фото не смог загрузить.
Второй раз — все то же (та же тропа), другой год, два выстрела, два сеголетка.
После этого через несколько лет дважды добирал гнилых подранков после чужих охот — в тазовой области и в ляжках остались картечины 8,5 мм, поросята выживали, но были крайне истощены, вокруг картечин был громадные гнойники. Фото тоже есть.
По этой причине у себя в коллективе договорились картечью больше не стрелять, стреляем пулями. ИМХО, после 20 метров разлет картечи из патрона в обычном исполнении (не связанной) слишком неконтролируемый.

Подпишусь!

GREIFELT44 26-06-2013 18:32

Всегда имею при себе парочку патрончиков с такой картечью,правда связаной нихромом.На чистом по подсвинку работает надёжно.
Раз по телёнку метров с 30-ти по шее на чистом-сразу лёг.

marsss32 02-07-2013 20:38

Как сказал один хороший человек «картечью бить — только щуку» сам следую его совету. На охоте по копытам очень многие пользуются, часто результативно не раз был свидетелем этого.

ФАНБЕР 02-07-2013 20:52

Был случай. Стрелял по косуле, метров 50-60. Один выстрел, попали 3 картечины, голова, шея, грудь. Бита чисто, но это, скорее исключение, чем правило. Этими же патронами стрелял по неподвижной мишени «бегущий кабан» с 25м. Ушел бы кабан, даже не раненый…))))

GREIFELT44 03-07-2013 18:06

[QUOTE][B]Этими же патронами стрелял по неподвижной мишени «бегущий кабан» с 25м. Ушел бы кабан, даже не раненый…)))) Для каждой дичи нужно подбирать патрон,тогда будешь попадать.

ФАНБЕР 03-07-2013 19:44
quote:
подбирать патрон,

По живому кабану стреляю только пулей.)))marsss32 03-07-2013 20:24
quote:
Originally posted by ФАНБЕР:

По живому кабану стреляю только пулей.)))



Кабан кабану рознь, сеголеткам нулей за глаза хватает.sidzloba03 05-07-2013 22:01

Послежу за темой.

dgek8 08-07-2013 14:02

На кабана с картечью -если у меня есть возможность — людей не пускал.
Бери пулю ,пристреливай ,не получается -никакой картечи ,иди на компе в игрушки постреляй . Никто расстояние не контролирует ,выходит секач -на 40 метров -палят,в зад то-же стреляют. Потом ,если выживает -берёшь -приходится гнойники вырезать . На фиг такое надо…

sevrukav 02-08-2013 17:58

так и для чего же картечь 8.5?

rav79 03-08-2013 12:17

в октябре прошлого года охотились на косуль (поэтому и была картечь 8,5 в стволах). лес разделен на две половины просекой, на которой стояли на номерах стояли стрелки. косуля проскочила между номерами и ушла во вторую половину леса, гончак ушел за ней. (где-то там в овраге бросил косулю и встал на след кабана и погнал его в сторону стрелков). стою курю, слышу приближается лай, думаю, что в поле зрения скоро должна появится косуля и херакс выбегает кабан. спокойно прицелился, выстрел и кабан закувыркался, даже не ожидал, что одним выстрелом его завалю. затем пулей в голову контрольный и все.
дистанция 35-40 метров, может больше, сосед по номеру сказал, что метров 50 до кабана было, не меньше. ружье иж-43, выстрел с правого ствола (получок), патрон скм.

sevrukav 04-08-2013 03:31

у любого правила есть исключения — так что ли?

dgek8 25-08-2013 14:04

Знаю ,добычу секача на кило 250 -1 картечина попала в позвоночник.Чел стрелял в темноте по корпусу -думал ,вообще медведь.
И много случаев — ушедших подранков меньшего размера.

april2 03-09-2013 12:41
quote:
так и для чего же картечь 8.5?

Патрон ближнего боя,в основном браконьерский.Можно стрелять по волку,косуле,бобру сеголетку кабана и всему чему угодно.Ввиду большого количества подранков,рекошетов и т.п. до прошлого года была категорически запрещена на облавной охоте (в М.О однозначно).Разброс стандартного патронана 40 метрах непредсказуемый,удачные выстрелы и чудо патроны не всчёт-статистика говорит об обратном.Поэтому пуля-надёжнее!Голодные местные охотники поведали о способе добычи кабана картечью.После выстрела,при наличии крови или заверения стрелявшего «попал,ну точно попал!!!»,мужики на час садились пить водку,потом брали Жучку,Тузика и т.п и шли добивать лёгшего подранка(если он конечно был).dgek8 03-09-2013 14:32

В прошлый год после стрельбы картечью по сеголетку -за неимением Жучки -бегал один из охотников -километра 2 в снегу по колено -по крови . Не добрал

sol-50 03-09-2013 16:18

Использую в левом стволе горизонталки, когда есть лицензии на косулю, хотя лучше 7,5 (картечин больше, и проникновение нормальное), а также по поросятам и некрупным кабанам, особенно если номер выпал в густых зарослях.
Самый дальний выстрел был метров на 40 по двухлетку на загонке, картечь S&B 7,5, лег на месте.
Если кабан крупный, только пуля, вторым выстрелом картечью смысла добавлять нет, в калкане вязнет. Был свидетелем, когда во время добора, кабан атаковал охотника. Тот успел сделать 2 выстрела пулей (азот) и трио метров с 20. Оба раза попал. Когда начали разбирать, то два шара трио, пробив калкан, завязли в мясе на ребрах.

Mikola78 02-10-2013 06:13

С 14 лет охотился только с картечью. Батя запрещал держать в стволах пули, только если идешь за медведем. Калибр 16-й, картечь самокатная, так называемая «девятка».Заряжали всегда сами и только в металлическую гильзу. К подбору заряда всегда относились очень ответственно, добивались минимального разброса на максимальную дистанцию для гладкого ствола, при условии отличной резкости боя. пыжи войлочные, картечь заливалась воском.
Максимальная дистанция добычи около 70 метров изюбрь, лег сразу. Свиньи и козы на различных дистанциях, но не более 40-50 метров. Причем несколько раз это были хорошие секачи в гон (вес не знаю, кто их в тайге взвешивать будет).
Но пули для подстраховки были с собой всегда, на случай дальнего выстрела, либо если кабан пойдет в штык. Хотя, я думаю, на 10 метров такой патрон и в лоб секача завалит, но я не пробовал. Как-то так.

dark strannic 03-10-2013 11:45

Картечь 7,5
1. Лиса. После 5 выстрелов ушла подранком остановилась и посмотрела на меня. расстояние далеко. выхватил патрон 7,5мм ружье еще МЦ21 было. Поймал уши на мушку бабах она пошла пешком потом упала. Подхожу живая. Добил. При обдирании попала одна по ребрам навылет.
2. Еще одна лиса. выстрел с 25м я был в ужасе. Подранок! Куча у 7,5 на 40м отличная на 25м должен в пыль разбить. Она залезла в куст добил палкой по голове. Картечь через грудь навылет.
3. Цапля через пруд(стрелять нельзя знаю но стало интересно и она нагло не улетала) целил по голове. Попала скорее одна т.к далеко. Сразу насмерть.
8,5:
1. Коза в районе 35-40м картечь 8,5мм попало 3шт все навылет. легла сразу
2. 2 Кабана в районе 100кг. 25 и 35м в бок.

