Орсис к 15 отзывы – Сломали «Брата»… Стрельба из карабина «Орсис» К-15 «Брат»

Сломали «Брата»… Стрельба из карабина «Орсис» К-15 «Брат»

Полуавтоматический карабин Orsis К-15 «Брат» калибра 7,62×51 (.308 Win.) на стрельбище показал себя во всей красе — он неплохо стреляет и не даёт владельцу расслабиться, удивляя неожиданностями…

Большой материал о первом в современной российской истории разработанном с «нуля» нарезном полуавтомате «тактического» назначения «Орсис» К-15 «Брат» нам ещё предстоит подготовить, а сейчас я поделюсь с читателями журнала «КАЛАШНИКОВ» впечатлениями о стрельбы из «Брата».

Подготовив пять марок патронов иностранного производства для проверки «Брата», перед самой стрельбой я принял решение заменить их барнаульским ассортиментом. Причина проста — на подходе ижевский карабин MR 1 (гражданский вариант винтовки СВЧ) и надо сравнить К-15 с моим карабином Browning BAR Match. Для этого логично использовать одинаковый ассортимент патронов, а с «импортом» в этом смысле есть некоторые проблемы в плане редакционных запасов. Опять же, уже многие годы жаловаться на патроны БПЗ не приходится — они демонстрируют приличную стабильность характеристик и радуют ассортиментом.
Мы взяли барнаульские патроны калибра .308 Win. (7,62×51) с массой пули 9,4 г (пуля с биметаллической оболочкой, гильза сталь/лак), «Кентавр» с латунной оболочкой пули (масса 9,4 г, гильза сталь/полимер), патроны улучшенной кучности (пуля 9,4 г с биметаллической оболочкой, гильза сталь/лак) и патроны с тяжёлой пулей массой 10,9 г (пуля с биметаллической оболочкой и конической хвостовой частью, гильза сталь/лак).

Для стрельбы на Orsis К-15 «Брат» был установлен проверенный редакционный «Дедал» 5-20×56, с которым «Брат» сразу попал в мишенный лист на 50 м и через ещё один проверочный выстрел я перешёл на 100-метровую дальность. Стрелял сидя, с мешка.

Orsis К-15 «Брат», «Орсис» К-15 «Брат», Промтехнология, Михаил Дегтярёв, журнал калашников

Из карабина Orsis К-15 «Брат» стреляет инструктор ССК «Невский» Артём Глазков

Кстати, я не сдержал обещание, данное самому себе в заметке «Ребус от «Брата» о странном предохранителе «Брата» — изучить руководство по эксплуатации карабина. Его просто не оказалось в упаковочной коробке нового оружия, поступившего с «Орсиса» в оружейный магазин. Но с предохранителем мы, конечно, разобрались.

Оба положения флажка предохранителя «Брата» маркированы красным цветом (очевидно, белый колер в 2018 году в Москве в дефиците). Красная белиберда, перечёркнутая двумя параллельными полосками — положение «огонь» (предохранитель выключен), а крестиком отмечена графическая композиция из, видимо, стилизованного патрона в магазине, в положении «предохранитель включен». Странно всё это, но, ладно. Кстати, выключить предохранитель рукой, не снимая её с рукоятки управления огнём при принятой изготовке не получится. Во всяком случае, я и ещё два стрелка проделать данную манипуляцию не смогли.

Сначала я «погонял» карабин группами по 4 выстрела всеми патронами, получив группы попаданий с поперечниками в диапазоне 3-7 см. Лучшие группы с поперечниками близкими к 3 см показали «Кентавр» и УК (улучшенной кучности). Минимальная группа для валового патрона (9,4 г) — 45 мм.

Честно говоря, после просмотра видео, где заводской стрелок «Орсиса» демонстрировал какой-то малопонятный результат стрельбы тульскими патронами с комментарием «импортными патронами будет лучше», я ожидал худшего…

Но, «короткие» группы по 3-4 выстрела, хороши для «произвести впечатление». 308-й полуавтомат с солидным стволом и «пушечным» ДТК по-настоящему проверяется «длинными» группами. В нашем случае, я решил ограничиться вместимостью магазина — 10 патронов.

Надо сказать, что до перехода на «десятки», «Орсис» К-15 «Брат» работал исправно, радуя устойчивостью при выстреле и пугая соседей «выхлопом» дульного устройства.

