Отстрелянные гильзы – Хранение отстрелянных гильз и охотничьих капсюлей

Содержание

Следы на гильзах оставляемые оружием — Патроны

На гильзах патронов 7.92 маузер:

Замятия дульца гильз оставляемые пулеметами MG-34 и MG-42:

 

 

Замятые полумесяцем дульца гильз отстрелянных с пулемета MG-42:

 

Гильзы отстрелянные с пулемета  MG-34 — дульца замяты овалом:

 

Гильзы 7,92х57 Mauser отстрелянные с Mauser K98
Гильза после выстрела остается без следов значительных деформаций.
Характерный след выбрасывателя — широкая трапеция с «зубами», читается слабо. След отражателя — угловая вмятина, читается только на гильзах идеального сохрана. Накол капсюля — круглый, неглубокий, нецентрованый и небольшого диаметра.


Следы на гильзах маузер отстрелянных с карабина

Гильзы 7.92 х 57 маузер отстрелянные с чешского пулемета ZB имеют овальный след от бойка:


Аналогичную форму имеет ударник британский пулемет Брэн (лиц. копия чешского ZB28/30) под патрон .303 British:

 

Ударники пулеметов с прямоугольным бойком:

 

Выкусы на донце гильзы от пулемета MG-81 ( 7,92 мм немецкий авиационный пулемёт):

 

 

Невыброс гильзы в пулемете MG-34 (прихват гильзы, непокинувшей затворную коробку затвором на боевом ходе, т.е. при движении «вперед»): 

Следы на гильзе 7,62х54R

Винтовка Мосина 1891/30, Карабин Мосина 38, Карабин Мосина 44

Гильза после выстрела без следов значительных деформаций.
Характерный след выбрасывателя — замятие ранта 13-17 часов, полосы на фаске донца.
След отражателя — прямоугольная отметина на 20 часов 1х1 мм, читается только на гильзах идеального сохрана.
Накол капсюля — круглый, неглубокий, нецентрованый и небольшого диаметра.

Следы на гильзе патронов 7,62х54R отстрелянных с СВТ-40

Гильза с легким замятием дульца и следом удара о затворную раму на теле. При неправильной регулировке газоотвода, загрязненном патроннике или использовании биметалических гильз наблюдаются многочисленные трещины и разрывы.
На теле и дульце гильзы присутствуют следы канавок Ревелли.
Характерный след выбрасывателя — замятие ранта 13-17 часов, черта на донце.
След отражателя — полукруглая отметина на 20 часов 1х1 мм, довольно глубокая.
Накол капсюля — круглый, глубокий, нецентрованый и небольшого диаметра. Наблюдается ассиметрия по окружности.
 

2. Следы на гильзе пистолетных патронов

Гильзы патронов 7.62*25:

Следы выстрела на гильзах военных и коммерческих патронов отличаются, скорее всего из-за большего давления при стрельбе военными патронами. На гильзах военных патронов более выражен отпечаток отражателя, вероятно из-за более высокой скорости движения затвора.

 

На то, что гильза стреляна в пистолете ТТ, указывает специфический след бойка грушевидной формы, с «потягом»:

Для гильз, стрелянных в ППШ и ППС, характерен большой, почти во весь капсюль, след бойка

 

Следы на гильзах из P-08

Зацеп выбрасывателя — расположен вверху, форма дуговая вогнутая, ширина — 3,6 — 4,2 мм.
Выступ отражателя — расположен справа внизу, форма рабочей поверхности прямоугольная, шириной 1,1 -1,3 мм.
Угол между выступом отражателя и зацепом выбрасывателя — 230°
Боек — кончик полусферический, диаметром 1,3 — 1,5 мм.
Передний срез затвора — со следами концентрической обработки.

Есть версия что в некоторых патронниках пистолетов парабеллум присутствует уступчик оставляющий характерное переобжатие

Определение модели пистолета пулемета по следам на гильзах:

ППД (пистолет пулемет Дегтярева)
Патрон 7.62х25 ТТ,  Длинна 780, Длинна ствола 270 Масса 2.7 кг Патронов в магазине — 71
Основные следы:
Полей нарезов на пулях:
Количество — 4
Направление — правое
Ширина — 1.9-2.0 мм
Угол наклона 5.5-6.0
На гильзах:
След бойка: вмятина диаметров 2.0-2.3мм полусферической формы. След выступа отражателя — прямоугольной формы, шириной 1.5-1.7мм слева внизу относительно следа бойка.  Следы зацепа выбрасывателя — на проточке и фланце шириной 4-6мм, справа вверху относительно следа бойка.

Угол между следами от выступа отражателя и зацепа выбрасывателя — 180
Следы переднего среза затвора — вздутие металла вокруг следа бойка диаметром 2.8-3.0.
Следы на корпусе гильзы — вмятина от окна ствольной коробки на расстоянии 2.0-4.0 от среза дульца, продольные царапины от загибов магазина.

ППС (пистолет пулемет Судаева)

Патрон 7.62х25 ТТ,  Длинна 620, Длинна ствола 250, Масса 3.2кг Патронов в магазине -35
Основные следы:
Полей нарезов на пулях:
Количество 4
Направление правое
Ширина — 1.8-2.0 мм
Угол наклона 5.5-6.0
На гильзах:
След бойка: вмятина диаметров 2.4-2.6 мм полусферической формы.
След выступа отражателя — овальной формы, шириной 1.9-2.1 мм слева относительно следа бойка.  Следы зацепа выбрасывателя — на проточке и фланце шириной 4.5-5.0 мм, справа вверху относительно следа бойка.

Угол между следами от выступа отражателя и зацепа выбрасывателя — 130 градусов
Следы переднего среза затвора — следы концентрической обработки на дне гильзы и капсюле и овальный след от края паза для отражателя
Следы на корпусе гильзы — вмятина от окна ствольной коробки на расстоянии 8.0-12.0 от среза дульца, продольные царапины от загибов магазина.