Gvardy 09-10-2013 12:06

Свинья за 100 кило. 40-50 метров. Феттер 8.5 из получока ТОЗ-34 ЕР (0.7), в левый бок. Легла сразу, потому что одна из картечин попала в позвонок грудного отдела, и вторая была возле позвоночника. Еще две — в легкие и сердце (располосовала наружную стенку одного из желудочков). Лежала на боку и крутилась, отталкиваясь передними ногами. Добил пулей за ухо.
Если бы не попадание в позвоночник (лотерея) то гонялись бы за ней еще долго.
На одном из загонов, когда загонщики уже вышли, за их спинами метрах в 70 выскочил здоровенный русачина, у нас таких называют кайзеровскими, более 5 кило «в сборе» однозначно. Пульнул просто наудачу по нему самозарядом 8.5 на Соколе 2.3 г в пластиковой гильзе, из того же тозовского получока. Думать и перезаряжаться было некогда, он уже заскакивал в густой куст. После выстрела он кувыркнулся в кусты и не стало видно. Один из загонщиков вернулся, посмотрел, кричит — «Иди, забирай…» Две картечины прилетели рядом в полутора-двух см друг от друга и пробили грудину навылет по легким.
Больше никогда картечь по зверю реально не применял.
Особенно после того, как несколько раз добывали порченных зверей с гнойниками и заросшими картечинами.
Усугубило неприятие сего снаряда событие, когда сосед по номеру градусов под 30 хлестанул картечью по прыгнувшей косуле, а заряд кучно отрикошетил от мерзлого дерева и приличная часть картечин свистанула вокруг меня.
Сейчас изредка ставлю картечь в нижний ствол на непролазных номерах с мелколесьем и чапыгой для дистанций от 15 метров до «в упор». Причем, уговариваю сам себя, что так рациональней, но при этом чувствую определенный дискомфорт. И, кстати, года за два ни разу зверь в этих случаях не выходил. Я уж задумался о причинах такой системной невезухи. Или сам на подсознанке дичь отгоняю, или Хозяин лесной не дает «поступаться принципами».

dark strannic 09-10-2013 08:12

Знакомый старый охотник(любят браконьерить бьют камыш, пасеки и стреляют, что выскочило). Вообщем 2 года назад хвалил картечь. Для 100кило самое то сколько их положили. Потом как то встречаю он рассказывает делали загон вышел кило под 200 ну или 180. 5 выстрелов картечью потом еще 2 он пошел как танк. Гнали подранка пока не стемнело. Приехали на другой день он еще прошел дальше. Ну вообщем нашли все же. Кабан прошел не один километр да мясо пропало. Нашли они его через неделю я так понял в самых дальних камышах. После этого вся его «бригада» и слышать не хочет за картечь.

SARMAT007 13-10-2013 07:35

валил кабана 2годка с такой картечи, метров с 40ка… упал на месте. так что зря про неё так.

уксус 13-10-2013 14:45
quote:
5 выстрелов картечью потом еще 2

А сколько и куда попали?SARMAT007 07-01-2014 12:36

один выстрел. картеч попала в позвоночник и разные другие места. стрелял с лабаза на солонце.

Ваня 30 23-01-2014 01:13



Ваня 30 23-01-2014 01:27

[QUOTE]Originally posted by Ваня 30:


Доброго времени суток поделюсь .Чернотроп.Я на номере. Выбежало стадо 5 голов .свинья где то 100кг получила 2 выстрела за лопатку с 30-35м, легла сразу после второго выстрела ,подсвинок на глаз где то 50кг что сразу летел за свиньей картечь за лопатку плюс пулю диабло -которой обзадил попал в таз- и млять у етого подсвинка еще хватило здоровья на пробежку около 50м-лег на поле.
При разделке что в свиньи что в подсвинка вся кровь в грудной полости,
легкие и серце в дырках.
Резюме надо струлять только по месту.

Ваня 30 23-01-2014 01:47

Имею И негативный опыт добычи картечью 8.5 среднего секача где то 150кг и чуть .Чернотроп.Было сделано 4 выстрела,поднялся во время загона где то с 40- 50м .Пробежка со стрельбой сдвойками на бегу где то 50 -70м .После пятого точно по лопатке с 20-25м сел на жопу на секунд 5 на болоте и попытался ити в атаку -успел забросить в лоток только один патрон -пуля -в шею сразу нах.Не надо мучать крупняк.
Для себя резюме крупняк толькос пулей.Етого 150кг кабасика сам не разбирал,- со слов что ошкуривали весь решето…
Фото выложу позже так как фотали колеги.

ivolovech 27-03-2014 01:04


Много лет в основном у нас охотились на кабана с картеч 13/0 8.5мм. И я тоже даж с 8мм потому что у меня двустволка ТОЗ-34 с полноми чоками. Никакие проблеми если картеч твердой и согласована. Подранки очень редко когда в*стрел с заднице.
Но с два года запретили на загоной охоте.

hanter2013 29-03-2014 12:14

Был единичный случай по кабану шагов 50. Перебил челюсть, левую ногу и прострелил шею. Лёг метров через 100. Повезло. Косулю на 50 метров. Тоже добирали подранка. Попала одна картечина. Больше хвастать нечем. На коротке в камышах бывало часто, но вопрос на большую дистанцию. В общем мне лично такая картечь не нравится.

quote:
Originally posted by ivolovech:

Много лет в основном у нас охотились на кабана с картеч 13/0 8.5мм. И я тоже даж с 8мм потому что у меня двустволка ТОЗ-34 с полноми чоками. Никакие проблеми если картеч твердой и согласована. Подранки очень редко когда в*стрел с заднице.


6,2мм както убедительнее. Но опять же на более короткой дистанции. Может и ои ружья зависит? Моя ТОЗ 34 0000 вообще ничего не бьёт. Тут пробовать надо, но не рекомендую велик риск подранка.
hanter2013 29-03-2014 12:22
quote:
Originally posted by dgek8:

В прошлый год после стрельбы картечью по сеголетку -за неимением Жучки -бегал один из охотников -километра 2 в снегу по колено -по крови . Не добрал



Да примерно так и получается. Не рекомендую.
Только зверя портитьMell-80 30-03-2014 10:22

Кабан 100-110 кг. Расстояние 35 метров, пробежал по инерции где то метров 20 и слег. Разбило лопатку пробило легкое и сердце. СКМ 8,5 мм полумагнум.

guns.allzip.org

картечь 8мм в магнум снаряжении

AleX413 30-07-2011 18:41

Вообще-то она так и укладывается штатно По 3 в ряд с поворотом на 60 градусов если без контейнера, а в контейнер по 2 в ряд с поворотом на 90

dgek8 30-07-2011 20:28

И летит с приемлемой кучностью не далее 25-30 метров.