При стрельбе «десятками» начались проблемы. Обе группы «валовым» патроном мне пришлось стрелять за два подхода (3 и 7 выстрелов и 5 и 5 выстрелов), вставая из-за стола для устранения одинаковых задержек — перекос патрона при досылании из магазина с утыканием пули в пространство между ствольной коробкой и вкладышем. Такие группы нельзя считать репрезентативными (поперечники 85 и 11 см).

Orsis К-15 «Брат», «Орсис» К-15 «Брат», Промтехнология, Михаил Дегтярёв, журнал калашников

Таких задержек с перекосом и последующим утыканием патрона при подаче из магазина на 150 выстрелов случилось шесть. Патроны и стрелки — разные. За окном ствольной коробки следы от ударов гильзы при отражении – защитно-декоративное покрытие повреждается «на раз»

Такая же проблема возникла при стрельбе патроном с тяжёлой пулей (10,9 г), но я не менял изготовку, прибегнув к помощи коллеги для устранения задержки. Поперечник группы получился не эксклюзивный, но вменяемый — 73 мм для 10 попаданий на 100 м. «Кентавр» у меня на 100 м показал результат 65 мм для 10 выстрелов, а УК- 47 мм.

Orsis К-15 «Брат», «Орсис» К-15 «Брат», Промтехнология, Михаил Дегтярёв, журнал калашников

Результаты моей стрельбы из карабина Orsis К-15 «Брат» (7,62×51/.308 Win.). Положение сидя, с упора (мешок), дальность 100 м, прицел «Дедал» 5-20×56, группы по 10 выстрелов. Слева направо. Патроны БПЗ с тяжёлой пулей (поперечник 73 мм), «Кентавр» (65 мм) и УК (47 мм). При стрельбе «Кентавром» группа получена с учётом паузы для устранения задержки

Наигравшись с «братишкой», я передал оружие в руки руководителя стрельбища ССК «Невский» Вячеслава Волуцы и инструктора Артёма Глазкова.

У Вячеслава не получилось без задержек отстрелять группы по 10 выстрелов. При стрельбе патроном УК повторились утыкания — в обоих случаях на 7 выстреле. И мы не стали «добивать» группы, просто отметив одинаковые результаты для групп из шести попаданий — поперечник 50 мм. Артём отработал одну группу из 10 выстрелов патроном УК с поперечником 50 мм.

Orsis К-15 «Брат», «Орсис» К-15 «Брат», Промтехнология, Михаил Дегтярёв, журнал калашников

Результаты стрельбы из карабина Orsis К-15 «Брат» (7,62×51/.308 Win.). Слева направо. Патрон УК, первая группа — 10 выстрелов, поперечник 50 мм (Артём Глазков), вторая и третья — по 6 выстрелов (обе 50 мм, Вячеслав Волуца). «Обрезание» групп обусловлено задержками, возникшими при стрельбе из «Брата»

Кстати, Вячеслав при стрельбе отметил отбой спускового крючка, который ни я ни Артём «не поймали», но, позже, при разборке УСМ, я нашёл причину отбоя и отдаю должное чувству выстрела Вячеслава — опыт, как говориться, не пропьёшь. Особенно, если опыт колоссальный, а употребление алкоголя более чем умеренное…

Orsis К-15 «Брат», «Орсис» К-15 «Брат», Промтехнология, Михаил Дегтярёв, журнал калашников

Отломившийся штифт на фото виден в левом вернем углу корпуса УСМ, прямо над крайней точкой взведённого курка

Зачем я разбирал УСМ? Дело в том, что при разборке оружия после стрельбы для чистки, внутри спусковой коробки, между деталями УСМ, обнаружился небольшой штифт с отломленным основанием. Место его прикрепления удалось обнаружить только после извлечения УСМ из спусковой коробки. Когда он отломился от рычага спускового крючка неизвестно, но на функционирование УСМ это никак не повлияло. Подробнее об этом «инциденте» мы поговорим в большой статье о карабине «Орсис» К-15 «Брат», который я готовлю в январский номер «КАЛАШНИКОВА». Там же я расскажу, почему «Брат» мне показался… родственником автомата Калашникова (читайте статью «Брат «калашникова»).