ППШ (пистолет пулемет Шпагина)

Патрон 7.62х25 ТТ,  Длинна 850, Длинна ствола 270, Масса 3.7 без магазина, Патронов в магазине -71/35
Основные следы:
Полей нарезов на пулях:
Количество 4
Направление правое
Ширина — 1.9-2.0 мм
Угол наклона 5.5-6.0
На гильзах:
След бойка: вмятина диаметром 3.0-3.5 мм полусферической формы.
След выступа отражателя — прямоугольной формы, шириной 2 мм внизу относительно следа бойка.  Следы зацепа выбрасывателя — на проточке и фланце шириной 5.0-6.0 мм, вверху относительно следа бойка.

Угол между следами от выступа отражателя и зацепа выбрасывателя — 180 градусов
Следы переднего среза затвора — концентрическая мятина вокруг следа бойка; прямоугольный след от паза для отражателя (шириной 2.5 мм).
Следы на корпусе гильзы — вмятина от окна ствольной коробки на расстоянии 2.0-3.0 от среза дульца или на скате, продольные царапины от загибов магазина.

Mp-38

Патрон 9х19 мм Parabellum,  Длинна 630 (с разложенным прикладом 830 мм), Длинна ствола 250, Масса 4.2, Патронов в магазине — 32
Основные следы:
Полей нарезов на пулях:
Количество — 6
Направление правое
Ширина — 1.7-2.0 мм
Угол наклона 6.5
На гильзах:
След бойка: вмятина диаметром 1.7-2.0 мм, глубокая, полусферической формы.
След выступа отражателя — в виде вмятины или прямого рубца, шириной 2 мм внизу относительно следа бойка. 
Следы зацепа выбрасывателя — на проточке и фланце шириной до 5.0 мм, справа вверху относительно следа бойка.

Угол между следами от выступа отражателя и зацепа выбрасывателя — 220-230 градусов
Следы переднего среза затвора — отпечаток прямоугольной формы шириной 2.6-2.7 мм от краев паза для отражателя;
Следы на корпусе гильзы — след от окна ствольной коробки на расстоянии 2.5-3.0 от среза дульца или на скате, продольные царапины от загибов магазина.

Mp-40

Патрон 9х19 мм Parabellum,  Длинна 630 (с разложенным прикладом 830 мм), Длинна ствола 250, Масса 4.0, Патронов в магазине — 32
Основные следы:
Полей нарезов на пулях:
Количество — 6
Направление правое
Ширина — 1.7-2.0 мм
Угол наклона 6.5
На гильзах:
След бойка: вмятина диаметром 1.7-2.0 мм, глубокая, полусферической формы.
След выступа отражателя — в виде вмятины или прямого рубца, шириной 2 мм внизу относительно следа бойка. 
Следы зацепа выбрасывателя — на проточке и фланце шириной до 5.0 мм, справа вверху относительно следа бойка.

Угол между следами от выступа отражателя и зацепа выбрасывателя — 220-230 градусов
Следы переднего среза затвора — отпечаток прямоугольной формы шириной 2.6-2.7 мм от краев паза для отражателя;
Следы на корпусе гильзы — след от окна ствольной коробки на расстоянии 2.5-3.0 от среза дульца или на скате, продольные царапины от загибов магазина.

Томпсон

Патрон 45 АКП,  Длинна 810, Длинна ствола 270, Масса 4.7, Патронов в магазине — 20,30,50,100
Основные следы:
Полей нарезов на пулях:
Количество — 6
Направление правое
Ширина — 2.4-2.6 мм
Угол наклона 4.9-5.1
На гильзах:
След бойка: вмятина диаметром 2.0-2.3 мм, полусферической формы.
След выступа отражателя — прямоугольной формы на краю фланца, шириной 1.5-1.6 слева относительно следа бойка.
Следы зацепа выбрасывателя — на проточке и фланце шириной 4.6-4.8 мм, справа вверху относительно следа бойка.

Угол между следами от выступа отражателя и зацепа выбрасывателя — 150-160 градусов
Следы переднего среза затвора — отпечаток паза для отражателя прямоугольной формы, шириной 2.0 мм;
Следы на корпусе гильзы — вмятина от окна ствольной коробки у среза дульца, продольные царапины от загибов магазина.

 

xn--80aaxgqbdi.xn--p1ai

Про стрелянные гильзы — Охотники.ру

Прочел в «РОГ» № 36–37, 2017 г. статью Владимира Борецкого «Самокруты». Статья дельная. С одним только я не смог согласиться — насчет десятикратного использования пластиковых стреляных гильз.

Фото автора.

Может быть, у автора были хорошие гильзы (или мои не очень), или дело в зарядах и способах закрутки, или зависит от калибра (мои были 20-го).

Но у меня после пятого раза (если не меньше) у дульца гильзы начинали отрываться кусочки.

Гильзы были из красного и желтого пластика «Record».

А одна гильза, дело уже, правда, было на морозе, оторвалась от металлического донышка и улетела в ствол.

Хорошо, что с ружьем ничего не произошло. Думаю, что, чем старее гильза, тем ее лучше использовать на малые снаряды и заряды и под закрутку оставлять поменьше, чем на новых, короче, не так сильно закручивать.

Хорошая такая щадящая закрутка получается, когда крутишь не настольной, а ручной.

Что касается обжимки донышек, полностью согласен с автором. Необходимая процедура. Для «двадцатки» пока нужной обжимки не нашел, но в 12-м мне в этом плане здорово повезло, так как от дедушки мне досталось специальное приспособление.

Читайте материал «Самокруты приравнялись к цене фабричных патронов»

В дореволюционных прейскурантах оно названо «Регуляторъ». Что-то типа винта, как в струбцине, который, когда его крутишь, постепенно проталкивает гильзу через обжимное кольцо. Калибра оно у меня 12-го, и отверстие сделано с небольшим конусом.