Dokalfar 30-07-2011 23:24
quote:
Originally posted by Takuan:

8 мм картечин


А у Вас картечь именно 8 мм. ???

dark strannic 30-07-2011 23:35

У меня она пошла кучно по 2 в контейнер со вставкой картона

Волжское небо 31-07-2011 09:06
quote:
Originally posted by Takuan:

уложить ряд из 3-х 8 мм картечин а сверху укладывать такой же треугольный ряд картечин,



Это и есть крест-накрест.Takuan 31-07-2011 09:29
quote:
Originally posted by Dokalfar:

А у Вас картечь именно 8 мм. ???



8,5 мм
quote:
Originally posted by Волжское небо:

Это и есть крест-накрест.



упоминание о способе «крест накрест» имелось в виду при снаряжении 2-х картечин.RealGun 31-07-2011 15:01

снаряжение картечи, на самом деле, не такое уж и простое дело.
Да, можно «накидать» 9шт в патрон обычным способом и закрутить. Всё.
Но такой патрон, обеспечит вам более-менее приемлемую кучность не далее 25 метров.
Те, кто имеет хронограф, вряд ли когда либо измеряли скорость такого патрона. А на самом деле, получается V0=350-360 m/c
Для снаряжение картечных патронов Магнум, с навеской 12шт картечин в 41гр в 76мм гильзу никогда не сыпьте Сунар-Магнум. Скорость будет в районе 370 на нуле в лучшем случае. Такой патрон нах не нужен. Делайте с Соколом.
Навеска 2,1 — 2,2 гр пороха высшего сорта, но учтите, что это будет настоящий МАГНУМ-патрон. Отдача неприятная.
Применение буферов для пересыпки картечи очень важная деталь, но при этом навеску пороха нужно снижать на 10%.
Буфер, имею в виду такой http://www.precisionreloading.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=PRE&Product_Code=PRPSB22&Category_Code=
с крахмалом пробовал, но понял, что крахмал все-таки для киселя больше подходит

Takuan 31-07-2011 17:39
quote:
Originally posted by RealGun:

снаряжение картечи, на самом деле, не такое уж и простое дело.
Да, можно «накидать» 9шт в патрон обычным способом и закрутить. Всё.
Но такой патрон, обеспечит вам более-менее приемлемую кучность не далее 25 метров.
Те, кто имеет хронограф, вряд ли когда либо измеряли скорость такого патрона. А на самом деле, получается V0=350-360 m/c
Для снаряжение картечных патронов Магнум, с навеской 12шт картечин в 41гр в 76мм гильзу никогда не сыпьте Сунар-Магнум. Скорость будет в районе 370 на нуле в лучшем случае. Такой патрон нах не нужен. Делайте с Соколом.
Навеска 2,1 — 2,2 гр пороха высшего сорта, но учтите, что это будет настоящий МАГНУМ-патрон. Отдача неприятная.
Применение буферов для пересыпки картечи очень важная деталь, но при этом навеску пороха нужно снижать на 10%.
Буфер, имею в виду такой http://www.precisionreloading.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=PRE&Product_Code=PRPSB22&Category_Code=
с крахмалом пробовал, но понял, что крахмал все-таки для киселя больше подходит



спасибо. вот это уже «ближе к делу». вот только я про буфер первый раз слышу. что это, с чем едят и для чего? не могли бы Вы рассказать?dezoom 31-07-2011 18:12
quote:
Originally posted by Takuan:

вот это уже «ближе к делу»



Магнум не снаряжал. А вот контейнерное снаряжение в 76мм гильзу меня очень порадовало. На 35 м в зеленую «плечевую» мишень приходило 7-мь из 8-ми картечин.
Снаряжал следующим образом. Сокол 2.1, на порох обтюратор от пыж контейнера, пороховая картонная прокладка, осаленный войлочный пыж, чашка от пыж контейнера ГП Н24 в которую уложены 8-мь картечин 8.5мм, по три в ряд (со сдвигом как на картинке у ТС). Картечь пересыпал крахмалом, закрывал пластиковой заглушкой и под закрутку.
При довольно неплохой куче выстрел достаточно комфортный.Stac 31-07-2011 18:19
quote:
Originally posted by Takuan:

вот только я про буфер первый раз слышу. что это, с чем едят и для чего? не могли бы Вы рассказать?



Это то, что засыпают вместо крахмала… Порошок предотвращает смещение и деформацию дроби и картечи, отсюда, повышается кучность и скорость. Кстати, при снаряжении картечи со смещением, (когда каждая верхняя ложиться между двух нижних) без пересыпки, на выходе из ствола, получается эффект «бильярдных шаров».Takuan 31-07-2011 19:01
quote:
Originally posted by Stac:

получается эффект «бильярдных шаров».



кучность ухудшается?Stac 31-07-2011 19:18
quote:
Originally posted by Takuan:

кучность ухудшается?



Да, картечь получает большой разлёт.Fisher_83 01-08-2011 15:36

Сталкивался с такой ситуацией в феттеровских картечных патронах с картечью 8,5мм (9шт со смещением на безконтейнерном пыже). С 40 шагов в лист фанеры 75*70 одна две штуки попадают и то хаотично — отстой полный , отложил до лучших времен в дальний угол.
Что делать с такими патронами — может дырку просверлить в проклажке под закрутку и подсыпать крахмала? или разобрать и олностью перекрутить?

Есть еще картечь 8мм — подскажите, плиз, как ее более оптимально снарядить для гильзы 12*70.

Stac 02-08-2011 23:25
quote:
Originally posted by Fisher_83:

может дырку просверлить в проклажке под закрутку и подсыпать крахмала? или разобрать и олностью перекрутить?



Разобрать и перекрутить.Grey66 04-08-2011 10:11

А еще лучше столбиком уложить при помощи бумажек. Кучность приятно удивит.
Вот фото патронов снаряженных таким способом.

Fisher_83 04-08-2011 10:14
quote:
Originally posted by Grey66:
А еще лучше столбиком уложить при помощи бумажек. Кучность приятно удивит.
Вот фото патронов снаряженных таким способом.

Расскажите,плиз, по-подробнее, или ссылку дайте, где почитать про способы укладывания столбиком. И как правильно уложить в 12к 8мм картечь?
Прокладкой не надо картечь сверху закрывать?

Grey66 04-08-2011 11:57

Да все достаточно просто. Порох, пыжи. Пыжи я использовал и классику картон/ВП/ДВП/картон и ПК без лепестков. Вот только картечь я использовал 8,5мм. Для 8мм можно поверх пыжей поставить обкладку из нескольких слоев фотопленки или другого подходящего материала.
На пыжи укладывается первый ряд из 3 картечин. В промежутки между картечинами вставляется бумажный столбик, скрученый из обычного листа бумаги. Очень хорошо подходит для этого промокашка из тетради. Просто руками крутите трубочку до наиболее плотного состояния оной. Из скрученой трубочки отрезаются 3 столбика необходимой высоты. на 3 или четыре картечины, взависимости от количества картечин в заряде. После того, как столбики вставлены, между столбиками вставляются ряд за рядом оставшиеся картечины. Картечины должны входить плотно и стоять строго одна над одной. Плотность регулируется толщиной столбиков и обкладок. Под закрутку маста должно быть столько, что бы матрица не терла картечины, иначе она их сдвигает и вертикального расположения картечины одной над другой не получается.
Прокладка при закрутке не требуется. Картечины плотно прижимаются бортиком.
Этому способу научил меня отец. Я им пользовался и в 12 и в 20м калибрах. На фото 20 калибр.
Картечины при таком способе зарядки летят довольно кучно. У меня был случай, когда метров с 35, в чушка кг так на 40-45, попало 8 из 9-ти картечин.

