Сайга 12 патроны – Сайга 12 – охотничье автоматическое ружье на базе автомата Калашникова

Подойдут ли эти патроны для Сайги-12 К?

lyubov 26-08-2011 13:53

Добрый день, уважаемые участники форума.

Как новичок прошу вашего совета

Купили для самообороны (живем за городом) Сайгу — 12 К. Все конечно же оформили как полагается. Теперь надо ее отстрелять.

В оружейном магазине посоветовали как качественные охотничьи патроны «Феттер» полуМагнум высокого давления.

Но меня смущает надпись на коробке: «Применять только в ружьях с длиной патронника не менее 76 мм., имеющих отметки о прохождении в лаборатории теста на давление 1370 бар»

В документах на ружье я такой отметки не нашла. Поэтому хочу спросить у вас — годятся ли эти патроны для Сайги — 12 К?

Прошу не судить сурово — я совсем-совсем новичок. Заранее спасибо за ответы.

skovka 26-08-2011 14:16

Сайга и магнумом стреляет.

lyubov 26-08-2011 14:35

quote:


Originally posted by skovka:

Сайга и магнумом стреляет.


То есть эти патроны можно смело использовать?skovka 26-08-2011 14:37

Да.

lyubov 26-08-2011 14:40

quote:


Originally posted by skovka:

Да.


Спасибо!skovka 26-08-2011 14:41

Вот только 1370 бар это не ошибка?

lyubov 26-08-2011 14:55

quote:


Originally posted by skovka:

Вот только 1370 бар это не ошибка?


Вот коробка:

Sergii 26-08-2011 15:17

quote:


Originally posted by skovka:

Вот только 1370 бар это не ошибка?


1370 это ИСПЫТАТЕЛЬНОЕ давление, а эксплуатационное как раз 1050, так что все нормально.Dead Cat 26-08-2011 15:21

Только переведите газ. регулятор в положение «1». Если будет на нем перезаряжать эти патроны, то так и стреляйте.
Хотя если сайга совсем новая, но возможно придется перейти на «2»

lyubov 26-08-2011 15:45

quote:


Хотя если сайга совсем новая


Совсем новая, да. Еще не стреляли ни разу.

Dead Cat 26-08-2011 15:54

quote:


Совсем новая, да.


поздравляю с покупкой, хороший выбор.

P.S. Но если речь идет о самообороне, то помните, что обладание скрипкой не делает вас музыкантом, а обладание оружием не делает вас стрелком. В неумелых руках сайга скорее навредит, чем поможет. Поэтому я бы вам настоятельно рекомендовал овладеть хотя бы базовыми навыками обращения с вашим оружием. Потренируйтесь. И осторожнее — и так в СМИ много всяких печальных случаев обсасывается.

Reznecov 26-08-2011 15:55

Lyubov, в 1 положении газ. регулятора можешь стрелять смело.
Я магнумом-пулей стрелял со своей 12-С, все живы и целы ))))

Удачных тебе пострелушек. Я когда свою Сайгу купил — такая радость была вооообще! Только ухаживай за ней хорошо ))))

lyubov 26-08-2011 16:14

quote:


Originally posted by Dead Cat:

Но если речь идет о самообороне, то помните, что обладание скрипкой не делает вас музыкантом, а обладание оружием не делает вас стрелком. В неумелых руках сайга скорее навредит, чем поможет. Поэтому я бы вам настоятельно рекомендовал овладеть хотя бы базовыми навыками обращения с вашим оружием. Потренируйтесь. И осторожнее — и так в СМИ много всяких печальных случаев обсасывается.


Абсолютно с вами согласна. Поэтому и хочу знать все тонкости. И конечно же тренироваться. Дай Бог для самообороны ружье никогда не понадобится, но лучше уметь им пользоваться и иметь шанс защитить себя и своих близких.

Поосторожнее — вы имеете в виду технику безопасности?

quote:


Originally posted by Reznecov:

Удачных тебе пострелушек. Я когда свою Сайгу купил — такая радость была вооообще! Только ухаживай за ней хорошо ))))


Спасибо большое. Очень рада, что тут такое доброжелательное отношение к женскому полу 🙂 А то меня все пугали — не обращайся за советами на мужские форумы — они там все свирепые 🙂

Dead Cat 26-08-2011 16:26

quote:


Originally posted by lyubov:

вы имеете в виду технику безопасности?


Да, это частность.

quote:


Originally posted by lyubov:

ня все пугали — не обращайся за советами на мужские форумы


Если вы последуете этой рекомендации и обратитесь с вашим вопросом на ЖЕНСКИЙ форум, то не сочтите за труд, скиньте сюда ссылку — Ганза неделю валяться будет)lyubov 26-08-2011 16:29

quote:


Originally posted by Dead Cat:

Если вы последуете этой рекомендации и обратитесь с вашим вопросом на ЖЕНСКИЙ форум, то не сочтите за труд, скиньте сюда ссылку — Ганза неделю валяться будет)


Я — не очень правильная тетка — меня до колик пугают классические женские форумы)))valdod 26-08-2011 16:47

quote:


Originally posted by lyubov:

Я — не очень правильная тетка — меня до колик пугают классические женские форумы)))


Ник, как и имя — очень правильные… Женские… Tushisvet 26-08-2011 19:42

Не рекомендую стрелять этими патронами, если нет навыка. Отдача будет дискомфортная. Купите для начала пачку 32 грамма, а лучше 28. Хотя на 28 автоматика новой Сайги может работать не совсем хорошо.

Shizakroid 26-08-2011 20:02

quote:


Originally posted by lyubov:

полуМагнум


Сайга стреляет и спортингом и магнумом, и стальной дробью и дымарём.
Но для начала ружьё надо «приработать» постреляв из него 100-200 выстрелов.
После чего обозначатся предпочтения ружья в боеприпасе. Какие то марки патронов ружьё будет «любить» и перезаряжать без вопросов, на каких то могут быть проблемы.
Так же рекомендую пострелять на морозе, «поморозив» патроны 3-6 часов чтобы потом не было «сюрпризов» вроде «а они же стабильно стреляли на «1» положении».
«магнум» лучше брать для самообороны т.к. перезаряд стабильнее.
А начинать стрелять лучше с «галошей» и берушами.lyubov 26-08-2011 20:20

quote:


Originally posted by Shizakroid:

Но для начала ружьё надо «приработать» постреляв из него 100-200 выстрелов.


Какими именно патронами «разработать» посоветуете?

quote:


Originally posted by Tushisvet:

Купите для начала пачку 32 грамма


А вот можно прямо марку и подробности?Tushisvet 26-08-2011 20:29

quote:


Originally posted by lyubov:

А вот можно прямо марку и подробности?


Любые, кроме Рекорда. В магазине сказать «12 70 любые, кроме Рекорда, 32 грамма мелкой дроби»ALVAER 26-08-2011 20:31

Любовь, поищите в данной саёжной ветке топик ьПро патроныь, там неплохой обзор . ЗЫ: поздравляю с хорошей покупкой и вливанием в наши дружные ряды

——————
С уважением и наилучшими пожеланиями, Александр из солнечного Татарстана (г.Альметьевск, РТ)

lyubov 26-08-2011 21:16

quote:


Originally posted by ALVAER:

Любовь, поищите в данной саёжной ветке топик ьПро патроныь, там неплохой обзор . ЗЫ: поздравляю с хорошей покупкой и вливанием в наши дружные ряды


Спасибо большое))

Shizakroid 26-08-2011 21:37

quote:


Originally posted by lyubov:

Какими именно патронами «разработать» посоветуете?