Вход — диаметр 20,4 мм, выход — 20,2 мм. А длина прогонного отверстия 24,5 мм. Применяю его для пластмассовых гильз.

После прогонки металлическая часть у стреляных гильз стала плотно прилегать к пластику, и они теперь свободно войдут в самый строгий патронник. Вообще это важно, чтобы соединение донышка с трубкой было прочным.

Еще у меня был такой случай, когда после выстрела затвор МЦ 21-12 выбросил металлическую часть, а трубка вместе с донным пыжом застряли в стволе. Хорошо, что не был произведен следующий выстрел!

Патроны были снаряжены в новые пластиковые гильзы с соблюдением рекомендуемых пределов по пороху и дроби. Может, какой-то брак? Не знаю… Гильзы были зеленые, с низенькой (8 мм) металлической «юбкой». Ну а низенькая, она, понятное дело, держит трубку похуже, чем высокая.

Читайте материал «Патрон своими руками»

Все такие гильзы после этого случая я отдал троюродному брату, так как у него есть двустволка ИЖ-27. Туда-то они сгодятся… А для полуавтомата с тех пор как самодельные, так и покупные патроны беру только в гильзах с высокой (12,5–15 мм) металлической «юбкой», что и всем рекомендую.

И еще ввел у себя одно новшество: на стреляные гильзы наношу несмываемым маркером или лаком точку. По количеству точек видно, сколько раз была использована гильза. Когда уже несколько точек, такую уже лучше под полузаряд использовать, а потом и вовсе — «на заслуженный отдых».

Алексей Красавин
30 ноября 2017 в 05:54

www.ohotniki.ru

Особенности криминалистического исследования пуль и гильз, отстрелянных из нарезного оружия.

Поделись с друзьями

Идентификация огнестрельного оружия представляет собой наиболее распространенное судебно-бал-листическое исследование, она может осуществляться по пулям и гильзам.

При производстве выстрела боек наносит удар по капсюлю патрона. От удара в результате взрывчатого разложения капсюльного состава образуется огонь, который проникает к пороховому заряду. Порох воспламеняется. При его горении образуется большое количество пороховых газов, которые давят на снаряд и выталкивают его из гильзы в канал ствола.

В нарезном оружии пуля проходит через канал ствола, плотно прилегая к его стенкам. За счет этого на ее оболочке образуются следы рельефа стенок канала ствола. В этих следах при исследовании можно обнаружить поля нарезов и сами нарезы, другие мелкие неровности. Так как количество, направление, крутизна и ширина нарезов у разных моделей оружия обычно различны, то по следам на пуле в сочетании с данными о калибре, форме, материале пули есть возможность определить, из какой модели оружия была выстрелена данная пуля.

По следам на пуле возможна и идентификация, т. е. установление, что пуля выстрелена именно из данного оружия, так как на ней, помимо нарезов и полей, отображаются и мелкие особенности рельефа стенок канала ствола, которые присущи данному экземпляру ствола. Также возможна идентификация оружия по стреляным гильзам. Следы образуются при заряжании, выстреле и разряжении оружия. Эти следы образуются от соприкосновения гильзы с частями оружия.

Наиболее ценными являются следы:

1) бойка (ударника) на капсюле;

2) выбрасывателя в проточке или на закраине шляпки гильзы;

3) отражателя;

4) патронника на корпусе гильзы.

Для идентификации по гильзе необходимо в следах на гильзе от частей оружия найти особенности, которые являются индивидуальными для данного экземпляра оружия. Это особенности микрорельефа поверхностей этих частей.

Для идентификации оружия по стреляной пуле необходимо обнаружить в следах на ней отражение индивидуальных особенностей рельефа стенок канала ствола.

Идентификация оружия по следам на пулях и гильзах, изъятых на месте преступления, обычно производится путем сравнения этих следов со следами на пулях и гильзах, специально выстреленных из оружия, найденного на месте преступления. Такие пули и гильзы носят название экспериментальных.

Дистанцией выстрела называется расстояние по прямой линии между дульным срезом оружия и входным отверстием на преграде. Определить дистанцию выстрела возможно при близких расстояниях стрельбы. Для этой цели используются следы близкого выстрела, к которым относится следы механического разрушения преграды пороховыми газами, следы термического воздействия – опаление или обгорание, отложение копоти выстрела, отложение остатков пороха и др. Расстояние, на котором образуются следы близкого выстрела, зависит от ряда факторов, связанных с видом и состоянием оружия и используемых патронов.


students-library.com

Найденные гильзы в траве: как с ними быть

Иногда в угодьях находишь чьи-нибудь стреляные гильзы. Бывает — свои, бывает — чужие. Особенно весной, когда трава еще не вышла, а старая полегла, перестав скрывать потерянные еще осенью гильзы. Как с ними быть?

Фото Антона Журавкова.

Этот вопрос для себя я решил однозначно: беру.

Во-первых, это очистка угодьев от мусора, никто не будет ворчать на охотников, что вы, дескать, не убираете за собой. Во-вторых, гильзу можно еще использовать.

Если донышко изоржавело не сильно и цела трубка, не растрескался донный пыж, то вполне подойдет.

Дульце расправляется давно известными и много раз описанными способами. Я, к примеру, держу над носиком кипящего чайника и сую туда оправку, например навойник.

Сначала под углом, а потом, когда немного расправятся складки и навойник войдет в гильзу, несколько раз провернуть, окончательно расправляя дульце, при этом прижав его к навойнику большим пальцем, а чтобы не было горячо, через какую-нибудь тряпку.

«Звездочку» можно и не расправлять сильно, чтобы по этим же складкам потом заделать опять «звездочкой».

Капсюль пробитый удалить, а гильзу промыть теплой водой с мылом, используя при этом старую зубную щетку, и сушить в течение суток на батарее. Ржавчину с донышка гильзы нужно удалить с помощью, например, какой-нибудь металлической щетки или кордоленты.