Fisher_83 04-08-2011 12:31

Grey66
Спасибо за совет!
🙂

avtor-1 04-08-2011 14:22
quote:
Для снаряжение картечных патронов Магнум, с навеской 12шт картечин в 41гр в 76мм гильзу никогда не сыпьте Сунар-Магнум. Скорость будет в районе 370 на нуле в лучшем случае. Такой патрон нах не нужен.

Вроде-бы, навеска как раз для него… Дмитрий, а на какой навеске от Сунар-Магнума можно приемлемую скорость получить?avtor-1 04-08-2011 14:22
quote:
Для снаряжение картечных патронов Магнум, с навеской 12шт картечин в 41гр в 76мм гильзу никогда не сыпьте Сунар-Магнум. Скорость будет в районе 370 на нуле в лучшем случае. Такой патрон нах не нужен.

Вроде-бы, навеска как раз для него… А на какой навеске от Сунар-Магнума можно приемлемую скорость получить? Положить меньше 40, может не сгореть весь…Revelator 05-08-2011 16:00

я тоже, на днях, снаряжал картечью 8мм.
начитался про способы согласования. мудрил и с проставками, и с бумажными трубочками.
стрелял с ~35 метров из цилиндра. из согласованной, в цель не пришло ни одной картечины(((
зато не согласованная (9 картечин в три ряда по три штуки в «шахмотном» порядке, в полиэтиленовом контейнере, 2,5г Сокола) пришли замечательной кучей. картечины, друг о друга, деформировались не существенно.
следуюший раз попробую с сужениями пострелять.
обидно, блин.
то, что за 10 минут накрутил, работает как надо, а то с чем несколько часов провозился, не работает вообще(((

Антон 64 05-08-2011 17:13

А я пробовал снаряжать связанную. на капроновой нитке. Стрелял по бункеру от старого комбайна, который в поле валялся. С ~50 метров все 9 картечин в круге около 20 см. Бункер пробило насквозь.

dgek8 07-08-2011 09:08

Картечь 8,5мм по 2 в ряд в контейнере хорошо летит из чока.
Из цилиндра-похуже.8мм по 3 в ряд в контейнере-неплохо летела с получока.
Вообще ,если стрелять по дичи 8 картечью- пороха надо класть «по банке»или чуть больше- резкости у картечи мало не бывает(Сунар-Магнум раньше допускал увеличение «баночной навески»,особенно на более лёгких зарядах,чем 40г — можно посмотреть тесты пуль Иванова).

Fisher_83 08-08-2011 10:23

dgek8
Не могли бы пояснить — как это по две в ряд или по три в ряд?

Knigochot 08-08-2011 16:58

на дно контейнера или прокладку кладутся 2 (если две в ряд)или 3 картечины на них следующий ряд и т.д. у меня в 70 гильзу 12 к 8мм влазит 3 ряда по три картечины с ПК барс если на сокол,и 4 ряда по 3 шт если на сунар-магнум.

gsnake 10-11-2011 10:03

Как думаете, можно ли в 12 калибре использовать картечь 11 мм диаметром?
Не взорвется? Просто у меня уже есть такая лейка.

Glam 10-11-2011 10:38
quote:
Originally posted by gsnake:

Как думаете, можно ли в 12 калибре использовать картечь 11 мм диаметром?



Можно но ненужно. Влезет максимум 2-3 картечены — оно надо?Крокодил Данди 15-11-2011 17:28

Люди, подскажите, а возможно-ли залить поставленную друг на друга (согласованную) картечь 8,5 мм, парафином. Тоесть использовать его вместо крахмала.

barbos02 15-11-2011 20:21
quote:
Originally posted by Крокодил Данди:

Люди, подскажите, а возможно-ли залить поставленную друг на друга (согласованную) картечь 8,5 мм, парафином. Тоесть использовать его вместо крахмала.



можно, получится импровизированная сигментированная пуляdark strannic 15-11-2011 21:01
quote:
Люди, подскажите, а возможно-ли залить поставленную друг на друга (согласованную) картечь 8,5 мм, парафином. Тоесть использовать его вместо крахмала.

Серьезно хотите залить? Я давно это испробовал. Ну если есть желание проверить самому то могу сказать следующее(предостеречь от опасности):
1. если залить картечь в гильзе прыгнет давление и парафин разбивает двухстволки за сезон на таких патронах(ну или за 2 сезона ) Поэтому берем делаем обертку из-под пакета молока или кефира 2,2см*6см. Вставляем в гильзу и укладываем картечь. потом каждый ряд закапываем со свечки быстро. С ложки расплавленный не льем. Либо недогреем либо расплавим гильзу. Еще тонкость(если не делать обертку из пакета) парафин может прилипнуть намертво к гильзе и ее оторвет у основания и вся гильза(закрученная) полетит через ствол.
2. Картечь кучнее полетит крестом по 3шт. Столбик раскинет.
3. Проделываем процедуру в п.1. Заливаем чуть выше уровня картечи когда парафин застынет закручиваем на него без прокладки.
4. Хорошо полетит с сужений 0,25 и 0,5.
5. Картечь разлетится. Это еще и от парафина зависит. Ну если хотите быть уверенным нужно картечь немного «промаслить» машинным маслом. Тогда парафин к ней не прилипнет и развалится.

8thsin 16-11-2011 08:06

А кто-нибудь решал обратную задачу — увеличить рассеивание картечи 8-8,5 мм? Я снаряжал без контейнера и между слоями картечи прокладывал бумагу. Соответственно по 3 в слое для картечи 8,5 и по 4 для 8 мм. Патроны такие нужны для селфдефенса.

Glam 16-11-2011 18:55
quote:
Originally posted by 8thsin:

А кто-нибудь решал обратную задачу — увеличить рассеивание картечи 8-8,5 мм?



Найдите на сайте снаряжение «фаустпатрона». Тоже самое с картечью дает хорошее рассеивание.Suseren 17-11-2011 10:39
quote:
Originally posted by Grey66:
Да все достаточно просто. Порох, пыжи. Пыжи я использовал и классику картон/ВП/ДВП/картон и ПК без лепестков. Вот только картечь я использовал 8,5мм.
………
У меня был случай, когда метров с 35, в чушка кг так на 40-45, попало 8 из 9-ти картечин.

Приветствую. А сколько и какого пороха сыпете?
Мне очень нравится 8-10 картечин 8,5мм по 2 крестом друг над другом в ПК. На 2,1-2,2 Сокола.
Хочу попробовать и ваш способ.

alex 37 14-06-2012 18:41
quote:
А сколько и какого пороха сыпете?