В основном «разрабатывают» тем что подешевле. Чтобы на первых порах «привыкнуть» к ружью, отдаче и поведению. Как настреляетесь и удовлетворите внутреннего ганофила- Попробовать несколькими номерами дроби , т.к. мелкие номера дроби положении газового регулятора «1» может не перезарядить, но N00-N0000 при том же положении перезаряжает. На первых порах могут быть «затыки», «печные трубы»- но после приработки (а в крайне редких случаях и напиллинга) их количество резко сократится.
p.s. защита глаз и ушей- в обязательном порядке.qasd 26-08-2011 22:58

Привет всем
а у меня Фетр не стабильно выбрасывает
фетр 2011года наверное брак и тройка и пятерка и два нуля
патроны все ________крявые________ когда присмотрелся
главпатрон рулит ,но отдача
А так смотрите что берете сайга все хавает
ну люблю я ее.!

ALVAER 26-08-2011 23:05

У с Феттером тож проблемки были, больше не покупаю; ну не люблю я их)))

——————
С уважением и наилучшими пожеланиями, Александр из солнечного Татарстана (г.Альметьевск, РТ)

Stac 26-08-2011 23:38

Любовь, поздравляю с покупкой! Сайга — отличный выбор. Только приходится «доработать напильником» После отстрела отпишитесь о возможных, возникших проблемах, вам с удовольствием помогут. Удачи!

AAG 27-08-2011 19:54

Тоже поздравляю с покупкой. Добро пожаловать в наши ряды!

Про патроны верно подметили, что для начала лучше с меньшей навеской отстрелять, чтобы сразу большой отдачи не было.

NobodyHome 28-08-2011 11:25

quote:


Originally posted by Tushisvet:
Не рекомендую стрелять этими патронами, если нет навыка. Отдача будет дискомфортная. Купите для начала пачку 32 грамма, а лучше 28. Хотя на 28 автоматика новой Сайги может работать не совсем хорошо.


Подтверждаю. На новой «тридцатке», до 500 патрон настрела, 32 грамма (феттер)работают «на ура», а 28 — неперезаряд (невыброс) патронов через раз — правда не на родном магазине, а на адаптированной 4ке от вепря (32х граммовые — без проблем).

NobodyHome 28-08-2011 11:29

quote:


Originally posted by AAG:
Тоже поздравляю с покупкой. Добро пожаловать в наши ряды!

Про патроны верно подметили, что для начала лучше с меньшей навеской отстрелять, чтобы сразу большой отдачи не было.


Наоборот — сначала с большей навеской, что бы приработалось. Патрончиков 200-300. А уже потом — с меньшей.
Отдачи то не будет (хотя и на 32х граммах отдача, на мой взляд — несильная, в сравнении с помпой, так и вообще — так, легонько толкает в плечо), а вот проблемы с неперезарядом, да еще у начинающего стрелка…

Tushisvet 28-08-2011 17:01

quote:


Originally posted by NobodyHome:

Наоборот — сначала с большей навеской, что бы приработалось. Патрончиков 200-300. А уже потом — с меньшей.


Для женщины без умения вкладываться 25 патронов даже 28 граммов это уже синяк на плече. Проверено. А вы про 200-300 да еще и большой навески.Sergii 28-08-2011 17:56

quote:


Originally posted by Tushisvet:

Для женщины без умения вкладываться 25 патронов даже 28 граммов это уже синяк на плече. Проверено. А вы про 200-300 да еще и большой навески.


Вот правильно, послушайте человека много стреляющего.

quote:


Originally posted by NobodyHome:

сначала с большей навеской, что бы приработалось


Все должно работать на 32г, сейчас вы тут насоветуете девушке магнумов-полумагнумов, и отобьете всю охоту когда либо еще стрелять. NobodyHome 28-08-2011 21:51

quote:


Originally posted by Tushisvet:

Для женщины без умения вкладываться 25 патронов даже 28 граммов это уже синяк на плече. Проверено. А вы про 200-300 да еще и большой навески.


Хм…
Наверное «без умения вкладываться…» — в этой фразе — ключевое выражение. И не только для женщины. Тут и с 24 граммами набъёт, да еще и по скуле может долбануть. И, через раз — неперезаряд.

Вчера дочь, настреляла штук 70 патронов с 32х граммовой навеской, и штук 20 с 28 граммовой. Всего было настреляно 150 патрончиков. Из них 28 гр-50 (было взято на пробу). Остальное настрелял уже я. Из новой тридцатки. Синяка у дочери нет — правда плечо побаливает «слегка». У меня тоже нет. Правда я стрелял не в первый раз.

И… — сначала мы тренировали «ключевое» выражение.

А вот с задержками 28 гр. навески из 4х местного, «вепревского» магазина (невыброс гильзы, она вставала в распор, отсоединяешь магазин — вываливается патрон, видимо двойная подача, и уже потом вынимаешь гильзу оттягивая затворную раму) — разбирался я. У дочери нет навыка — стреляла из сайги во второй раз, да и силёнок оттянуть и удерживать затворную раму — не хватало.

И настреливать за раз даже 200 патронов не нужно. Потихоньку — потренировать вскидывание — отработать холощением, понемногу закрепляя практической стрельбой…
И ни в коем случае не делать это одной. Обязательно под присмотром более опытного стрелка. ОБЯЗАТЕЛЬНО.

NobodyHome 28-08-2011 22:00

quote:


сейчас вы тут насоветуете девушке магнумов-полумагнумов, и отобьете всю охоту когда либо еще стрелять


Я, вроде — про магнумы и полумагнумы не писал…
А если десяток неперезарядов, да еще с невыбросом, да еще с утыканием пустой гильзы — охоту не отобъёт? На 28 гр. навески?
На новой, «из коробки» — сайге, да еще с не подогнанными магазинами, которые могут и вывалится после выстрела (что — не бывает такого?)?

Tushisvet 28-08-2011 23:41

quote:


Originally posted by NobodyHome:

Наверное «без умения вкладываться…» — в этой фразе — ключевое выражение. И не только для женщины.


Судя по вопросам, ружье куплено впервые и опыта никакого нет. И синяки для женщины это немножко другое, нежели для мужчины ) Поэтому и рекомендация, начинать с малого 32 грамма Сайга из коробки обязана переваривать.Patogen 29-08-2011 09:01

lyubov Поздравляю с покупкой! Вчера вернулся с открытия, и там как раз пользовался этими патронами. Только дробь N3,5. На моей Сайге 12к с «галошей» вполне приемлемая отдача. Но вот проверяли новую МР-153, там отдача очень не комфортная. Мой совет, купите обычных патронов 32г, а эти в заначку)

r.a.y 29-08-2011 09:28

Я бы порекомендовал «Феттер высокая скорость». Тёмно-синяя коробочка. На моей 12К работают очень стабильно, отдача комфортная. Стоят недорого.

ShtroffRus 29-08-2011 10:45

Может узнаем, что за модель сайги, а потом можно и про синяки на плече говорить. Ведь есть несколько моделей, где идеально ставится галоша, испытано на знакомой, после стрельбы синяков не было.

Tushisvet 29-08-2011 11:11

quote:


Originally posted by ShtroffRus:

Может узнаем, что за модель сайги,


quote:


Originally posted by lyubov:

Купили для самообороны (живем за городом) Сайгу — 12 К


Patogen 29-08-2011 12:21

quote:


Может узнаем, что за модель сайги


Сайга 12к Тактика 1-4, ствол 430мм, стрелял с удлинителем чок 190мм и без него. Насчет синяков, к удивлению оказалось что их нет. Правда расстрелял всего пачку.