Orsis К-15 «Брат», «Орсис» К-15 «Брат», Промтехнология, Михаил Дегтярёв, журнал калашников

С карабином Orsis К-15 «Брат» работает начальник стрельбища ССК «Невский» Вячеслав Волуца

 

 

 

 

 

Похожие статьи

www.kalashnikov.ru

Отзыв про мой ОРСИС ожидания и впечатления — Общие вопросы по нарезному оружию

Добрый день всем кто решил прочитать мой отзыв.С момента заказа ждал винтовку полгода отправили точно в срок изготовления, получил спецсвязью. Вскрыл коробку был приятно удивлен обработкой металла дульный срез если коснуться пальцем порезаться можно, терракот красивый, крутнул приклад и она прижалась комне как литая. Порыскав покоробке нашел кронштейн рейкнагель, чехол затвора, мишени контрольного отстрела небыло не знаю должна она быть иль нет на форумах про них пишут. Вооружившись шестигранниками и уровнем выставил найт, спасибо Роману Скрипка он подобрал высоту кронштейна чтоб зазор ствол-оптика был минимальный . Пристрелка на сотню с 5и выстрелов одновременно начал обкатывать производил чистку как пишут. Помогла обкатка или сталь со сверловкой особенная омеднения в стволе не бывает, стрелял 76 выстрелов за раз по мишеням, первый патч был бледно синий 3й и 4й белые у моей тикки тоже в 223м после 5и вастрелов патчем можно краску колеровать. Втечатлений было много на 300 стрелял горлиц на перелете потом осмелел на 300 ворон по головке, добыл глухаря на 450 попал в белое пятно на плече где было перекрестье и видел мираж оставленый пулей как в матрице блин, полночи не спал впечатление давило. От спускового механизма ожидал большего много лет была спортивная би7 там мехатизм сказка срабатывал реально от мысли и холостой ход убирался коснулся и все. У ОРСИСА был свободный ход 3мм потом сработка. К механизму привык была осень охота, думал когда выпадет снег перейду на бумагу и механизм под себя подгоню. После выстрелов 4сот свободный ход стал с провалом, потом чувствуешь сопротивление потяг с большим усилием и через 1мм выстрел. Значения этому не придал, и потом пошли прициденты. ЭПИЗОД 1 Добыл тетерева он зацепился за ветку повис на верхушке березы. На этот случай вожу с собой полуоболочку бурнаульских попадая в ветку работают как граната. Подъехал под березу вылазию с машины вставляя обойму, машина слева мой напарник вышел из машины стоит впереди справа, досылаю затвором патрон затвор вниз до конца на опустился потянул затворную рукоять вверх низ и выстрел кусок дерна вырвало вокурат между колесом и товарищем. Эпизод 2 Спустя неделю очередная тетеревиная охота было вечернее безветрие взял с собой стол чтоб стрелять на далеко. Нашел стайку замерил расстояние крутнул оптику, дослал патрон, стал настраивать поролакс тетерева не дождались улетели , поворачиваю голову сидит слева от меня одиночка, ставлю на предохранитель, разворачиваю стол , заново регулирую высоту сошек делаю настройки поворачиваю флажек педохранителя выстрел. Мысль о косяке в оружии не посетила решил попало чтото в механизм . ЭПИЗОД 3 Как в русской пословице ( пока гром трижды не грянет мужик не перекрестится) Решил я собрать кучу на 300 поплотнее для этого найти момент в нарезы и подобрать нужный джамп. Взял винтовку патрон , зашел в свою таксидермическую мастерскую, включил свет собственно из-за хорошего освещения со всех сторон туда и пошел ( нарезы на пуле разглядывать) поставил сошками на стол дослал патрон рукоять вниз до конца не опустилась два раза качнул затвор вверх низ и плазма что была напротив приняла грудью 77 скенар обломки телевизора и разорваной пули посекли метра полтора штукатурки. Вот тут я позвонил в орсис Дмитрий Валерьевич принимавший заказ посоветовал мне прилететь в Москву подкрепив фразой Иван у вас видимо установлен спусковой механизм старого образца в течении одного дня мы вам его заменим, было такое благодушие что отрезвел через неделю. Отрезвила меня цена на билеты в 25тыщ. Винтовку отправил спец связью. На заводе она уже две недели — то в отпуске , то заняты, то завта обязательно посмотрим и перезвоним. А ВЕДЬ РУЖЬЕ С РЕАЛЬНЫМИ КОСЯКАМИ и цена им имеется новая плазма , беготня получения разрешения на ремонт, 200км вести в спецсвязь и оплата спецсвязи тоже на моих плечах. Со стороны ОРСИСА небыло даже намека о каком-либо возмещении хотя присутствовала фраза ( руководство про вашу винтовку вкурсе). К моменту отправки на завод у карабина обнаружилось === после 2го эпизода ища соринку разобрал спусковой он состоял из 2х деталей одна под давлением другой продавилась и поползла в ширь на идеально блестящем механизме отчетливо видно сплющение как будто молоточком стукнули это была причина провала свободного хода курке . На верхнем упоре затвора тоже появилась вмятина и металл потянуло в сторону видимо на рессивере в месте запирания боевого упора есть неровность-шишка заглянуть посмотреть не смог. Вмятина на боевом упоре это факт что только он упирался в рессивер , а нижний упор просто висел без пятна контакта. На месте соединения рессивера и лапы отдачи отщелкнулся терракот видимо это признак подвижности. Не судите меня строго изложил как есть это моя история. Думаю будет еще продолжение. Спасибо что читая ощутили мой адреналин . С уважением Иван.