Наждачную шкурку лучше все-таки не использовать, чтобы мелкие частички абразивного материала не попадали потом в ствол. Гильзу, если нужно, прогнать через обжимное кольцо, либо другое специальное приспособление.

А дальше зачищенную поверхность можно смазать маслом или покрыть тонким слоем «серебрянки», так как заводское покрытие уже отсутствует.

Бывают гильзы сильно проржавевшие. Такие, конечно, брать ни к чему, разве прибрать куда-нибудь с глаз долой. Можно, конечно, возразить, мол, стреляная гильза придает лесу какой-то даже особый колорит и уют, вдохновение… Согласен. И так бывает. Но это если их одна-две.

А если под каждым кустом, то уже не особо вдохновляет. И еще, если совсем светлая гильза повешена кем-то на ветку, такие брать лучше не стоит, так как это может быть сделано специально, как ориентир.

Алексей Красавин
25 июля 2017 в 10:00

www.ohotniki.ru

Десятка самых частых ошибок в снаряжении патронов

b-shootingsupply.com — Инструменты, релоадинг, детали и аксессуары к оружию

Старое предупреждение » Никогда не стреляй патронами, которые снарядил не ты » хорошо запомнилось и соблюдается по сей день. Должна быть и другая фраза: » Будьте внимательны со своими ошибками».

Ошибки в снаряжении патронов часто не обнаружить без пристального внимания, большинство оружия производящегося на сегодняшний день достаточно прочное чтобы скрыть проблему и не заметить ее.

1. Треснувшие гильзы — Микротрещины на горлышке, плечах и основании гильзы патрона часто бывают незамеченными. В лучшем случа,е газы от пороховой детонации проходят через ствол или в боковое отверстие в ресивере – но иногда и в лицо стрелку — когда произведен выстрел с трещиной в гильзе. В худшем случае для оружия, гильза может полностью разорваться, оставив свои остатки в патроннике. Гильзы с трещиной также разрываются с большой температурой и сопровождаются движением газов назад, иногда с фрагментами латуни через затворную группу. До снаряжения патрона, проверьте каждую гильзу своими пальцами и точно осмотрите на предмет трещин. Яркие кольца у основания гильзы где-то на 1 или 1,5 см. от пояска могут сигнализировать о разделении гильзы.

2. Чрезмерное нанесение смазки может сделать вмятины в гильзах, в частности с бутылочными гильзами. Большинство матриц для формовки сконструированы с учетом стравливающего отверстия для удаления лишней смазки, но они имеют предел эффективной работы. Когда наносится очень много смазки, обжимка проходит очень просто, но лишняя смазка забивается в матрицу ( в месте формовки плечей ). Так как смазка имеет гидравлические свойства и не сжимаема, образования создают вмятины на податливых латунных гильзах.
Стрельба из гильзы с вмятиной выпрямляет ее, но в некоторых случаях они могут повысить давление в гильзе; также они подвержены чрезмерной работе, которая приведет к трещинам или отделению.

3. Чрезмерный заряд пороха – Это страшная ошибка, о которой все говорят и пытаются избежать. Магнумовские калибры меньше подвержены к ней, так как используют медленно горящие компоненты, которые почти заполняют свободное место. Пистолетные патроны, в свою очередь, часто имеют двойную навеску. Когда патроны снаряжаются прессом одинарного действия, храните лотки со снаряженными гильзами подальше от пустых. До того как делать посадку пули, используйте фонарик для визуальной инспекции или весы. Если используется пресс прогрессивного действия, можно приобрести отдельную станцию для индикации и проверки заряда пороха.
В самом худшем случае могут быть использованы не правильные пороха, для примера ошибочно используется пистолетный порох или для гладкоствольных патронов, для заряда винтовочных. Как результат можно получить моментальный разбор винтовки на детали и возможные тяжкие повреждения. Изолируйте виды пороха друг от друга и держите только одну емкость на столе во время снаряжении партии.

4. Некорректная установка капсюля, слабая посадка – Капсюли которые не полностью посажены могут блокировать затвор, а также выступающая часть капсюля будет чувствительна к ударам, особенно в полуавтоматическом оружии где поршень подхватывает патрон и направляет его в патронник. Важно очищать место установки капсюля от нагара и проверять правильность установки глубины капсюля. Они должны быть на пару сотых миллиметра глубже, чем основная плоскость базы гильзы. Используя ручные инструменты можно легко это проверить или можно воспользоваться нашими природными возможностями, проведя пальцем или ногтем ( желательно в перчатках ).
Особенно важно следить за положением капсюля на прогрессивных прессах. В частности, удостоверится что частицы пороха и других составов, не найдут путь до стержня посадки, нужно гарантировать чистую и прямую посадку.

5. Некорректная установка капсюля, чрезмерная посадка – не прилагайте чрезмерные усилия на капсюли. Как сказано ранее, важно чтобы их посадка была равномерно глубже основания гильзы. Загоняя капсюли слишком сильно, вы можете вызвать проблемы. Наковальня в капсюле ( установленная на три основания внутри него, должна быть обжата напротив нижней части гнезда и давать бойку что-то по чему ударить, и потом детонировать чувствительным к удару составом ) может начать сжимать состав преждевременно, вызывая большую чувствительность капсюля. Разработайте свое чувство усилия при посадке капсюлей, которое не деформирует их.

6. Не обрезанные гильзы – Обрезка гильзы это не благодарная работа. Не важно, сколько усилий вложено, все может выйти боком. Как результат, использование не обрезанных слишком длинных гильз одна из самых популярных ошибок.
В зависимости от размеров вашего патронника, вы можете избежать проблем на некотором оружии. Болтовые затворы, с их мощной системой подачи и запирания могут принять слишком длинный патрон. Но если длина горлышка гильзы будет слишком длинной и начнет контактировать / врезаться в начало патронника, сразу будет видно ухудшение точности выстрелов. В ином случае, полуавтоматы очень чувствительны к увеличенным патронам и гильзам. Например пользователи платформ AR могут столкнуться с очень сильным клином гильз в патроннике или с нарушенной подачей патронов, и это только в лучшем случае.
К сожалению, полуавтоматические винтовки вытягивают гильзу при стрельбе намного больше, чем остальное оружие. Нужно стиснуть зубы и обрезать гильзы по спецификациям. Это упасет вас от серьезных проблем и потери времени в будущем.