ALVAER 29-08-2011 13:26

Люба, покупайте пока Главпатрон и Техкрим, а после, разберётесь. Опыт приходит со временем…

——————
С уважением и наилучшими пожеланиями, Александр из солнечного Татарстана (г.Альметьевск, РТ)

ShtroffRus 30-08-2011 09:52

quote:


Сайга 12к Тактика 1-4


Если такая, то галоша встанет хорошо.

quote:


Насчет синяков, к удивлению оказалось что их нет. Правда расстрелял всего пачку.


Мы же говорим про девушку

r.a.y 30-08-2011 12:42

Синяки зависят от вкладки. Слухи о сильной отдаче Сайги-12 СИЛЬНО преувеличены.

sm_alien 30-08-2011 14:29

quote:


Originally posted by r.a.y:

Сайги-12 СИЛЬНО преувеличены.


Теми кто владеет двухстволками… Да нет практически отдачи у Сайги — из ижа какого нибудь — вот это отдача…r.a.y 30-08-2011 15:41

quote:


Originally posted by sm_alien:

Да нет практически отдачи у Сайги — из ижа какого нибудь — вот это отдача…


Воистину! Ибо!

ALVAER 30-08-2011 16:37

Как писалось выше, самое главное — это правильная вкладка, то есть, поплотнее прижимать приклад к плечу, мал-мало наклонив корпус вперёд .

——————
С уважением и наилучшими пожеланиями, Александр из солнечного Татарстана (г.Альметьевск, РТ)

lyubov 07-09-2011 11:59

Спасибо весм огромное за добрые слова:-)

Вчера ездили на стрельбище — пристреливали новое ружье.
Плечо конечно побаливает 🙂 Но ощущения прекрасные.

Надо еще тренироваться и тренироваться конечно.
И окончательно подобрать и закрепить правильную позу для стрельбы. По тому как боль отдает именно в подмышку понимаю, что приклад прижимала низковато.
Хотя, зараза, так было удобнее :-)Буду подбирать оптимальный вариант.

lyubov 07-09-2011 12:03

И еще вопрос. Ради интереса была куплена пачка травматических патронов. Оказалось, что после выстрела гильза от такого патрона автоматически не выбрасывается. С чем это связано? Маленький пороховой заряд? Или что?

Stac 07-09-2011 12:09

Поздравляю с отстрелом! Гильзы травматических патронов выбрасываться не будут, как вы правильно заметили, из-за малых навесок, лёгкого снаряда и соответственно низкого давления.

lyubov 07-09-2011 12:26

quote:


Гильзы травматических патронов выбрасываться не будут


Ага. Значит все нормально. Спасибо!

Stac 07-09-2011 12:30

Всегда пожалуйста

Scorp 3 07-09-2011 12:42

quote:


lyubov


Ну как кульминацию топика надо фото выложить — хозяйка с Сайгой.
ALVAER 07-09-2011 13:03

Таки да, требуем ФОТО !!!

——————
С уважением и наилучшими пожеланиями, Александр из солнечного Татарстана (г.Альметьевск, РТ)

lyubov 07-09-2011 14:20

quote:


Таки да, требуем ФОТО


Не догадалась взять с собой фотоаппарат))
В слудующий раз обязательно!

Scorp 3 07-09-2011 17:25

Будем подождать. Только не долго.

AAG 07-09-2011 19:27

C полем, как говорится!

по поводу тренировок и выбора позы рекомендую вот эту темку изучить http://guns.allzip.org/topic/43/348414.html там фотографии хорошие)))

r.a.y 07-09-2011 20:02

quote:


Originally posted by lyubov:

И окончательно подобрать и закрепить правильную позу для стрельбы.


Неправильная поза:

Правильная поза:


Таможня 08-09-2011 11:38

Правильная вкладка и процесс пойдёт: я для жены особых патронов не делаю, стреляет из Сайги 12 тем же чем и я. Правда удовольствия стрельнуть нормальным патроном из ИЖ58 12К я ей не предоставил .

NobodyHome 08-09-2011 13:25

quote:


Originally posted by r.a.y:

Неправильная поза:

Правильная поза:


На нижнем фото — тоже неправильно. Плечо не подано вперед и опущено. Нет, почти нет, наклона вперед. В целом, за исключением ног — на обоих фото одинаковая вкладка.
Или мне кажется?

Вот тут можно посмотреть — http://www.youtube.com/results?search_query=shotgun+shooting+position&aq=f .
Не воспринимать как истину в последней инстанции — как иллюстрацию.

Серый Волк 08-09-2011 13:37

quote:


Originally posted by NobodyHome:

Или мне кажется?


У стрелка на нижнем фото ведущий глаз — левый. Пока еще не научили прицеливаться обоими глазами.

NobodyHome 08-09-2011 14:12

quote:


Originally posted by Серый Волк:

У стрелка на нижнем фото ведущий глаз — левый. Пока еще не научили прицеливаться обоими глазами.


У меня у дочери — тоже, левый. Пишет — правой рукой. Как ей дали ручку в правую -так и пишет. Маленькая — рисовала обеими.
Карабин держим слева — получается удобней. Иначе — стойка как на
обсуждаемом снимке. Голова «идет» к прицельной линии, а не наоборот.

Обоими глазами, тоже, пока не умеет… Хотя — не каждый из стрелков с её настрелом, так попадает.

И стоять, пока, правильно — не может. Работаем над этим. Прогресс -очевиден.

Опять же — если придется стрелять из оптики, с хорошей кратностью — целиться будет левым глазом. Справа держать оружие — будет неудобно.
Так что — наш с дочерью выбор — стрелять с левой руки.

r.a.y 12-09-2011 21:36

quote:


Originally posted by NobodyHome:

На нижнем фото — тоже неправильно. Плечо не подано вперед и опущено. Нет, почти нет, наклона вперед. В целом, за исключением ног — на обоих фото одинаковая вкладка.
Или мне кажется?


Кажется

Про плечо вперед и наклон — очень спорно. Там 20-ка, отдачи почти нет. Хотя, я стреляю из 12-ки, наклоняюсь исключительно по привычке
Опущено-поднято — сильно от анатомии зависит.

Я считаю, что вкладка правильная если:
1.стрелку комфортно держать оружие
2.стрелку комфортно стрелять
3.стрелок попадает в цель

NobodyHome 12-09-2011 23:21

quote:


Я считаю, что вкладка правильная если:
1.стрелку комфортно держать оружие
2.стрелку комфортно стрелять
3.стрелок попадает в цель


Думаю — не кажется.
А переучиваться потом — держать оружие правильно — в разы труднее.
Успехов…

r.a.y 13-09-2011 08:24

quote:


Originally posted by NobodyHome:
Думаю — не кажется.


Обоснуй.

quote:


Originally posted by NobodyHome:
А переучиваться потом — держать оружие правильно — в разы труднее.


А где истина, как правильно, а как нет? Твое кунг-фу сильнее моего? =)

NobodyHome 13-09-2011 08:42

quote:


quote:Originally posted by r.a.y:

Обоснуй.

А где истина, как правильно, а как нет? Твое кунг-фу сильнее моего? =)


Обосновывать очевидное?
Обоснованное опытом поколений?
Вам?
Увольте.

Да и зачем? Оставайтесь себе при своем мнении.

lts55 13-09-2011 11:35

Не в качестве рекламы
Здесь вам смогут преподать базовый курс
правильного и безопасного владения ружьем.

http://guns.allzip.org/topic/227/787634.html

И добро пожаловать к Сайговодам

r.a.y 13-09-2011 13:12

quote:


Originally posted by NobodyHome:
Обосновывать очевидное?


Оно очевидно только для вас. Как каратисту, которому вдолбили про правильную стойку =)
И, при этом, конечно, совершенно неважно, что у людей разная анатомия и прочие физические кондиции. Про стрельбу в движении и из неудобных положений я вообще промолчу…

quote:


Обоснованное опытом поколений?