Помогите новичку!
Хочу снарядить картеч в 76 гильзу с ПК GUALANDI входит 10 шт. картечи 8.5 мм.(по 2 в ряд) масса картечи 35г. вместе с ПК 37.5г. на Соколе 2.7 г.(на банке 2.3 на 35г.)закрытие звездой.
Ружьё МР-153 12/76 90 МПА.
Не будет ли превышено мах давление?Suseren 14-06-2012 19:56

а откуда цифра 2,7г Сокола взялась?

z22se 14-06-2012 19:56
quote:
Хочу снарядить картеч в 76 гильзу с ПК GUALANDI входит 10 шт. картечи 8.5 мм.(по 2 в ряд) масса картечи 35г. вместе с ПК 37.5г. на Соколе 2.7 г.(на банке 2.3 на 35г.)закрытие звездой.
Ружьё МР-153 12/76 90 МПА.
Не будет ли превышено мах давление?

мр-153
Гильза 76мм
Сокол — 2,7 гр.
пыж-контейнер полу-магнум (РФ)
картечь 8,00 мм — 41 гр.
Звезда

Таких патрончиков расстрелял около 400 шт + товарищи около 700 шт.
Все живы, все здоровы — ружья целы без претензий.
Только нагар от сокола тяжело счищать.

alex 37 14-06-2012 23:13
quote:
картечь 8,00 мм — 41 гр.

А сколько у вас картечин влезало штук(12шт. по 3 вряд)?
Бобробой 15-06-2012 08:23

Сокол -есть партии разные ,не смотря на тестовые навески (по банке) ,иногда и допускает 2,7 г., но может попасться партия и более резкая,так ,что я бы не рисковал .

z22se 16-06-2012 17:42
quote:
А сколько у вас картечин влезало штук(12шт. по 3 вряд)?

В п/к gualandi у меня влезает 14 штук 8 мм — крестом., правдв есть небольшие проблемы со звездой, но приноровиться можно.
В п/к Полу-магнум у меня влезает тоже 14 штук 8 мм — 4 ряда по з шт + 2 штуки сверху.
Но мне больше нравиться 8,5 мм — 12 штук крестом на 2,7 сокола в п/к gualandi

alex 37 16-06-2012 18:47
quote:
Но мне больше нравиться 8,5 мм — 12 штук крестом на 2,7 сокола в п/к gualandi

А у вас какой контейнер?z22se 16-06-2012 18:59
quote:
А у вас какой контейнер?

Вот такой

avtor-1 16-06-2012 20:16
quote:
Originally posted by Крокодил Данди:
Люди, подскажите, а возможно-ли залить поставленную друг на друга (согласованную) картечь 8,5 мм, парафином. Тоесть использовать его вместо крахмала.

В журнале ОиОХ читал про такой способ снаряжения крупной (по 3шт. в ряду) картечи. На пыжи кладется отрезанный от пыж-контейнера обтюратор перевернутый юбкой вверх, на него укладывается ряд картечи и заливается парафином. Второй и третий ряды точно также, с той лишь разницей, что третий/верхний ряд парафином не заливается, а гильза закручивается. Причем, картечь согласуется не по ДС, а по каналу ствола, что для ружья абсолютно безопасно, т.к. площадь сминания, а следовательно нагрузка на ДС, у картечи значительно меньше, чем у дроби).
Способ этот эффективен именно для крупной картечи.

alex 37 17-06-2012 12:16
quote:
Но мне больше нравиться 8,5 мм — 12 штук крестом на 2,7 сокола в п/к gualandi

А вы звездой закрывали или закруткой?z22se 17-06-2012 13:39
quote:
А вы звездой закрывали или закруткой?

Закрывал звездой. Но из всех гильз лучше всех показали себя 76 Рекородовские.
Наверное толстый пластик — и звезда более лучше получается чем на Азоте или импорте.

alex 37 17-06-2012 18:33
quote:
Но мне больше нравиться 8,5 мм — 12 штук крестом на 2,7 сокола в п/к gualandi

Попробовал по вашему чего то не очень получилось.
Может чего не так делаю ?
z22se 17-06-2012 22:53

Ну не знаю что не так. Я на ЛИ все делаю.
Звезда конечно не идеальная, но МР кушает.
Пару раз не подало патрон который справа на фото, позиционировалась гильза как испанская с основанием 25 мм., а рекордовские вообще без проблем.

z22se 17-06-2012 23:32
quote:
Общая длина моего контейнера 45мм. контейнера 31,5мм.

Контейнер такой же.
Сейчас фото выложу.

z22se 18-06-2012 12:26

УХ ТЫ…

alex 37 18-06-2012 12:50

А у вас там точно 12 картечин 8,5мм.?

z22se 18-06-2012 01:06

100 % — в контейнере 12 штук.
Слегка по плотнее кладите картечь.

alex 37 18-06-2012 09:20

Какая то мистика у меня 12 шт. 8,3мм.-8,4мм. при 2,7г. Сокола выглядит так


Места для звезды явно не хватает и утрамбовывать дальше некуда.
Можете померить контейнер и диаметр картечи?
Может в них какая не стыковка.

z22se 18-06-2012 09:31

засыпал порох,тромбонул.
далее все обычно.
и в конце на станке последний раз через копейку.
диаметр картечи от 8,46 до 8,51

alex 37 18-06-2012 09:49

Может контейнер у вас чуть другой?
Не могу понять причину.
Померите контейнер если нетрудно.

z22se 18-06-2012 11:08

вечером измерю контейнер.
и если получиться видео выложу

alex 37 20-06-2012 09:53
quote:
Originally posted by z22se:

вечером измерю контейнер.и если получиться видео выложу



Ждёмс!!!

guns.allzip.org

Снаряжение картечных патронов

Foxtrot 05-03-2003 09:24

Откуда взял не помню, но не из интернета, сканил какую то книгу когда-то:

Снаряжение картечных патронов

Для снаряжения патронов картечью берут новые бумажные или пластмассовые гильзы, свежий порох, заряд пороха отвешивают с точностью до +0,01 г. Наиболее рациональными способами снаряжения патронов картечью для чока следует считать согласованную картечь, укладку столбиком, пересыпку сыпучими материалами.

Согласованная картечь.