7. Не правильная посадка глубины пули – Стрелки занимающиеся спортивной точной стрельбой делают неполную посадку пули ( отходящую от спецификаций ), намеренно вынуждая пулю входить в нарезы из патронника. Несомненно, много винтовок стреляют свои лучшие группы с такой посадкой пуль, а практики согласятся с применением такой техники для точных выстрелов и соревнований. Но остерегайтесь такой посадки на охотничьих патронах. Много охотников стреляющих на дальние дистанции используют мягкие, матчевого типа пули ( что спорно ) на крупную дичь, с ручной посадкой до контакта с нарезами. Когда охотник захочет разрядить оружие или сменить патрон, велика вероятность что пуля застрянет в нарезах, а гильза последует с затвором, рассыпая порох по всему патроннику и затворной группе оружия. Такая ситуация довольно часто случается; в случае с полуавтоматическим оружием возможны неполадки в досылании и закрытии затвора карабина, поэтому данная техника сложно применима на таком типе оружия.

8. Обрезка пуль горлышком гильзы – Когда вы устанавливаете пули в новые гильзы или уже прошедшие первый выстрел, четкие 90 градусные края горлышка гильзы срезают материал от оболочки пули при ее входе в гильзу, это сильно влияет на точность. Используйте инструменты для удаления фасок, задиров и формирования входа в горлышко гильзы специальными инструментами.

9. Чрезмерная обжимка среза горлышка гильзы – Где необходимо, хорошая обжимка зафиксирует пулю против движения. Однако, особенно в пистолетных патронах, стрелки прилагают слишком большое усилие. Каков результат? Вздутие и неровности после места, где была обжимка на гильзе, в лучшем случае автоматика не даст патрону войти в патронник. Это часто встречается, где в процессе снаряжения патронов используется одна станция (матрица) одновременно делающая посадку и обжимку пули. Лучше всего устанавливать и потом обжимать пулю, в конце на разных станциях. Простой обжимки хватит, нет нужды деформировать горлышко гильзы и придавать ей ненужную форму.

10. Недостаточная обжимка среза горлышка гильзы – В ином случае, если обжимка пули недостаточна некоторые патроны могут вас обеспечить очень серьезными проблемами. В частности, магнумовские и патроны с прямыми гильзами снаряженных для карабинов с перезаряжанием скобой.
Револьверы класса магнум имеют ретивую отдачу, и легко посаженные пули могут отходить вперед при каждом выстреле. Если они пройдут достаточно далеко, пуля может выйти за пределы барабана и встать клином между ним и рамой пистолета; выводя из строя оружие и подвергая опасности всех при любых операциях с ним.
Патроны снаряженные в трубчатых магазинах карабинов с ручным перезаряжанием скобой, находятся под действием мощной пружины, которая сжимает и двигает патроны в систему подачи против движения отдачи. Чем больше патронов, тем больше давления. Если пуля недостаточно закреплена, пуля может провалиться внутрь гильзы, обеспечивая серьезные последствия в лучшем случае заедание в системе подачи патронов из магазина.
Выход? Естественно, обжимайте пули с достаточным усилием. Иногда требуются эксперименты для определения волшебного способа. Как дополнительная заметка , свежеобрезанные гильзы обжимаются лучше чем намешанные и разные в длину.

11. Как бонус:
— не правильная настройка матрицы полной обжимки – Это может вызвать движение плеч гильзы слишком далеко (или близко).
— использования гильзы израсходовавшей свой цикл т.е. вытянутого основания от многих слишком » горячих выстрелов »

maksim-guns.ru

Цикл стрелянных гильз.

Yurok100 26-01-2009 12:26

Напомните пожалуйста коллеги. Никак тему немогу найти подходящую. Вот принес я их с охоты, далее мои действия:
-должны немного полежать,
-промыть или прочистить и т.д.

Maksimka69 26-01-2009 13:14

Я не профи, но делаю с стрелянными пластиковыми так: Принес, декапсюлировал, замочил в тазу с стиральным порошком на ночь, на утро сменил воду с порошком и чищу гильзу с помощью щетинистого синтетического ёршика (таким же которым само ружьё чищу). Промываю проточной водой, внутри тряпкой прохожусь разок и на газету их сушится.

Aleks39 26-01-2009 14:38

Как всё сложно, пришёл бросил всё как есть, пока руки дойдут уже всё подсохло и песок сам осыпался, вовремя перезарядки остатки мусора сами отвалятся всёравно каждую сидишь руками крутишь ищешь трещины разрывы, мыть пластик это от лукавого

——————
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить…

alpar 26-01-2009 17:44

quote:


Originally posted by Aleks39:
Как всё сложно, пришёл бросил всё как есть, пока руки дойдут уже всё подсохло и песок сам осыпался, вовремя перезарядки остатки мусора сами отвалятся всёравно каждую сидишь руками крутишь ищешь трещины разрывы, мыть пластик это от лукавого


Аналогично. Еще на месте охоты провожу грубую сортировку, явно негодные сразу выбрасываю. Остальные кидаю в гараже в мешок, когда появляется надобность, достаю, снова отбраковываю, потом декапсюлирую, тут же капсюлирую и снаряжаю по-новой. Никогда не мою.

Yurok100 27-01-2009 09:40

Кстати по поводу мойки. Внутреннее донце по моему из пресованного картона. Или я ошибаюсь?