reloading.cc

Посоветуйте качественный, бюджетный полуавтомат в 308 иномарку.

Miuki_Mikado777 29-01-2018 19:53

Что сейчас на Российском рынке осталось из за санкций будь они не ладны или что то новое появилось?
Хотелось конечно бы Remington R-25 308 win, но из за санкций их давно выгребли, а если есть у кого то ценник не гуманный.
Спасибо

Miuki_Mikado777 29-01-2018 20:43
quote:
М14
http://rusgunspb.ru/products/m14
около 2МОА искаропки

кетайщена что ли?

ober 29-01-2018 21:04

да, как и айфон

Miuki_Mikado777 29-01-2018 21:42
quote:
да, как и айфон

Да айфон то хрен с ним, он не взорвётся в руках. А отзывы есть, где почитать? Какой ресурс ствола, биметал ест или только томпак? Кольца под оптику на него нормально становятся или гемор как у моси?

Lis-biker 29-01-2018 23:15

знаю где бар-2 висит в 308, тысячь за 200 примерно

Верба 30-01-2018 04:42
quote:
Изначально написано ober:
М14
http://rusgunspb.ru/products/m14

около 2МОА искаропки


Так и саеги с вепрями также стреляют. Смысл в кетайце?

pipla kycok 30-01-2018 05:26

Орсис к15 брат за 200

Сибиряк на ДВ 30-01-2018 07:26

подпишусь, однако…

Lis-biker 30-01-2018 10:12
quote:
Originally posted by pipla kycok:

Орсис к15 брат за 200



неа, 308 сайгау за 20pipla kycok 30-01-2018 10:30

Нас сейчас с такими советами выгонят …

ober 30-01-2018 10:49
quote:
Изначально написано Верба:

Так и саеги с вепрями также стреляют. Смысл в кетайце?


Дык мне п. Все требования ТС в своем совете я учел)))

js 30-01-2018 10:51
quote:
Originally posted by Miuki_Mikado777:
качественный
бюджетный
полуавтомат в 308 иномарку


Выберите 2 из 3.Paseka18 30-01-2018 11:03
quote:
Изначально написано Miuki_Mikado777:
Что сейчас на Российском рынке осталось из за санкций будь они не ладны или что то новое появилось?
Хотелось конечно бы Remington R-25 308 win, но из за санкций их давно выгребли, а если есть у кого то ценник не гуманный.
Спасибо

Вот можно такой полуавтомат рассмотреть.
http://bighunter.ru/catalog/product/231754/275377
http://bighunter.ru/catalog/product/231754/269846

Разбирается легко, не тяжелый, переваривает наши патроны, и цена вполне приемлемая.

Lis-biker 30-01-2018 11:10

у вас он есть?

ALEX55555 30-01-2018 11:15

ТС,я так понимаю Вы не на ДВ проживаете и наверное Вам есть смысл подождать интересного предложения тут на ганзе. Проскакивают и довольно частенько предложения о продаже практически не стреляных Баров и Арго,потому как если уж платить деньги,то за вещь и на долго. К примеру

http://guns.allzip.org/topic/187/2232071.html

arus 30-01-2018 13:03

Пишут, он х… куда зря, и гарантийных случаев много.

ober 30-01-2018 13:47

Еще Zastava m2010 можно глянуть. Но это калаш в профиль

SDR 30-01-2018 14:33


ober 30-01-2018 15:21

Kel-Tec еще

Bazar80 30-01-2018 22:36
quote:
Originally posted by Miuki_Mikado777:

м14 с длинным стволом за 75тыр даже очень было бы интересно, но их нет в России только коротышки.