Опытом поколений, стрелявших из Сайги? Да-да… =)

quote:


Вам?
Увольте.
Да и зачем?
Оставайтесь себе при своем мнении.


А, собственно, зачем вы тогда свои замечания пишете?
Зачем отвечаете на мои сообщения? Увольтесь. Незачем же
Я при своем мнении останусь хотя бы потому, что оно подтверждается практикой. От вас пока я только теорию и лозунги слышу.

И с чего вы взяли, что кто-то собирается потом переучиваться?
Только один вопрос: ЗАЧЕМ?

NobodyHome 13-09-2011 17:27

quote:


А, собственно, зачем вы тогда свои замечания пишете?


Я, вообще то — ТС пишу.

Вижу мнение с которым не согласен.
И пример вижу неудачный — фото с неправильной стойкой.
Думаю, что пусть выбирает из разных мнений.
Смотришь и выберет.
А наиболее верное, в практическом смысле, по моему — в сообщении #66.
Потому как переучиваться ей потом — будет труднее.

Это вы решили запросить обоснований. Я отказался — вы обиделись.
Вам не очевидно — тут не могу помочь.
У Вас своя, отличная от моей практика, и тренируетесь вы не с Сайгой, двадцаткой, (или Вепрем) — хорошо, даже завидно.
Есть, оказывается места.
А вдруг она действительно — революционная, ну — практика ваша.
Смотришь и это мне придется переучиваться. Возьму оружие слева и буду целить правым глазом. Не закрывая левый, которым, вообще-то при прицеливании обоими глазами — не целюсь. Просто он у меня открыт и смотрит. А прицельная линия — все равно — от ведущего глаза. Убеждаюсь — закрывая ведомый — оружие — на линии прицеливания — ведущий глаз, целик, мушка, цель.

А стрельбу из неудобных положений и в движении — зачем привели как пример? Как это опровергает мои утверждения?
Что стойка в статике (как и удержание в движении) — должна быть правильной, что оружие идет к прицельной линии и на это должна работать анатомия. И что оружие устроено так, что бы стрелковый глаз располагается ближе к прикладу (в случае с длинностволом), в силу общей анатомии человека. Т.е. — что у человека, в числе прочего, есть плечи, 2 глаза, шея и руки. А разницу — компенсируют длинной и формой приклада, «щеками» на нем и местом удержания цевья (или ручками и упорами на нем). Другими прицельными приспособлениями.
Что сначала отрабатывают правильную стойку и правильную вкладку в статике — как базу. А потом уже, на этой базе — накладываются уже все остальные приемы. В том числе и те, что исключают использование базы, но позволяют стрелять из неудобных положений и со слабой руки.

И, что то у вас уклон какой то — то каратэ, то кунгфу. Не наигрались еще?
Причем последнюю сравнение — про стойку каратэ (правильная стойка, что не всякому дается, хотя бы даже и в единоборствах — уже хорошо) — можно так же применить и к Вам. Ваши утверждения ничем реальным тоже не подкрепляются. Та же теория и те же лозунги. А начали вообще — с неудачного примера.
Каратэ — кунг фу — может вы не в тот форум заглянули? Тут про оружие. Патроны. В частности про Сайгу и патроны. Ну и как с ними обращаться.

А обосновывать не стал, потому как уже видел неприятие. Сразу. С фразы «Обоснуй» и «Твоё…». И правильно не стал. Сейчас снова убедился — незачем. Но, кажется — уже попытался обосновать. Опять же — не вам. Топикстартеру.

r.a.y 13-09-2011 22:06

quote:


Originally posted by NobodyHome:
Потому как переучиваться ей потом — будет труднее.


Повторю вопрос: с чего бы это ей НАДО будет переучиваться? Зачем?

quote:


Originally posted by NobodyHome:
У Вас своя, отличная от моей практика, и тренируетесь вы не с Сайгой, двадцаткой, (или Вепрем) — хорошо, даже завидно.


Фразу не понял, извините.

quote:


Originally posted by NobodyHome:
А разницу — компенсируют длинной и формой приклада, «щеками» на нем и местом удержания цевья (или ручками и упорами на нем). Другими прицельными приспособлениями.


Давотфиг. Компенсируют только владельцы — под себя. И то изредка. Большинство держит так, как удобно — более или менее правильно.

quote:


Originally posted by NobodyHome:
Что сначала отрабатывают правильную стойку и правильную вкладку в статике — как базу. А потом уже, на этой базе — накладываются уже все остальные приемы. В том числе и те, что исключают использование базы, но позволяют стрелять из неудобных положений и со слабой руки.


Вот тут соглашусь почти со всем. Кроме одного: что именно есть правильная стойка? Фото, плз.

quote:


Originally posted by NobodyHome:
И, что то у вас уклон какой то — то каратэ, то кунгфу. Не наигрались еще?


Курить http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B0

quote:


Originally posted by NobodyHome:
Ваши утверждения ничем реальным тоже не подкрепляются.


Эти фото — с реальных стрельб. Девушка на второй фотке, которая на мой взгляд, держит оружие правильно, ничего себе не отбила, у нее не устали руки и она поразила все мишени. ей комфортно было стрелять.

quote:


Originally posted by NobodyHome:
Тут про оружие. Патроны. В частности про Сайгу и патроны. Ну и как с ними обращаться.


Сэнсэй, я уже 5 лет мою посуду, можно мне уже подержать ремень вашей САЙГИ?!

quote:


Originally posted by NobodyHome:
А обосновывать не стал, потому как уже видел неприятие. Сразу. С фразы «Обоснуй» и «Твоё…».


А что, в этих ваших интернетах за слова отвечать не принято?

Offtopic ON

quote:


Originally posted by NobodyHome:
Опять же — не вам.


Открою страшную тайну — меня всего один.

Для справки: в интернетах обращение на Вы — не проявление вежливости, а проявление чайниковости или снобизма. Раз пишешь не под своим настоящим именем, а под ником, ты — виртуальный персонаж. И твой реальный возраст и т.д. и т.п. не дает тебе никаких преимуществ. Тут все равны.
Offtopic OFF

NobodyHome 13-09-2011 22:47

quote:


ты — виртуальный персонаж


Надо же, я и вдруг виртуальный.
Отсутствие воспитания, в любой среде — не позволяет обвинять собеседника в снобизме. Хотя — быть элементарно вежливым, для некоторых — тяжело.

quote:


А что, в этих ваших интернетах за слова отвечать не принято?


А в ваших?

quote:


на мой взгляд


Ну, наконец то. Хотя — каждый имеет право на свое мнение.

quote:


Фразу не понял, извините.


Ладно — не жалко…

quote:


Сэнсэй, я уже 5 лет мою посуду, можно мне уже подержать ремень вашей САЙГИ?!


Где имение, а где вода?

quote:


Курить


Бросил. 24 года как. Да — и ссылка — битая. Не открывается у меня. (Google Chrom 7.0.517.44, Ubuntu 10.04LTS)

На сегодня хватит. Завтра мне в командировку. Через месяц, другой вернусь — продолжим…

r.a.y 14-09-2011 10:03

Слив защитан! (с)

ALVAER 14-09-2011 11:39

r.a.y., что-то и вправду ссылка не открывается . А что там, если не трудно, расскажи в двух словах ? ЗЫ: (поднимается на трибуну)Товарищи, давайте перестанем пороть горячку, форум не про то, у кого хвост длиннее, а про патроны !!!

——————
С уважением и наилучшими пожеланиями, Александр из солнечного Татарстана (г.Альметьевск, РТ)

r.a.y 14-09-2011 13:36

quote:


Originally posted by ALVAER:
r.a.y., что-то и вправду ссылка не открывается


Гацкое двигло Ганзы поганит в адресе .com
Дал прямую ссылку.

quote:


Originally posted by ALVAER:
Товарищи, давайте перестанем пороть горячку, форум не про то, у кого хвост длиннее, а про патроны !!!