МС 27-01-2009 10:07

quote:


по моему из пресованного картона


Такие сейчас(по-мойному) попадаются только на старых (у меня последние были 2000-го года) рекордовских гильзах. Современные все с пластиковыми донными пыжами. Во всяком случае, уже давно не встречал с бумажными. Правда, ежели быть точным, они не из картона — мотается рулончик из бумаги, достаточно тонкой, а уж потом запрессовывается.
По поводу цикла (правда, не охоты, а регулярной стрельбы). На стрельбище гильзу сразу кидаю в коробку (в песке не валяется). Дома сразу декапсюлирую. Стягиваю резинками по 7 шт — и на батарею — неделю проветриваются. Потом — в коробок. Правда, снаряжаю в неделю перед стрельбой — так что больше 1-2 недель снаряженные патроны не лежат…
С_Ч 27-01-2009 20:50

Я делаю так. Декапсулирую. Далее опрессовываю юбку донца, пробивая через оправку. Её после выстрела раздувает. Затем сую гильзу в кипящую воду на 1 мин. и сразу же в холодную оправку. Гильзы немного раздувает, а это позволяет слегка осадить пластик. Проверяю длину и подрезаю по необходимости до 68 мм. Потом сушу. Снаряжаю по мере надобности. Оправка у меня специальная, на всю длину гильзы.

Gore1 28-01-2009 02:48

quote:


Originally posted by С_Ч:

Оправка у меня специальная, на всю длину гильзы.


А подскажите пожалуйста где можно приобрести оправку такую специальную или как по-другому сделать опрессовку юбки?
После выстрела металлическая часть гильзы влазит в патронник с явным усилием.

Girnyi_kot 28-01-2009 06:58

quote:


После выстрела металлическая часть гильзы влазит в патронник с явным усилием.


Купите в охотмаге калибровочное кольцо, вот и весь сказ!Старик Хэнк 28-01-2009 07:51

Или закажите токорю

Петрусь 28-01-2009 09:16

Принес гильзы, высушил, выдержал, а потом беру гильзу в левую руку, ручку станка Лии в правую и пошла родимая…

Туман 28-01-2009 10:48

Никогда не мою. Чтобы грязные были не помню. Если шибко мокрые, то сушу на батарее.
Далее проверяю на раздутие: ставлю шомпол рукояткой на пол, на него дулом одеваю снятый ствол ружья. Сажусь на диван. Слева гильзы, справа мусорный мешок и коробка. Приподнял ствол, чтоб конец шомпола убрался внутрь, вставил гильзу в патронник. Если вошла легко, то опускаю ствол, шомпол выталкивает гильзу, кидаю её в коробку. Если гильза идёт в патронник с натягом — выталкиваю и бросаю в мусорный мешок. Стреляных гильз дохрена и возиться с оправками не к чему.
Дальше проверенные гильзы декапсюлирую, одеваю по 2 штуки с 2-х сторон на балончики от сифона и нагреваю над пламенем свечки, чтоб выпрямить дульца.
Дальше капсюля, порох, пыжи….

С_Ч 28-01-2009 11:16

Могу скинуть чертежи на оправку в PDF, но только 16 кал. Если надо — пишите на мыло.

Pulver 28-01-2009 18:46

quote:


Старик Хэнк
участник
posted 28-1-2009 07:51

Или закажите токорю


Если будете заказывать такую у токаря, то сразу чуть измените конструкцию.
А именно.
Цилиндрическую часть диам 20,5мм,такой высокой(24-1,5=22,5)делать не надо, достаточно будет 2~2,5мм.Гильзы с высокими(и даже не высокими) юбками будут очень тяжело запресовываться, а выбиваться обратно будут с выгибанием торца донца, из за очень большой поверхности контакта.kae 28-01-2009 18:54

Я со свечкой не морочусь, баллончиков дофига. Сразу штук 20-30 и в кипяток минут на 10. Более менее ровно выходит, закручивается нормально. Но последнее время кручу мало, Лии купил — вполне. А стрелянные ополоскнуть полюбому неплохо. Времени отнимает немного, а патроны и хранятся лучше да и песок всёж бывает. У нас стрельбище с песком под ногами, ну и ветер.

Pulver 28-01-2009 19:07

quote:


Далее проверяю на раздутие: ставлю шомпол рукояткой на пол, на него дулом одеваю снятый ствол ружья. Сажусь на диван. Слева гильзы, справа мусорный мешок и коробка. Приподнял ствол, чтоб конец шомпола убрался внутрь, вставил гильзу в патронник. Если вошла легко, то опускаю ствол, шомпол выталкивает гильзу, кидаю её в коробку. Если гильза идёт в патронник с натягом — выталкиваю и бросаю в мусорный мешок. Стреляных гильз дохрена и возиться с оправками не к чему.


Как все сложно…
kae 28-01-2009 19:20

Во верно. Сей деталь «Втулка контрольная» прилагается к МЦ21-12, ну и отдельно продаётся практически повсеместно.

Pulver 28-01-2009 19:31

Пока подписывал ниже текст, вы уже за меня сказали.
Эта у меня от отцовской МЦки первого года выпуска. Очень строгая. В ней подвисают все ранее стрелянные гильзы даже после 24гр навесок. Так что я калибрую всегда и ВСЕ. Причем на работу автоматики своих ружей не обижаюсь.

p.s. …и все мОю.