Чем он лучше Тигра?Miuki_Mikado777 30-01-2018 22:47

Вот и проверим чем 😉

Bazar80 30-01-2018 23:01
quote:
Originally posted by Miuki_Mikado777:

Вот и проверим чем 😉



Очень интересно будет. Так как ценой и военными корнями они схожи. Только у Тигры преимущество — тюнинга дешёвого и запчастей дешёвых, на каждом углу. Подозреваю, что и на м14, тюнинг и запчасти есть. Но вот цена и распространение?Miuki_Mikado777 30-01-2018 23:11

ток тигра ваша не каждая в шлакоблок на 100 попадает.

Bazar80 30-01-2018 23:33
quote:
Originally posted by Miuki_Mikado777:

ток тигра ваша не каждая в шлакоблок на 100 попадает.



За 75-80 тыр — выбрать можно, что б попадала.PaHaN-evenck 31-01-2018 04:35
quote:
Originally posted by Miuki_Mikado777:

ток тигра ваша не каждая в шлакоблок на 100 попадает.



quote:
Originally posted by Bazar80:

За 75-80 тыр — выбрать можно, что б попадала.


Любая не поломатая/бракованая тигра стреляет до 4-4,5 см на сотню по 3-м, а то и 4-м выстрелам.Miuki_Mikado777 31-01-2018 08:06

А вес какой по сравнению с весло-тигрой?

TimUSA 31-01-2018 08:09

Знаком с Китайскими М-14 сделаных для США. Их еще в 90-х завозили. Сам бы не поверил, но реально неплохие винтовки. Конечно местные Спрингфилды лучше, но за те деньги(минимум в 2,5 раза) дешевле что просили за китайцев машинка очень даже ничего.

Bernhard 31-01-2018 13:21
quote:
Изначально написано Miuki_Mikado777:
А вес какой по сравнению с весло-тигрой?

5.1 кг, если продавец не ошибается.
Военная М14 по вики тоже 5.1 кг.

V1 31-01-2018 19:02
quote:
Originally posted by TimUSA:

наком с Китайскими М-14 сделаных для США. Их еще в 90-х завозили. Сам бы не поверил, но реально неплохие винтовки. Конечно местные Спрингфилды лучше, но за те деньги(минимум в 2,5 раза) дешевле что просили за китайцев машинка очень даже ничего.



Политеки (? — ранние, до норинки кинтайские М14 поставлявшиеся в сев. Америку, уже канули в лету) имели давным давно проблемы с термообработкой затворов, емнип. Это лечилось заменой болта на USGI болт. Легко и без пилёжки.
Но не Норки. Эти, как писалось уже ранее в темах про М14, кроме говняного дерева (которое скорее эстетическая проблема чем техническая), никакими проблемали не знамениты, наооборот — по качеству один к одному со спрингфилдами. Я на эту тему приводил цитату из статьи человека имевшего дело с обеими.
quote:
м14 и USGI: http://www.canadiangunnutz.com/forum/showthread.php?t=33068
Compare your parts
This information was put together by a very well
known M14 builder Ron Smith of Smith Ent.

BARRELS
USGI or U.S. Several USGI and commercial makers are available. USGI barrels have Chrome lined barrels and can provide very good accuracy. Most commercial barrels are not chrome lined and are going to be of match grade. Barrel accuracy can vary and it does not matter who the maker is. If the barrel is bad it is just bad.
CHINESE Equivalent to USGI barrels. There are two metric threads on the barrel, one for the «Gas Cylinder Lock» and one for the «Castle Nut». The Castle Nut threads are very close to U.S. threads and can be converted, but the Gas Cylinder Lock threads are too fine. We have Clients getting 1″ groups with these barrels. They are generally very good barrels, but like U.S. barrels, you can get a lemon.


And here is the info from the rest of that sheet.