Диаметр ее такой, что при укладке одного слоя с дульной части ружья не имеется зазоров между картечинами и стенками ствола. Для согласования со стороны патронника в ствол с наибольшим дульным сужением шомполом досылают пыж, который не доходит до дульного среза примерно на один диаметр укладываемой картечи, и на нем располагают один слой картечи. Если она располагается свободно, необходимо увеличить диаметр картечин, если входит туго, то уменьшить. После установления размера согласованной картечи надо пристрелять ею ружье, подобрав оптимальные заряд пороха и снаряд картечи. При укладке картечи столбиком картечины верхнего ряда располагают не в промежутках между картечинами нижнего, а одну над другой. При этом в промежутки между рядами помещают спички или снаряжают ряды в полые бумажные трубочки либо полиэтиленовые вкладыши.
Лучшей волчьей картечью (для сильных чоков) считается картечь диаметром 5,8 мм (для 12-го калибра число картечин — 28, вес снаряда 33 г) с кольцом либо стаканчиком для согласования чока с картечью (стаканчик или кольцо из бумаги или полиэтилена). Бумажное кольцо изготовляют так же, как и для дробовых патронов. Для стрельбы по кабану лучше всего применять картечь диаметром 8-8,5 мм (для 12-го калибра 9 картечин по 3 штуки в три ряда, согласовав картечь с чоком). Картечные патроны лучше всего запрессовывать ‘звездочкой’. При подборе зарядов пороха для картечных патронов навески ничем не отличаются от дробовых.
В стрельбе на дистанциях от 25 до 55 м необходимо, чтобы картечь укладывалась в круг диаметром не более 30 см. Исходя из этого, охотник должен уметь снаряжать три типа картечных патронов с разным разбросом картечин. В стрельбе на 20-25 м подойдет любой способ снаряжения картечных патронов. Для стрельбы крупной картечью на 35-40 м следует снаряжать патрон с тремя обтюраторами, перевернутыми юбочками вверх. Берут картечь, согласованную с каналом ствола по 3 штуки в ряду и три полиэтиленовых обтюратора, перевернутых обтюрирующей юбочкой вверх. В каждый обтюратор укладывают по 3 картечины. В бумажную или пластмассовую капсулированную гильзу засыпают заряд пороха, на него досылают прокладки из твердого картона толщиной 3 мм и осаленный войлочный пыж, сверху помещают первый обтюратор юбочкой вверх с тремя картечинами, которые в гильзе заливают парафином, на незастывший парафин досылают второй обтюратор с тремя картечинами, также заливают парафином, затем третий обтюратор с картечинами, но парафином его уже не заливают, а гильзу завальцовывают закруткой. Такой способ снаряжения патронов дает высокую кучность, и очень высокие давления, поэтому целесообразно брать навеску пороха ‘Сокол’ в 2,2 г (не более!).
Для стрельбы на дистанциях 50-55 мм можно применять связанную картечь. Капроновую нить диаметром не больше толщины нити ? 10 режут на отрезки длиной около 20 см в количестве, равном количеству картечин в снаряде. Диаметр картечин нет необходимости согласовывать с каналом ствола или дульным сужением. С одного конца нитки связывают общим узлом, а на другой конец на каждую нитку насаживают картечину, для чего картечины надрезают или надрубают ножом на глубину примерно 2,5 мм, нитку укладывают в паз, а свинец закусывают плоскогубцами. Затем берут фотопленку и вырезают кусок по высоте картечного снаряда, а по длине — чуть больше половины окружности гильзы. В гильзу с порохом досылают два картонных пыжа общей толщиной около 3 мм, осаленный войлочный пыж (а при необходимости и дополнительный), на него кладут опять картонную прокладку толщиной 2- 3 мм. После этого в гильзу симметрично вставляют два отрезка фотопленки. Затем укладывают картечь так, чтобы нитки и узел расположились сверху. На них кладут прокладку из прозрачной фотопленки (эмульсию смывают) и завальцовывают закруткой. Такой способ дает разброс 12 см на дистанции 50 м. Для получения более высоких результатов лучше применять менее плотную укладку картечи. При стрельбе из ружей с цилиндрической сверловкой ствола картечь должна согласовываться с каналом ствола и укладываться по 3, 4,5, 7 штук в ряд, иначе кучность будет низкой (признают удовлетворительным бой цилиндрического ствола с кучностью 40- 50%). Применяя тонкий бумажный контейнер с несколько уменьшенным диаметром картечи (диаметр картечи согласуют с диаметром канала ствола минус двойную толщину бумажного контейнера), можно увеличить кучность боя на 12-15%. При стрельбе из ружей с дульными сужениями диаметр картечи согласовывают с их диаметрами, а не с диаметром канала ствола или гильзы. Если этого не делать, то при сильных чоках бой очень плох и возможно повреждение ствола.

Способы снаряжения патронов картечью:

1. Размещение картечного снаряда в стаканчике или кольце из бумаги или полиэтиленовой пленки. Полоску берут по ширине равную высоте картечного снаряда и такой длины, чтобы свернутая в кольцо она заполнила зазор между правильно уложенной картечью у дульного среза ствола (если она меньше по диаметру, чем требуется). Если картечь больше, то уменьшают количество картечин в ряду и выбирают зазор за счет того же кольца. Кроме того, кольцо (стаканчик) уменьшает истирание картечи о стенки ствола при выстреле. Кучность боя может увеличиваться до 24%. Все вышеизложенное относится и к использованию широко применяемых в настоящее время полиэтиленовых пыжей с концентраторами или полиэтиленовых контейнеров. Толщина лепестков контейнера уже получается заданной и необходимо лишь по толщине лепестков и диаметру дульного сужения подобрать соответствующую согласованную картечь.

2. Размещение картечин неполными рядами (например, вместо 7 в ряду 6 штук) без одной картечины в середине. Способ хорош при немного увеличенном диаметре картечи по сравнению с согласованной. При большом отклонении в сторону увеличения диаметра этот способ не дает хорошей осыпи, но все равно увеличивает кучность боя и скорость, так как вместо 28 картечин укладываются 24. Нижний ряд из 6 картечин укладывается по стенке гильзы кольцом. В центр между картечинами ставится палочка, диаметром равная диаметру картечи, а вокруг нее укладывают остальные три ряда картечин. Палочка по высоте равна картечному снаряду. Без картонного пыжа закручивают патрон, после этого палочку можно удалить. Кучность боя увеличивается до 25 %.

3. Картечный снаряд пересыпают крахмалом, учитывая увеличение массы снаряда. Кучность боя улучшается до 10%.

4. Укладка картечи столбиком с помощью разных приспособлений, когда картечины верхнего ряда располагаются не в промежутках картечин нижнего ряда, а одна над другой. Применяют спички, полиэтиленовые контейнеры. Бой (кучность) улучшается до 20%.

5. Применение концентратора Ланкастера (иногда его называют ‘кольцо Элея’) улучшает кучность боя только для стволов цилиндрической сверловки. Кольца должны абсолютно свободно входить с дульной стороны в ствол. Для металлических гильз этот способ неприемлем. Наилучшие результаты он дает при снаряжении патронов средним или крупным черным порохом, с бездымным порохом результаты значительно хуже. Для 12-го калибра берут трубочку бумажной гильзы 16-го калибра. Три ряда картечин диаметром 5,56-5,6 мм по 7 штук (без средней в верхнем ряду, а в нижний укладывают 7 картечин диаметром 6- 6,2 мм). Этот способ увеличивает кучность боя до 70%. Для уменьшения массы картечного снаряда и приравнивания ее к массе обычного дробового снаряда пристреливаемого ружья, для увеличения скорости служат следующие способы снаряжения:

6. Средняя картечина, выступая над краем дульца гильзы, мешает нормальному расположению картонного дробового пыжа. Для устранения недостатка эту картечину вынимают.
7. При необходимости сохранения количества картечин под весь снаряд кладут тонкий войлочный пыж с вырубленным в центре отверстием, в результате чего средний столбик картечи опускается настолько, чтобы верхняя картечина не выступала над срезом дульца гильзы. Это дает возможность правильно установить картонный пыж поверх снаряда.