Старик Хэнк 28-01-2009 22:01

Доработанный чертёж обжимки.
Изъята проточка для ранта гильзы.
Уменьшена длина обжимной части.
Введено основание-подставка.

vitprot 28-01-2009 22:24

у мну с 20-ым калибером так:
патрон в стволе => вижу цель — не вижу препятствий => выстрел => стреляная гильза (а то и две) => достаем из ствола => визуальный осмотр => хорошая — в патронташ, плохая — сначала в карман, потом в костер (ибо период полураспада поленэтилена лет 250 будет — негоже захламлять и без того засранную природу) => дома развальцовка на плойке (с расправленным дульцем на упс ловчее одевать) => декапсулирование => калибровка => мойка =>сушка => капсулирование => засыпка пороха => прокладки => пыжи => дробь (пуля) => закрутка => коробка => сейф => выезд на охоту (стрельбище, стенд) => патрон в стволе… и далее по кругу.. количество циклов одной гильзы зависит от какчества этой гильзы того или иного производителя, типа и способа снаряжения..
примерно так.. кому то — муторно, кому то — для души повозиться.. в общем, «каждому свое»..

kae 29-01-2009 12:27

Нечего добавить, но дело геморное

Pulver 29-01-2009 13:23

quote:


Старик Хэнк
участник posted 28-1-2009 22:01
———————————————————————————
Доработанный чертёж обжимки.
Изъята проточка для ранта гильзы.
Уменьшена длина обжимной части.
Введено основание-подставка


Еще раз покритикую.
Изъята проточка для ранта гильзы — зря, будет плющить рант у гильзы.
Уменьшена длина обжимной части — мало, надо оставить 2-2,5мм.
Введено основание-подставка — это хорошо.
И еще от себя, я бы оставил наружнюю часть без выступа диам 40мм.(считаю лишней и не нужной работой токаря). Внутреннюю часть растачивать до 25 тоже не стал бы,достаточно 21мм.

Ну вот типа этого.
Слева ударный колпачёк.Рант и расточка с обеих сторон 20,6 и 20,4 как бы первый и второй номер.
Удачи.SAAB 9-5 30-01-2009 21:59

можно и так

Pulver 30-01-2009 22:57

quote:


можно



Только долго, правда очень мягко и качественно причем все, включая латунки.
Но..,вот на такой быстрее.

Есть еще вариант.
Надо?

kae 31-01-2009 12:35

Да такой вариант наверно больше чем лиишный станочек?

Pulver 31-01-2009 12:53

quote:


лиишный станочек?


Нет, хлипенький он для этих целей.
Вот такая, одна из первых, сделана в 1988-89году.



Изнаначально, внутренняя часть была сделана практически как на первом чертеже Старика Хэнка, только совсем без проточки(до диам 25мм).Калибровала хорошо гильзы, только с низкой жопкой, с высокой как уже писал выше закусывало и при выбивании выдавливало донце. После проточки рабочей части до ~20,8-21мм оставив за рантом 2,5-3мм диам 20,5мм калибровать стала все. Отработав лет десять поверхность износилась.
По этой причине была сделана другая, более компактная.kae 31-01-2009 18:19

quote:


Нет, хлипенький он для этих целей.


Что то я на этом «хлипеньком» тыщи полторы уже снарядил, всё работает. Хотя конечно если много обжимать, то такая вещица себя окупит многократно. Но недостатком подобных устройств считаю необходимость выбивания гильз. Мне кажеться, что именно выбивание, а не выпрессовка приводит к деформации донца гильзы.Pulver 31-01-2009 20:27

quote:


Что то я на этом «хлипеньком» тыщи полторы уже снарядил, всё работает.


Просто в вашей тыще было мало(а скорее не было)старого Рекорда с 16мм жопкой. Lee неплох для снаряжения патронов, но функция калибровки у него.. слабовата. Только поймите правильно, я не говорю, что он плохо калибрует просто при калибровке гильз с жесткой жопкой на него приходится прикладывать очень большие усилия, а так как функция калибровки у него расположена не в центре базы ,а на краю, его еще и перекашивает. Что,согласитесь не совсем положительно сказывается на его ресурсе.

quote:


Мне кажеться, что именно выбивание, а не выпрессовка приводит к деформации донца гильзы.


Без разницы. Если,ну для примера, на том же Lee заменить штатную калибровочную втулку на сплошную(заметьте, штатная тоже с проточкой),то он так же будет выдавливать дно.
Чем меньше площадь контакта между гильзой и калибровочным устройством, тем легче(мягче) оно работает, но и как следствие меньше его ресурс. По этой причине непосредственно рабочий орган надо делать сменный. Что и сделали производители того же Lee.
Конечно сейчас начинающему охотнику может и не надо чего там делать, приспосабливать,мудрить…, можно и нужно купить, опять тот же Lee и он закроет все вопросы в подготовке гильзы и ее снаряжении.
Но раньше ничего этого не было и мы были вынуждены этим заниматься.kae 31-01-2009 20:48

Да, Вы правы, площадь контакта имеет ключевое значение, но есть и другие факторы, влияющие как на усилие выпресовки, так и на ресурс калибровочной втулки/кольца. Как то: материал, вид и качество термообработки, качество чистовой обработки, наличие какой нибудь смазки наконец. В «стародавние времена», когда у многих была возможность изготовить практически что угодно и из чего угодно можно было наточить сменных втулок «внукам» и не парится, либо изготовить одну, но так же чтоб внукам хватило.
Рекорд старых гильз (чёрных) у меня было штук 50, очень кстати неплохие гильзы. Обзавёлся полуавтоматом и растерял их. А по поводу их жёсткости — попробуйте Клевер-Мираж магнум, даже смазанные обжимаются ощутимо труднее скажем «Главпатрона»

Pulver 31-01-2009 21:09

quote:


А по поводу их жёсткости — попробуйте Клевер-Мираж магнум, даже смазанные обжимаются ощутимо труднее скажем «Главпатрона»


На том который в виде струпцины и на следуюжем фото, трудно ощютить жесткость материала гильзы. Очень маленькая нагрузка на рычаг. Смазку не применяю.Собачник 08-03-2009 09:23

Решили с друзьями в межсезонье позаниматься на стенде.
Первое, что сделали набрали там же гильз.
Естественно пришлось их калибровать.
После первой сотни домашние выгнали на кухню, после второй пришла соседка с вопросом «и долго будет продолжаться этот стук», да и технологический процесс «КОВКИ гильз» несколько напрягает.
Думаю аппарат ув. Pulver значительно упростил бы этот процесс.

quote:


Originally posted by Pulver:

Но..,вот на такой быстрее.

Есть еще вариант.
Надо?


Хотелось бы подробнее как работает, как устроен?
Может быть небольшой мануал с фотками типа ручку вверх, «фото», вложить «фото», надавить, «фото».
Заранее спасибо.