BOLTS
USGI: TRW, Winchester(66118), Springfield, Harrington and Richardson are forged and hard. Not all are the same just because they have the same manufacturer. There may be as much as .004″ difference from one to another. Check headspace if changing bolts don’t rely upon the same brand.
SPRINGFIELD ARMORY Commercial, have not seen many in the last few years but at one time Springfield put out Cast bolts. They need to be replaced.
CHINESE This is the real problem with these rifles. If you or anyone you know has a Chinese rifle, get the bolt replaced. Don’t let just anyone do it. We have had many rifles come in that have had a «Gunsmith» or «Armorer» attempt to install a USGI Bolt. They have reworked the Bolt instead of the receiver, we have seen many a good bolt hit the garbage. Almost every Chinese rifle we have had come in to us, whether it has never fired or has had a few hundred rounds through it, has had an excessive headspace. Send us the rifle for our «Bolt Conversion

GAS CYLINDER
USGI Made of 416 Stainless Steel, Piston is 416 Stainless Steel, Cylinder Plug is also 416 Stainless Steel. Designed to fight corrosion. In our opinion, don’t waste you money on «Titanium» coated pistons. Cylinder, Piston and Cylinder plug can be used on Chinese Barrels.
CHINESE Made of Chromoly Steel, Piston is hard chromed. Piston O.D. and Cylinder I.D. are larger than USGI spec., have had USGI Piston operate in Chinese Cylinders. Cylinder Plug is Chromoly and has metric threads as does the Cylinder Locking Ring. Cylinder, Piston and Cylinder plug can be used with US made barrels and are very reliable and sturdy.

OPERATION ROD
USGI Forged and hard. Manufactured by Winchester, TRW, Springfield, Harrington and Richardson and Sako. Any are great if fit correctly to the receiver
SPRINGFIELD ARMORY Commercial grade are Cast and soft, we have experienced many that are gauled and bent. Replace them with USGI or Chinese.
CHINESE Have tested them and find them equivalent to USGI, they are forged and the last two tested showed a Rockwell between 38-42Rc.
WELDS They are USGI, but welded. We have encountered many that were very well done and usable. Look for bends and mismatched widths. Can be great and are better than cast.


REAR SIGHT ASSEMBLY
USGI Generally operate well on all receivers. Standard have 1″ MOA windage and elevation correction and National Match have 1/2″ MOA. NM sight assembles need proper attention during assembly. Parts are not interchangeable with Chinese.
CHINESE We have experienced very few that work well. Most of the time the Windage threads of the base were not properly tapped. This causes the sight base to be pushed into the top of the receiver. There is also the difficulty with getting the proper tension for the Elevation Knob so that the sight does not jump during shooting. We have been successful at times in getting these sights to operate at a serviceable level but still are not overly satisfied. Parts are not interchangeable with USGI.

STOCK
USGI OR U.S. MFG Any stock in serviceable condition is useable. However, just because the wood looks nice does not mean the stock is serviceable. If the rear left corner of the receiver sticks over the stock it is not serviceable. If there is a crack, the stock is not serviceable. Walnut, Laminated and Birch stocks are available as are heavy and light Synthetic stocks.
CHINESE These stocks are dimensionally different and of a lighter wood, but they are serviceable, but we don’t like them. If you want to put a USGI stock on a Chinese Rifle, the stock must be worked to fit properly.

TRIGGER GROUP
USGI Desirable. Forged steel — Hammers, Triggers and Trigger Housing. We have had very few that were not serviceable.
SPRINGFIELD ARMORY Commercial. We have had a few M1A’s come in with Cast Hammers and Trigger Housings. While serviceable we do not know how long the hammer will last so we recommend it be replaced. The housing is serviceable, if it is not distorted, but not very desirable.
CHINESE Equivalent to USGI. The last hammers we had tested measured between 48Rc and 51Rc. The hardness is not as deep as a USGI Hammer but we have many Clients that are still using them with no problem.


TimUSA 31-01-2018 20:19

Я имел в виду Норинко, но если Вы в США, то Спрингфилд это не одна М14, а куча разных. Качество обработки деталей намного лучше чем у Норинко. Модели варьируют от $1200-более $2000. Что заплатишь, то получишь. Хочешь хром, будет хром, хочешь Шилен-будет Шилен , хочешь Кригер-будешь иметь Кригер, а хочешь меняй их хоть каждый день как в прочем и любые детали. Затворы армейские вообще не проблема. Если не экономить нужно брать Спрингфилд или другие американские альтернативы, а по скольку в России проблематично, то конечно и Норинко сойдёт. Я бы не взял любую. Не моё. По мне устарело и не актуально. За 20 с лишним лет в США даже в голову не приходило. Эта винтовка скорее для любителей истории или ценна для того кто жил в то время. Так же как и ФАЛ и Германские Г3 и т.д.