8. Для облегчения снаряда (например, до 24 картечин вместо 28) под картечь кладут дополнительный войлочный пыж высотой 6-7 мм и вырубают в нем центральное отверстие для размещения 3 картечин, а остальные 21 располагают по 7 штук в три ряда.

9. Располагают 24 картечины по 6 штук в четыре ряда с верхним картонным пыжом (но не вторым способом).

10. Обычное расположение картечи — картечь верхнего ряда расположена в промежутках нижнего ряда.

11. Расположить картечины в четыре-пять рядов по 5 штук, и 3-4 картечины между рядами. При всех способах снарядки предпочтительна закрутка ‘звездочкой’, а не завальцовка.

Исходя из анализа экспериментальных отстрелов, наиболее рациональной снарядкой для чока признают: согласованную картечь, укладку столбиком, пересыпку снаряда крахмалом. Лучшим картечным патроном для стрельбы по волку для сильных чоков 12-го калибра считают патрон с картечью диаметром 5,8 мм, число картечин-28, масса снаряда картечи — 33 г, с кольцом или стаканчиком при необходимости согласования чока с картечью. Для стрельбы по кабану лучше всего подходит патрон 12-го калибра с 9 картечинами диаметром 8-9 мм по 3 шт., в три ряда, согласованных с чоком.; Наиболее распространенными ошибками охотников при снаряжении картечных патронов являются: 1) непомерные требования к ружью, от которого пытаются добиться сверхдальности и сверхвысокой кучности боя; 2) увлечение усиленными навесками пороха, что ухудшает бой и создает опасность для здоровья и жизни стрелка. Наибольшую кучность дает картечь, не расклинивающая одна другую, а лежащая строго одна над другой, столбиком. Я достигаю этого следующим образом. Изготавливаю круглый стержень, равный в диаметре картечи. Беру лист тонкого пергамента, обрезаю ленту шириной 31-32 мм. Наматываю эту ленту на стержень чуть больше оборота и обрезаю. Затем беру любой клей для бумаги и заклеиваю. Получилась полая трубочка, у которой одно отверстие загибаю и заклеиваю: получается стаканчик. Закладываю в стаканчик четыре штуки картечи диаметром около 8 мм. На один патрон нужно изготовить три таких стаканчика, заполненные картечью одинакового размера. Все стаканчики с картечью ровно по высоте склеиваю между собой. Вставляю капсюль, засыпаю, порох как для обычного заряда, поверх которого кладу плотную картонную прокладку 2 мм или пластмассовый пыж-обтюратор 12-го калибра с отверстием посередине. На него кладу войлочные пыжи, затем стаканчики с картечью, пустоты засыпаю крахмалом, сверху на картечь помещаю обычный дробовой пыж с таким расчетом, чтобы можно было надежно закрепить снаряд закруткой. При таком способе снаряжения патронов картечь меньше деформируется во время выстрела и меньше перестраивается в процессе движения в канале ствола.

Три способа с контейнером

Способ, дающий стабильные результаты с хорошей кучностью боя — это снаряжение патронов с полиэтиленовым кольцом: в гильзу на пороховые пыжи кладется колечком вдоль стенки гильзы полоска из полиэтиленовой пленки толщиной примерно 0,7 мм на высоту, равную высоте картечного снаряда. Картечь укладывается в гильзу рядами, по три-четыре штуки в ряд в зависимости от их диаметра. Каждый ряд при укладке пересыпается крахмалом. Можно вместо кольца из пленки применять полиэтиленовый концентратор без пыжа; При подобном снаряжении пороховой снаряд используется такой же, что и для дробовых патронов, картонную прокладку на войлочный пыж класть не нужно, верхний пыж закрепляется в зависимости от используемых гильз (бумажных, полиэтиленовых, металлических), как при обычном способе снаряжении дробового патрона. Такое снаряжение картечных патронов получило признание у многих охотников и успешно используется для отстрела средних копытных животных и волков с хорошей убойностью на расстоянии до 50 м. Однако этот способ можно усовершенствовать, упростив процесс снаряжения патронов за счет применения специальных полиэтиленовых контейнеров с направляющими ячейками, которые позволяют одновременно улучшить кучность боя. При снаряжении картечных патронов с ячеечными контейнерами порох ‘Сокол’ по весу берут столько же, как и для дробовых патронов, при этом на порох досылается картонная прокладка, на нее — войлочный пыж, затем в гильзу устанавливается контейнер, и в его ячейки укладывают картечины с натягом. Если диаметры ячеек в контейнере и диаметр картечи выполнены без послабления, то гарантируется надежное стопорение и картечи и контейнера в гильзе. Укладка картечин строго по оси одна над другой в ячейках контейнера позволяет при выстреле сохранять им прямолинейное движение, что способствует повышению кучности боя. Поскольку промышленность специальных контейнеров для снаряжения картечных патронов почти не выпускает, можно использовать серийный дробовой контейнер с доработкой для укладки картечин по 4 штуки в ряд. Для этого надо сделать из картона толщиной 0,5 мм крестовину и вставить ее в разрезы контейнера. При этом высота крестовины должна соответствовать высоте снаряда. Снаряжение патронов с укладкой картечи по такому способу также позволяет улучшить кучность боя.



guns.allzip.org

Картечные патроны 12 калибра — Wikihunt

Картечные охотничьи патроны 12 калибра с длиной гильзы 65 мм

Данные патроны предназначены для стрельбы из ружей с длиной патронника 65 мм

Картечные патроны 12/65 производства ЗАО «Барнаульский патронный завод»

Наименование патрона Патрон охотничий с картечью
Калибр 12
Гильза, мм 65 стальная
Капсюль центрального боя
Масса картечи, г 36
Диаметр картечи, мм 5,6-10
Порох Сокол, Барс, Сунар
Масса пороха, г 2,3-2,4
Пыж пластиковый
Давление пороховых газов в патроннике 65 МПа
663 кГс/см2
650 BAR
Начальная скорость полета картечи V10m, м/с 350

где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м

Картечные охотничьи патроны 12 калибра с длиной гильзы 70 мм

Эти патроны применяются для ружей с длиной патронника 70 мм.