Так про патроны все уже сказано. Добавить нечего. Остается только кунг-фу

Lynx_82 19-09-2011 15:49

quote:


«магнум» лучше брать для самообороны т.к. перезаряд стабильнее


Дельный блин совет слабому полу! Маладеццц

guns.allzip.org

Длина патронов для Сайги-12

alpar 18-11-2003 11:29

В паспорте моего карабина Сайга-12 написано следующее.
В карабинах с маркировкой 12х76 следует применять патроны с длиной гильзы 70 мм., 73 мм. и 76 мм. Общая длина применяемых патронов должна быть в пределах от 59 до 68 мм.
Как это понимать? Ведь если гильзу 76 мм. закатать завальцовкой, то длина патрона будет 73 мм. Или завальцовкой нельзя, а можно только звездочкой?
Про минимальную длину патронов написана полная фигня, я свободно стреляю патронами длиной 52 мм., и автоматика работает нормально. А как насчет максимальной длины?

Стас 19-11-2003 09:13

Максимальная длина патрона не может быть более максимальной длины гильзы, т.е. 76мм. Про минимальную не скажу так точно, но стрелял я самокрутом в обрезанной гильзе, примерно 50мм — прокатывало, но 1 из 5 утыкался при подаче, наверное 55 мм должно быть минимум.

Сан-Саныч 19-11-2003 11:17

В 12-ю Сайгу 76 мм гильзы лезут только заделанные звездой. Завальцованные не входят в магазин но вставляются вручную.

в 20-ю Сайгу имеется 2 магазина, на 70 и 76 мм.

в 410-ю лезут гильзы любой длины, ей пофигу, главное чтоб не совсем короткие

kad 19-11-2003 11:54

Да все правильно написано в паспорте — ну не влезет патрон диннее 72мм в магазин, а если и влезет, то будет тереть и клинить за переднюю стенку магазина, а гильза 76мм(по меньшей мере на 20-ке) явно длинновата, чтобы завальцовывать, а не закручивать звездочкой, вчера делал патроны(1.5г «Сунар-Магнум» + прокладка + войлочный пыж + прокладка + 28г. дроби #5 + прокладка) так в 70мм гильзе осталось свободным(над последней прокладкой) миллиметров 7 — представляете, что бы было, если бы это были 76мм гильзы — завальцовывать 13-14мм — можно конечно, но лучше звездочкой, ИМХО…

——————
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

alpar 19-11-2003 12:37

kad
В 12 калибре при снаряжении патрона Магнум в гильзу 70 мм. влезает очень мало дроби даже под завальцовку. Чтобы получить полноценный Магнум нужна гильза 76 мм.

kad 19-11-2003 01:17

quote:


Originally posted by alpar:
kad
В 12 калибре при снаряжении патрона Магнум в гильзу 70 мм. влезает очень мало дроби даже под завальцовку. Чтобы получить полноценный Магнум нужна гильза 76 мм.

Но тем не менее, я лично знаю одного деятеля, который снаряжал патроны с 45г дроби в гильзы 12х70 — патронник у его ружья 70мм — другого выхода просто не было…


——————
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

alpar 19-11-2003 02:08

В принципе сделать можно, если не использовать полиэтиленовый пыж-контейнер, а ограничиться одним тонким войлочным пыжом с пороховой картонной прокладкой, для дроби слепить контейнер из фотопленки или обойтись совсем без контейнера.

Сан-Саныч 20-11-2003 10:59

Коллеги, расскажу про свой опыт.
В 70 мм гильзу свободно входит 42 грамма дроби, при заделке ЗВЕЗДОЙ.
Порох Сунар-Магнум, 2,4 грамма.
Данное снаряжение оптимально для варианта комбинации ДВП пыжа и отдельного стаканчика для дроби.
Стандартный пыж-контейнер не подходит, в него столько не входит.
Почему ДВП пыж? Потому что он легко лдомается на 2 части, что не может войлочный, к тому же он легко сжимается и позволяет компенсировать несколько миллиметров огрехов.
Насыпаем порох, кладем прокладку, половину ДВП пыжа и ставим стаканчик.
Если гильзы подобраны на стенде, то старайтесь не брать только гильзы от патронов СКМ-Индустрия, у которых 8-милучевая звезда, она почти всегда порвана, да и требует для складывания не простого УПСа, а станка для снаряжения типа Lee.
Оптимальны, то есть наилучшие результаты достигаются при применениее гильз типа Тайги.
Если есть возможность запастись остатками гильз этого производителя, сделайте это именно сейчас, ибо патроны получаются жесткими, немнущимися даже в 12 Сайге и с очень резким боем. Так же хороши гильзы от патронов «Феттер».

Относительно заделки. Обычный УПС, да и даже буржуйские станки не позволяют сделать идельной звезды, она все равно имеет структуру с гранями по бокам.
Я лично всегда даже после заштамповки станком вальцую обычной РУЧНОЙ закруткой с ПЛАСТИКОВОЙ матрицей.
Считаю с пластиковой матрицей самой лучшей по качеству завальцовки. При этом у вас получается следующее:
1)Станком складываете звезду.
2)Им же запрессовываете
3)Вальцуете.
Вальцовка позволяет заделать патроны, даже где Вы неправильно выбрали высоту пыжа, так как давление спрессует пыж (ДВП как раз легко сожмется), и закатает бортик, что придаст патронам абсолютно заводской вид, что мои коллеги могут подтвердить , проведя у меня не один вечер с моим станком.
Рекомендую пользоваться ТОЛЬКО РУЧНОЙ ЗАКРУТКОЙ С ПЛАСТИКОВОЙ МАТРИЦЕЙ.
Она оптимальна при заделке звездой, при обычной завальцовке ИМХО оптимальна настольная.

Можно облегчить работу ручной закрутки так:
1)У нее короткая и неудобная ручка. Откусите ее, и отверстие просто вставьте отвертку с длинным жалом и тогда процесс заделки будет ненапряжным и быстрым
2)Зажмите в дрель с реверсом и регулированием скорости вращения шток закрутки. Останавливаясь в нужный момент и откручивая обратно Вы ускорите процесс заделки в разы и руки у вас останутся нежными и изящными

alpar 21-11-2003 12:13

Сан-Санычу
А что мешает обрезать остатки звезды на гильзе и закрутить завальцовкой с дробовой прокладкой?

spit 21-11-2003 10:13

Набрал тут СКМ со звездой на 8 и сделал из куска какой-то пластиковой трубки приспособу к УПСу. Четыре пропила на 1см с торца и натянутая проволока, нормально заделываются. А вообще розовые СКМовские гильзы дрянь, надо с такими на стрельбище не пускать .
Если патроник магнум, а гильза 70, то одного пыжа мало, лучше вниз ДВП, сверху войлок, особенно в толстой гильзе вроде рекорда.

ASv 21-11-2003 11:50

Саныч, а нет ли смысла докручивать фабричные патроны по способу с ручной закруткой? Никогда не пробовал, может ужмуться получше, для резкости то? Ручные закрутки такие видел недорогие. А может есть смысл расковыривать заводские патроны, довешивать и обратно скручивать? Вот только не знаю как со звездой быть, УПСов у нас нет, одни вальцовки (или как их там). Да и страшновато расковыривать.

spit 21-11-2003 12:05

Заводские патроны довешивать нечем, там порох неизвестно какой, а коктейль не катит. Проще и дешевле накрутить с нуля.
Я подкручиваю настольной закруткой, и нормально, при этом дульце гильзы разогревается и принимает форму матрицы. Заводские похоже штампуют горячей матрицей, дульце скруглено.