Pulver 11-03-2009 13:32

quote:


Может быть небольшой мануал с фотками типа ручку вверх, «фото», вложить «фото», надавить, «фото».


http://guns.allzip.org/topic/11/267629.html
ХАНТЕР-12 теперь Рulver.SAAB 9-5 11-03-2009 21:21

quote:


posted 29-1-2009 13:23

quote:

Старик Хэнк
участник posted 28-1-2009 22:01
———————————————————————————
Доработанный чертёж обжимки.
Изъята проточка для ранта гильзы.
Уменьшена длина обжимной части.
Введено основание-подставка

Еще раз покритикую.
Изъята проточка для ранта гильзы — зря, будет плющить рант у гильзы.
Уменьшена длина обжимной части — мало, надо оставить 2-2,5мм.
Введено основание-подставка — это хорошо.
И еще от себя, я бы оставил наружнюю часть без выступа диам 40мм.(считаю лишней и не нужной работой токаря). Внутреннюю часть растачивать до 25 тоже не стал бы,достаточно 21мм.

Ну вот типа этого.
Слева ударный колпачёк.Рант и расточка с обеих сторон 20,6 и 20,4 как бы первый и второй номер.
Удачи.


а можно чертёж?
Собачник 12-03-2009 08:43

АААААААААгромное спасибо ХАНТЕР-12 теперь Рulver.

Pulver 12-03-2009 09:55

quote:


а можно чертёж?


Я не умею на компе рисовать, если нужно могу на бумаге и сделать фото. Но вот на этом фото видно в чём вся суть. Остальное,с учетом моих изменений, по первому чертежу Старика Хэнка.
Scorp 3 12-03-2009 10:33

quote:


ХАНТЕР-12 теперь Рulver.


Может попробывать ник вернуть через модераторов? ХАНТЕР-12 как то привычней.
Pulver 12-03-2009 11:07

quote:


Может попробывать ник вернуть через модераторов?


Просил… еще как, но чтобы обратится к модератору зарегестрировался вновь под этим ником. Так же просил, после востановления ХАНТЕР-12 удалить Pulver ,сказал нельзя, из за того что, а вдруг кто то под таким же именем зарегистрируется и тогда все посты перейдут на его имя(так сайт устроен).
А получилось все: слелетел виндос, установили новый, стал востанавливаться на форуме(блокнот с записями логина и пароля потерялся).Через востановитель пароля выслали, вводил-вводил не активируется. Сейчас блокнот нашелся можно конечно востановиться, но думаю не стоит.
Вот так получилось. Scorp 3 12-03-2009 12:29

Попробывать востановить ХАНТЕР-12, а Pulver просто оставить на форуме. ХАНТЕР-12 дольше же на форуме находился. В профайле Pulverа дать ссылку на профайл ХАНТЕР-12.

Pulver 12-03-2009 13:08

Юрий, да ну..,не буду я этого делать. Статус меня в этой ситуации волнует меньше всего. Важнее отношению к человеку. Мы здесь собрались для того чтобы пообщатся поговорить об интерисующих нас темах, поучится чему то,свое что то показать,… ну где то поспорить доказывая свою точку зрения. Не без этого. А вот ссылку на профайл ХАНТЕР-12 наверное действительно надо сделать, скрывать мне нечего.

Scorp 3 12-03-2009 14:46

Да не в статусе дело. Существует куча постов с ХАНТЕР-12 и народу легче ориентироватся, ведь с ником возникают ассоциации. Я увидел в этой теме фото с рычагом от Мормона и под другим ником очень удивился…
Но менять или не менять ник это ваше личное дело.

SAAB 9-5 12-03-2009 21:34

quote:


могу на бумаге и сделать фото


если не затруднитPulver 14-03-2009 15:32

Вот.

Без опоры можно обойтись, но если есть возможность лучше сделать, работать будет удобнее.

SAAB 9-5 14-03-2009 19:12

quote:


Вот.


большое спасибо

guns.allzip.org

легально ли хранить дома и перевозить стреляные гильзы от патронов?

glestwid 12-03-2011 17:55

Без лицензии на огнестрел.

Маркодав 12-03-2011 23:30

скока хочешь вон целый раздел про продажу деактивированных боеприпасов

ingener99 13-03-2011 05:00

Хоть стрелянные, хоть новые можно покупать, продавать, хранить перевозить … без всяких ограничений. А также дробь, картечь, пули, пыжи и тп невзрывоопасные предметы.

msp764 13-03-2011 12:35

quote:


Originally posted by ingener99:

хранить перевозить … без всяких ограничений.


не совсем так.ingener99 13-03-2011 13:05

quote:


хранить перевозить … без всяких ограничений.

не совсем так.


Что не так? Эти все предметы в свободном обороте …
каждый человек может прийти в магазин и купить …msp764 13-03-2011 13:12

quote:


Originally posted by ingener99:

Что не так? Эти все предметы в свободном обороте …
каждый человек может прийти в магазин и купить …


аха! только попробуйте провезти через таможню, вам там все пояснят!Что можно а что нельзя.IPSCShooter 13-03-2011 13:40

по просьбе товарища на таможенном посту ивангород вез ящик гильз латунных стрелянных
таможня проверила,удивилась,спросила «зачем?» раза 4 и после консультаций со старшим смены отпустили
товарищ радовался как ребенок, теперь делает разные фотосюжеты =)

ingener99 13-03-2011 13:56

quote:


попробуйте провезти через таможню, вам там все пояснят!Что можно а что нельзя


Разговор был про Россию. Внутри России — свободный оборот.
Заграницей (то есть после таможни ) законы могут быть и другие, в каждой стране свои.msp764 13-03-2011 14:09

quote:


Originally posted by ingener99:

хоть новые можно покупать, продавать, хранить перевозить


guns.allzip.org

Отправить ответ

avatar
  Подписаться  
Уведомление о