Картечные патроны 12/70 производства ФГУП «Краснозаводский Химический Завод»

Наименование патрона Патрон охотничий с картечью Record
Калибр 12
Гильза, мм 70
Диаметр картечи, мм 5,25-8,8
Порох Сокол, Сунар
Пыж контейнер
Давление пороховых газов в патроннике в 25 мм от среза казенной части 54-67 МПа
550-680 кГс/см2
540-670 BAR
Начальная скорость полета картечи V10m, м/с 330-345
Кучность, % 55-65

где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м

Картечные патроны 12/70 производства НПФ «Азот»

Наименование патрона Патроны охотничьи с картечью 12/70 Патроны охотничьи с картечью Полумагнум 12/70 Патроны охотничьи с картечью 12/70
Калибр 12 12 12
Гильза, мм 70 п/э импортная 70 п/э импортная 70 п/э импортная
Основание, мм 8/12
Капсюль СХ-2000 СХ-2000 СХ-2000
Масса картечи, г 32 38-40 32
Диаметр картечи, мм 6,2; 8,5 6,2 8,5 6,2; 8,5
Порох Сокол, Сунар Сунар VECTAN
Пыж контейнер
Давление пороховых газов в патроннике 65-70 МПа
663-714 кГс/см2
650-700 BAR
60-70 МПа
612-714 кГс/см2
600-700 BAR
65-70 МПа
663-714 кГс/см2
650-700 BAR
65-70 МПа
663-714 кГс/см2
650-700 BAR
Начальная скорость полета картечи V10m, м/с 410-420 390-410 410-420
Кучность в 35 м, % 70-85 65-85 70-85

где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м

Картечные патроны 12/70 производства ООО «СКМ-Индустрия»

Наименование патрона Патроны с картечью стандартные 12/70 Патроны с картечью 12/70
Калибр 12 12
Гильза, мм 70 Fiocchi Munizioni S.P.A., Cheddite S.r.l. con socio unico 70 Cheddite
Капсюль СХ-2000, СХ-1000 UEE CARTUCHERIA DEPORTIVA S.P.A
Масса картечи, г 34 29 33
Диаметр картечи, мм 5,9 6,2 8,5 5,9 6,2 8,5
Порох Aquila, Nobel Sport Сокол, PSB
Пыж Elio Gualandi & C. S.R.L. Gualandi, Cheddite
Давление пороховых газов в патроннике 68-72 МПа
693-734 кГс/см2
680-720 BAR
68-73 МПа
693-744 кГс/см2
680-730 BAR
70-71 МПа
714-724 кГс/см2
700-710 BAR
66 МПа
673 кГс/см2
660 BAR
62 МПа
632 кГс/см2
620 BAR
61 МПа
622 кГс/см2
610 BAR
Скорость полета картечи, м/с 425 (V2,5m) 427 (V2,5m) 435 (V2,5 m) 388 (V10m) 392 (V10m) 396 (V10m)

где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м, V2,5m = 2,5 м.

Картечные патроны 12/70 производства ФГУП «ПО «Завод имени Серго» (POZIS)

Наименование патрона Патроны с согласованной картечью POZIS Картечные патроны POZIS-SNIPER
Калибр 12 12
Гильза, мм 70 70
Капсюль КВ-21, КВ-22, КВ-209, КВ «Жевело» КВ-22, КВ-209
Масса картечи, г 32-35
Диаметр картечи, мм 5,25-8,5 5,9; 6,2; 7,15; 8,0
Порох Сунар, Сокол
Пыж ДВП, полиэтиленовый пыж, пыж-контейнер пыж-контейнер
Давление пороховых газов в патроннике 70 МПа
714 кГс/см2
700 BAR
Скорость полета картечи V10m, м/с 340-385

где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м.

Картечные патроны 12/70 производства ООО «Дроболитейный и патронный завод «ФЕТТЕРЪ»

Наименование патрона Патроны ФеттеР картечные калибр 12/70 SP Патроны ФеттеР картечные калибр 12/70
Калибр 12
Гильза, мм 70
Основание, мм 12
Капсюль Fiocchi 616, Cheddite CX-2000
Масса картечи, г 32
Диаметр картечи, мм 6,2 8,5
Порох К-320
Масса пороха, г 1,6 1,86
Пыж Super G 14, G 17 G19, Bior Palletoni
Давление пороховых газов в патроннике 68 МПа
693 кГс/см2
680 BAR
69,8 МПа
712 кГс/см2
698 BAR
Скорость полета картечи V1m, м/с 413 423
Кучность, % 95 88,8

где V1m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 1 м.

Картечные патроны 12/70 производства ЗАО «Барнаульский патронный завод»

Наименование патрона Патрон охотничий с картечью
Калибр 12
Гильза, мм 70 (стальная)
Капсюль центрального боя
Масса картечи, г 30-36
Диаметр картечи, мм 5,6-10
Порох Сокол, Барс, Сунар
Масса пороха, г 2,3-2,4
Пыж пластиковый
Давление пороховых газов в патроннике 65 МПа
663 кГс/см2
650 BAR
Скорость полета картечи V10m, м/с 350

где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м.

Картечные патроны 12/70 производства ООО «Патронная мануфактура» (Главпатрон)

Наименование патрона Патроны охотничьи с картечью
Калибр 12
Гильза, мм 70
Основание, мм 12
Масса картечи, г 36 28
Диаметр картечи, мм 5,6 8,5
Порох MBх36 F2х28
Масса пороха, г 1,7 1,45
Пыж полиэтиленовый пыж-контейнер Н15, Н17, Н21
Давление пороховых газов в патроннике 63,9 МПа
652 кГс/см2
639 BAR
Скорость полета картечи V10m, м/с 356,99

где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м.

Картечные патроны 12/70 производства ЗАО «Техкрим»

Наименование патрона Патроны картечные «Курьер» Патроны картечные «Экспресс»
Калибр 12 12
Гильза, мм 70 70
Основание, мм 16
Масса картечи, г 32 30
Диаметр картечи, мм 6,5-8,0 6,5 8,0
Пыж бесконтейнерный Н25
Давление пороховых газов в патроннике 71 МПа
724 кГс/см2
710 BAR
60 МПа
612 кГс/см2
600 BAR
50 МПа
510 кГс/см2
500 BAR
Скорость полета картечи, м/с 430 430

Картечные охотничьи патроны 12 калибра с длиной гильзы 76 мм

Эти патроны применяются для стрельбы из ружей с длиной патронника 76 мм.

Производитель/марка НПФ «Азот» ООО «СКМ-Индустрия» ООО «Патронная мануфактура» (Главпатрон) ЗАО «Техкрим»
Наименование патрона Патроны охотничьи с картечью Магнум Патроны Магнум с картечью Патроны охотничьи Магнум с картечью Патроны Магнум с картечью
Калибр 12 12 12 12
Гильза, мм 76 76 Fiocchi Munizioni S.P.A., Cheddite S.r.l. con socio unico 76 76
Основание, мм 16 16
Капсюль СХ-2000
Масса картечи, г 48-50 42 46 35 36
Диаметр картечи, мм 6,2 5,9 6,2 8,5 5,6 8,5 8,0
Порох Сокол, Сунар A0, Tecna, Nobel Sport M92S MBх36 Сунар-42
Масса пороха, г 2 2,05 2,4
Пыж полиэтиленовый пыж-контейнер Н15, Н17, Н19
Давление пороховых газов в патроннике 80-90 МПа
816-918 кГс/см2
800-900 BAR
90-98 МПа
918-999 кГс/см2
900-980 BAR
98-100 МПа
999-1020 кГс/см2
980-1000 BAR
98 МПа
999 кГс/см2
980 BAR
83 МПа
846 кГс/см2
830,1 BAR
100,6 МПа
1026 кГс/см2
1006 BAR
Скорость полета картечи, м/с 390-400 (V10m) 425 (V2,5m) 427 (V2,5m) 430 (V2,5m) 346,31 (V10m) 460

где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м, V2,5m = 2,5 м.

www.wikihunt.ru

Отправить ответ

avatar
  Подписаться  
Уведомление о