ASv 21-11-2003 12:47

spit:

то есть, один фиг, чем патроны подтягивать? Куплю пожалуй, когда настроение будет. А разница есть всё-же (хоть бы субъективно) подтянутого фабричного патрона от «из магазина»?

Сан-Саныч 21-11-2003 02:18

quote:


Originally posted by alpar:
Сан-Санычу
А что мешает обрезать остатки звезды на гильзе и закрутить завальцовкой с дробовой прокладкой?


А зачем резать если есть 1500 гильз со стрельбища плюс американский станок? Нет смысла, трудоемко и надежность подачи будет в Сайге страдать

Сан-Саныч 21-11-2003 02:21

quote:


Originally posted by ASv:
Саныч, а нет ли смысла докручивать фабричные патроны по способу с ручной закруткой? Никогда не пробовал, может ужмуться получше, для резкости то? Ручные закрутки такие видел недорогие. А может есть смысл расковыривать заводские патроны, довешивать и обратно скручивать? Вот только не знаю как со звездой быть, УПСов у нас нет, одни вальцовки (или как их там). Да и страшновато расковыривать.


Скажем импортные патроны типа Рио или даже Тайга уже завальцованы после «звездования», а вот типа Рекорда вряд ли. Чем плотнее закрутка тем лучше.

УПС можешь купить в Питере если приедешь на бабахинг, он стоит примерно 250 руб

guns.allzip.org

Немного об эксплуатации Сайги-12С / Стрелковое оружие и военно-спортивные игры / НеПропаду

Хочу поделиться некоторыми моментами, касающимися эксплуатации карабина Сайга 12-С. Это ИМХО.
Про газовый регулятор.
На Сайге он имеет два положения: «1» (магнум) — при котором пробка регулятора несколько перекрывает газовые отверстия, чтобы давление газов не повредило автоматику; «2» (обычное положение) — при котором бобышка регулятора повернута выточкой в сторону газовых отверстий. Я заметил, что при использовании обычных охотничьих патронов автоматика одинаково хорошо работает как в положении 1 так и в положении 2. На спортивных патронах, из-за ослабленного заряда, происходит невыброс. Поэтому рекомендую на «пострелушках» и неответственных охотах (не там, где на вас тигр бежит, забрасывая задние ноги к морде, а передние к попе) ставить регулятор в положение «магнум». Это и оружие сбережет, и звук перезаряда немного уменьшит, и тряску лишнюю уберет.
Про магазин.
Вставить заряженный магазин — та еще эпопея. Есть даже слова продавцов о том, что вставлять магазин надо только с затвором, поставленным на задержку. Это, конечно, несколько повышает безопасность оружия (для производства выстрела сначала надо снять затвор с задержки, да и патрон в стволе не забудете точно), но ходить с зажатой пружиной и распахнутым окном затвора нравится не всем (мне точно нет). Так вот, фишка в том, что для того, чтобы вставить магазин с патронами, надо чтобы от давления затвора на патроны пружина магазина прожалась вниз (кстати, неплохо бы убедиться, что магазин исправен и патроны еще можно поджать вниз), а усилие пружины довольно тугое.
Поэтому, чтобы вставить магазин, можно действовать так. На магазине есть два зацепа — передний, который упирается в передок горловины, и задний, на который нажимает подвижная защелка. Поэтому мы вставляем магазин в горловину так, чтобы он зацепился передним «зубом», а затем как бы закручиваем магазин вдоль оси этого упора, толкая его снизу (чтобы сжималась пружина магазина) и со стороны заднего зацепа (чтобы передний упор не соскочил). Так магазин вставится довольно легко. Надо только потренироваться.
Впрочем, если надо гарантированно вставить быстро магазин (допустим, у вас два магазина с разными снарядами, или в кустах опасный зверь), а опыта немного, есть смысл воспользоваться способом с затворной задержкой.
Есть и такая тактическая хитрость. Если надо, чтобы оружие всегда было заряжено (допустим, преследуете опасного зверя, и стоять с разряженным оружием и колдовать над магазином смертельно опасно), можно отстрелять на один патрон меньше, чем есть в магазине (оставив автоматически зарядившийся патрон в стволе) и заменить магазин в таком положении. Так даже если вам потребуется срочно произвести выстрел, хоть один патрон, но точно будет. Главное голову не отстрелить при перезарядке.
Про чистку.
Старинная тема срачей — «чистить Сайгу или нет, и как часто». Сторонники грязного оружия говорят, что, мол, Калашныкофф феерически надежен и его полезно даже периодически окунать с жиденький цементный раствор, чтоб к хорошему не привыкал. А уж Сайгу с хромированным стволом и газовой камерой – тем более.
На самом деле, чистить надо. Механизмы затворной группы на грязной Сайге работать, может быть, и не перестанут, но вот элементы газовой камеры забьются напрочь. При выстреле изрядное количество несгоревшего пороха, раскаленных пороховых газов, кусочков пластмассы и пыжей летит в газовую камеру. А учитывая, что газовый регулятор закручивается негерметично (он только удерживается резьбой), в эту резьбу набивается много этого мусора. Так что есть большой шанс потом никогда не открутить пробку этой камеры или насадок со ствола, или получить «заику» с заклинившей автоматикой (когда кабанчик бежит, ага). Кроме того, чем больше грязи накопилось и пригорело/приржавело, тем труднее ее потом очистить. И неужели мужчине не доставит удовольствия позаниматься с любимым оружием?
Про смазку.
Для чистки использую щелочное масло (отмывает отлично, стоит копейки), для смазки — ружейное масло. Для сильнонагруженных частей (боевые упоры затвора, шпенек, за который затворная рамка дергает и поворачивает затвор) использую немного графитовой смазки.
Про тюнинг и переделки.
Для себя ограничился ремнем и мушкой с пламегасителем. По моему убеждению, все прочее (тактические рукояти под цевьем, коллиматоры, оптика, десятизарядные магазины, тактические приклады, патронташи на ремни и т. д.) бесполезны и только утяжеляют оружие. Сказанное не относится к чокам и другим дульным насадкам, дульным тормозам. Нет, ну действительно, не будете же вы стрелять с гладкого ствола на 300 метров в птичку размером с кулачок?
Кроме того, надо помнить, что далеко не все изменения конструкции (особенно всякие подпиливания, перековывание и прочее невозвратное металлорежущее рукоблудие) редко «дружат» с законом. Я склонен думать, что конструкторы не дураки (как и везде), поэтому если нечто сделано так, а не иначе, то так тому и надо быть. Поэтому вообще непонятно, чем обернется то или иное вмешательство в конструкцию оружия (впрочем, если где-то торчит заусенец или острая кромка режет вам руку – не грех ее и опилить). Про возможные проблемы с законом в дальнейшем я вообще молчу, не на один день оружие покупаете. Ну а если уж совсем не стреляет — сдавайте в сертифицированную ремонтную мастерскую или обратно в магазин.
Про подарочек в прикладе.
Набор для неполной разборки (такой пенал размером с палец, в котором выколотка и отверточка) помещается в подпружиненное гнездо в прикладе около кнопки снятия приклада с защелки. В этот набор я еще добавил ключик для отвинчивания мушки с пламегасителем и латунную изогнутую проволочку для чистки отверстий газовой камеры.

nepropadu.ru

Сайга 12к и спортивные патроны.

wolfwolf33 04-10-2011 18:31

Коллеги, имеется Сайга 12к, ствол 430, накручен получок и ДТК Ильина. Положение регулятора — 2. Не перезаряжает патроны спортивные (28 гр.) Феттер и СКМ. Главпатрон нормально. Нацелился уже на покупку удлинителя ствола, выхода другого пока не вижу. Подскажите, как лечить.

Sergii 04-10-2011 19:11

Стрелять 32г и не париться…

wolfwolf33 04-10-2011 21:47

На соревнованиях запрещают стрелять патронами с навеской больше 28 гр., к сожалению.

rxtu 04-10-2011 21:55

quote:


Originally posted by wolfwolf33:

запрещают стрелять патронами с навеской больше 28 гр.


Это шутка такая?
А если по теме, то Сайга с ручным регулятором технически позволяет стрелять патронами с навеской до 22 гр. Так что пилите…Sergii 04-10-2011 21:59

quote:


Originally posted by wolfwolf33:

На соревнованиях запрещают стрелять патронами с навеской больше 28 гр., к сожалению.


???
Вы IPSC со стендом не путаете?matrozello 04-10-2011 22:09

quote:


Originally posted by Sergii:

???
Вы IPSC со стендом не путаете?


Наверное, стрельбище сертифицировано под 7,5 и мельче.

wolfwolf33 04-10-2011 22:10

quote:


Это шутка такая?


quote:


Вы IPSC со стендом не путаете?


Не шучу. Не путаю. Уже пятый год принимаю участие в соревнованиях и всегда такой запрет. Вот в этой теме пост 14 http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=794645 положение о турнире в Воронеже 2 октября. Я вынужден был сняться с соревнований, поскольку Сайга не работала на этих патронах.

wolfwolf33 04-10-2011 22:12

quote:


А если по теме, то Сайга с ручным регулятором технически позволяет стрелять патронами с навеской до 22 гр. Так что пилите…


Прошу пояснить, что пилить, как пилить и т.д.

sailan 04-10-2011 22:53

quote:


На соревнованиях запрещают стрелять патронами с навеской больше 28 гр., к сожалению.


это уже не IPSC, тогда нужно писать что проводятся соревнования по правилам IPSC.

quote:


Прошу пояснить, что пилить, как пилить и т.д.


желательно увеличить отверстия из ствола в газовую трубку.wolfwolf33 04-10-2011 23:06

quote:


Наверное, стрельбище сертифицировано под 7,5 и мельче.


Возможно и так, но чем обоснована такая навеска дроби?
z-zebra 05-10-2011 09:31

quote:


Originally posted by wolfwolf33:

Не перезаряжает патроны спортивные (28 гр.) Феттер


ОФФ.
Бенелли М3 данные патроны жрет очень тоскливо, я из-за этого в «рукоблуды» перешел, чтобы патроны эти отстрелять.
Рем 11-77 вообще перекосило от Феттера так, что пришлось его разбирать. И гильзу не выкинуло, и патрон пытался податься.
Я решил пока сам покрутить патроны.Sergii 05-10-2011 10:25

quote:


Originally posted by wolfwolf33:

Возможно и так, но чем обоснована такая навеска дроби?


Предположу, что организаторы просто взяли это ограничение из стендовой стрельбы не вдаваясь в суть вопроса. Там да, есть ограничение на навеску.
А сертификация стрельбища от навески не зависит. От размера дроби да, а от её количества в патроне нет…

Sergii 05-10-2011 10:36

quote:


Originally posted by sailan:

желательно увеличить отверстия из ствола в газовую трубку.


Ну, самостоятельно за такое не каждый возьмется…

Если газовая камера чистая, все положеные отверстия присутствуют, никаких «улучшений» типа полиуретанового буфера не стоит и при этом нет проблем с навесками в 32г, попробуйте просадить или чуть подрезать возвратную пружину.

А вообще, что бы что-то советовать, нужна вся возможная информация по конкретному экземпляру.

ps с Главпатроном 28г обычно проблем не бывает, попробуйте ими, если не пойдут, значит точно что-то нужно делать.

kolot 05-10-2011 11:56

quote:


Originally posted by wolfwolf33:
Коллеги, имеется Сайга 12к, ствол 430, накручен получок и ДТК Ильина. Положение регулятора — 2. Не перезаряжает патроны спортивные (28 гр.) Феттер и СКМ. Главпатрон нормально. Нацелился уже на покупку удлинителя ствола, выхода другого пока не вижу. Подскажите, как лечить.


У меня была подобная проблема, купил возвратную пружину запасную, отрезал четыре витка, стало работать на 24 гр. Главпатрон.Тоже получёк, ДТК (правда другой). Если получёк Молотовский, попробуй 1,0 Молотовский накрутить, может помочь. А по существу: Главпарон 28 гр перезаряжает- чего ещё хотеть?

wolfwolf33 05-10-2011 13:35

Большое спасибо всем за ответы, я всё понял.

quote:


Главпарон 28 гр перезаряжает- чего ещё хотеть?


Его в Воронеже очень непросто найти.
Кез 05-10-2011 14:31

1. СКМ 28 грамм — на ура . но стоит полный чок.
2. хорошая идея проверить наличие буфера отдачи и шторки и если есть снять.

wolfwolf33 05-10-2011 15:02

quote:


2. хорошая идея проверить наличие буфера отдачи и шторки и если есть снять.


Будьте добры, немного подробнее.

Кез 05-10-2011 17:31

quote:


Originally posted by wolfwolf33:

Будьте добры, немного подробнее.


1. Иногда отдельные товарищи считают, что полиуритановый буфер поставленный в том месте где затвор при перезаряжании бъёт по коробке — это круто. ИМХО это не так если он там стоит его лучше убрать
2. шторка — это такая металлическая фигня которая висит на затворной раме и якобы защищает нутро от попадания грязи. тоже лучше убрать.

wolfwolf33 05-10-2011 21:53

quote:


1. Иногда отдельные товарищи считают, что полиуритановый буфер поставленный в том месте где затвор при перезаряжании бъёт по коробке — это круто. ИМХО это не так если он там стоит его лучше убрать
2. шторка — это такая металлическая фигня которая висит на затворной раме и якобы защищает нутро от попадания грязи. тоже лучше убрать.


Спасибо за разъяснения. Буфер не ставил. А как влияет отсутствие шторки на перезарядку?

matrozello 06-10-2011 01:03

quote:


Originally posted by wolfwolf33:

Возможно и так, но чем обоснована такая навеска дроби?


не встречал заводских 7,5 и мельче в навеске больше 28г.

Llandaff 06-10-2011 01:09

Ха, я встречал заводские N7.5 МАГНУМ, с навеской 44 грамма. Производитель — Феттер. И даже отстрелял их целую коробку (это был мой второй в жизни выезд на стрельбище, дурак был, в результате заработал синяк)

Вторую коробку этого магнума я так и не отстрелял, храню до сих пор, вот она.

ipsc.perm.ru 06-10-2011 08:13

Это жесть, дробь 7,5 чисто спортивная,надо же засунуть её в охотничий патрон,да ещё с такой навеской!Пипец!

Llandaff 06-10-2011 10:33

Ага. Представляю себе картину. Сидят маркетологи феттера, курят нетабак. «Пыхххх… Если в природе произойдет скрещивание вальдшнепов с гусями… пыхххх…. то надо сделать патрон, чтобы можно было бы стрелять гусьшнепов, летящих на кислороде… Пыххх. Точно надо сделать такой патрон…»

Следующий СТРЕЛОК 06-10-2011 14:31

quote:


Originally posted by ipsc.perm.ru:
Это жесть, дробь 7,5 чисто спортивная,надо же засунуть её в охотничий патрон,да ещё с такой навеской!Пипец!


там не спортивная дробь, а охотничья.
Разница между твердостью свинца в этих дробях большая — спортивная гораздо тверже (и дороже).

Ger 06-10-2011 16:08

все стенды сертифицируют по диаметру дроби, а никак не по весу заряда. Просите организаторов войти в положение. раньше на этом(Воронеж) стенде и 32 и даже 36 грамм во всю стреляли. тут как мне кажется больше вопрос в доступности 32 на 7.5

wolfwolf33 06-10-2011 17:50

quote:


все стенды сертифицируют по диаметру дроби, а никак не по весу заряда.


Это где-то прописано в нормативных документах?Bond.K 07-10-2011 05:37

quote:


Originally posted by z-zebra:

ОФФ.
Бенелли М3 данные патроны жрет очень тоскливо, я из-за этого в «рукоблуды» перешел, чтобы патроны эти отстрелять.
Рем 11-77 вообще перекосило от Феттера так, что пришлось его разбирать. И гильзу не выкинуло, и патрон пытался податься.
Я решил пока сам покрутить патроны.


Моя Беня М3 потребляет Феттер спортинг 7.5 на 28 за милую душу и не жалуется.

Пробовал 24 грамма повторной зарядки (заводской). На 25 выстрела 2 невыброса.

Беня новая? Какой настрел?

ipsc.perm.ru 07-10-2011 06:12

quote:


Это где-то прописано в нормативных документах?


Да! В заключении экспертизы о травмоопасности спортивного патрона на открытых стрелковых стендах. Там конкретно сказано о применении спортивного патрона с дробью 7,5 мм и о том ,что данная дробь опасна для человека на расстоянии 118 метров от дульного среза,поэтому одно из условий размещения стрелковых стендов,расстояние не менее 300сот метров от объектов и населённых пунктов .Акт экспертизы N 499/9-8 от 27.05.2002г Российского федерального центра судебной экспертизы при Минюсте РФ.
А вот про деление дробь на спортивную и охотничью ( в России)впервые слышу,откуда инфа ,Антон?z-zebra 07-10-2011 10:01

Прошу прошения за ОФФ:

quote:


Originally posted by Bond.K:

Моя Беня М3 потребляет Феттер спортинг 7.5 на 28 за милую душу и не жалуется.

Пробовал 24 грамма повторной зарядки (заводской). На 25 выстрела 2 невыброса.

Беня новая? Какой настрел?


Феттер Практика. 28 гр. Которые короткие. Чтобы 8 штук влазило.

Настрел около 1000, из них около 300 с навеской 32 и выше.

Пробовал 26 гр. Азот Практика, на 4 выстрела- 1 печная труба и на последнем патроне затвор на ЗЗ не встал, хотя гильзу выкинул.

Bond.K 07-10-2011 11:46

quote:


Originally posted by z-zebra:
Прошу прошения за ОФФ:

Феттер Практика. 28 гр. Которые короткие. Чтобы 8 штук влазило.


Это которые на 65 мм?

Забей Сеня! (с)

Я заряжаю 8+1 без особого напряга.

[пора начинать продавать ноу-хау]

quote:


Originally posted by z-zebra:
Настрел около 1000, из них около 300 с навеской 32 и выше.


Маленький. Ещё не приработалась.
У меня ранее точно так же на маленьких навесках было.

Ulitk 09-10-2011 23:54

quote:


Originally posted by wolfwolf33:
Коллеги, имеется Сайга 12к, ствол 430, накручен получок и ДТК Ильина. Положение регулятора — 2. Не перезаряжает патроны спортивные (28 гр.) Феттер и СКМ. Главпатрон нормально. Нацелился уже на покупку удлинителя ствола, выхода другого пока не вижу. Подскажите, как лечить.


Та же проблема, с Феттер спортинг 28гр, только сайга 12 с L 580 цилиндр., навинчиваю получок значительного эффекта нет. каждый 3 патрон не выбрасывает, так что удлинитель врядли поможет.. другие марки той же навески вроде работают… газотводных отверстий три, все чистое, регулятор в положении «2».. утешаю себя проклиная патроны и жесткость возвратной пружины.)))

wolfwolf33 10-10-2011 15:22

quote:


удлинитель врядли поможет..


Так — с… Полторы тысячи Вы мне сэкономили, значит, на удлинителе. Буду пробовать стрелять главпатроном.Ulitk 11-10-2011 09:32

quote:


Так — с… Полторы тысячи Вы мне сэкономили, значит, на удлинителе. Буду пробовать стрелять главпатроном.


Возможно возвратная пружина стоит дешевле… если купить запасную можно попробовать укоротить, родную резать бы я не стал…Ulitk 12-10-2011 19:37

в пятницу поеду куплю полный чок 0.1.. попробую со своей, феттер 28 спортинг… есть внутреннее ощущение что все будет бенч) если будет хорошо, отпишусь… на мой взгляд ДТК для 28 гр. не нужно)

Raskin 12-10-2011 20:50

Тем более что имхо ДТК работает на 32гр гораздо лучше.

EWiZaRD 20-10-2011 10:42

ТС: Попробуйте Феттер Спортинг 28г Высокая скорость (420, фиолетовая пачка). У меня на такой же сайге (ствол 430,цилиндр,штатный пламегаситель) эти патроны дают лучший результат среди спортивных. Ни одного неперезаряда за ~тысячу выстрелов + уверенное падение попперов.

Главпатрон 28г, и обычные Феттер Спортинг 28г — частые неперезаряды, реально даже магазин отстрелять не удается.

P.S. Еще, как ни странно, хорошо работает Рекорд 28г, но очень уж грязный ствол после стрельбы.

Хедин 22-10-2011 21:56

Да подождите вы со своими обрезаниями и пилениями. Для начала выкрутите регулятор (заодно почистите), проверте отверстия газоотвода, должно быть чет ыре дырки расположенные ромбом. Проверить можно скрепкой.

Sey 22-10-2011 22:26

quote:


Originally posted by EWiZaRD:
ТС: Попробуйте Феттер Спортинг 28г Высокая скорость (420, фиолетовая пачка). У меня на такой же сайге (ствол 430,цилиндр,штатный пламегаситель) эти патроны дают лучший результат среди спортивных. Ни одного неперезаряда за ~тысячу выстрелов + уверенное падение попперов.


Вот точно такой же, но другой! (С)
Феттер-сортинг 28г, только 410 а не 420, и пачка не фиолетовая, а черная:

Все лето ими стрелял, и сейчас еще продолжаю.
Пока было тепло — вообще проблем не было, но с появления одноциферных значений на градуснике в октябре начались неперезаряды где-то 1 на 10 выстрелов.

Ulitk 02-11-2011 11:03

как и ожидалось на полном чоке.. (короткая такая насадка), автоматика отлично работала.. феттер спортинг 28г отстрелял 12 пачек за два дня.. чистил только ствол.. ни одного невыброса, правда далеко гильзы не улетали. Когда сам снаряжаю: сокол 1.9-1.8 ПК. дробь (N7,5-9) 28 гр, прокладка и закрутка, даже не звезда, гильзы метров на 4-5 улетают.
wolfwolf33 есть вопрос не по теме, -как ведет себя ДТК Ильина с пыж контейнерами? были ли случая открытия контейнера в ДТК? а то жена подарила, вот и думаю стоит ли самокрутом с ПК через него шмалять!?

provizor 02-11-2011 22:24

quote:


как ведет себя ДТК Ильина с пыж контейнерами?


Нормально ведет.
Если что, даже специальный пыж-контейнет «дисперсант» раскрывается не прям сразу за дульным срезом, но это не повод использовать его, ессно.wolfwolf33 03-11-2011 12:46

quote:


Нормально ведет.


Подтверждаю, нештатных случаев пока не было.
Ulitk 02-12-2011 17:28

а Полева? у нее же лепестки не могут зацепится за дтк?

guns.allzip.org

Отправить ответ

avatar
  Подписаться  
Уведомление о