Но если честно, то предпочел бы всему этому мусору истории СВД или провереный и точно хороший Тигр, но в 308-ом. По мне они лучше на голову.

Если из импорта, то почему не купить что-то АРкообразное в 308ом. Намного лучше М-14 и тюнинговать их можно хоть до посинения.

arus 31-01-2018 21:52

А как она вообще по весу, развесовке и эргономике? На вид наверно баланс сильно вперед смещен

V1 01-02-2018 12:07
quote:
Originally posted by TimUSA:

Спрингфилд это не одна М14, а куча разных.



Я в курсе. Я имел дело с нэшнал матч и простой, и с несколькими норками разных партий. О том и говорю.
quote:
Originally posted by TimUSA:

Если не экономить нужно брать Спрингфилд или другие американские альтернативы



Мне лично не нужна в основном пострелушечная винтовка за цену спрингфилдов. За цену норка — вполне, почему ж нет. Норк не жалко пускать на подклки и долбасить по дебрям, ЕСЛИ вдруг нужен будет именно полуавтомат, что со мной бывает нечасто.
quote:
Originally posted by TimUSA:

Затворы армейские вообще не проблема.



Совершенно верно.

А тигры и ко разве не стоят на уровне спрингфилдов?

TimUSA 01-02-2018 12:21
quote:
Изначально написано V1:

Совершенно верно.

А тигры и ко разве не стоят на уровне спрингфилдов?


С Тиграми у нас проблема. Их завезли как-то в 90-х порядка 1000 штук и всё. Сейчас по коллекционерам переделаные в СВД конфигурацию. И стоят около $4000. А в 308ом их вообще не было.

V1 01-02-2018 12:40
quote:
Originally posted by TimUSA:

И стоят около $4000. А в 308ом их вообще не было.



Дык об этом и речь. Я не вижу что такого может Тигр, чего не сделает так же или лучше М1А, тем более кастом за похожую цену, или даже норк за одну восьмую этой цены (иллюстрации вверху). И даже когда тигры ещё были доступны, их цена была емнип на уровне М1А, могу ошибаться, но вроде дело было так. Так что остаются в пользу тигров только сентиментальные аргументы.TimUSA 01-02-2018 12:50
quote:
Изначально написано V1:

Дык об этом и речь. Я не вижу что такого может Тигр, чего не сделает так же или лучше М1А, тем более кастом за похожую цену, или даже норк за одну восьмую этой цены (иллюстрации вверху). И даже когда тигры ещё были доступны, их цена была емнип на уровне М1А, могу ошибаться, но вроде дело было так. Так что остаются в пользу тигров только сентиментальные аргументы.

Тигры меня никогда лично не интересовали, поскольку это не СВД. У меня были китайские копии СВД в 308-ом. Они делались на заводе который оборудавал СССР. Даже прицельные на русском были. Но они там не предусмотрели то что капсули на гражданских патронах мягче и случались неприятности с пробитием капсуля. Потом многие доработали, а многие так и остались. Я первый китайский СВД брал по моему за $1200, а второй уже за $2100. Продал обе за $4200 каждую. Сейчас они окло $5000-$6000.

А FAL у Вас не продают? По мне они интереснее чем М14. Я знаю что в Канаде были копии.

V1 01-02-2018 01:25

Я честно говоря не знаю о ФАЛ, полуавто всяких в этой области хватает, а мне как бы особо без надобности так как уже есть норк.

Miuki_Mikado777 01-02-2018 01:43
quote:
С Тиграми у нас проблема. Их завезли как-то в 90-х порядка 1000 штук и всё. Сейчас по коллекционерам переделаные в СВД конфигурацию. И стоят около $4000. А в 308ом их вообще не было.

Во где бизнес надо делать, вот куда наши вёсла везти, менять на ремы и ввозить в Россию! 😉
xwing 01-02-2018 07:42
quote:
Изначально написано Bazar80:

Чем он лучше Тигра?

Ничем.

xwing 01-02-2018 07:46
quote:
Изначально написано V1:

Дык об этом и речь. Я не вижу что такого может Тигр, чего не сделает так же или лучше М1А, тем более кастом за похожую цену, или даже норк за одну восьмую этой цены (иллюстрации вверху). И даже когда тигры ещё были доступны, их цена была емнип на уровне М1А, могу ошибаться, но вроде дело было так. Так что остаются в пользу тигров только сентиментальные аргументы.

Тигр короткий легче, прикладистей и гораздо более человеческая конструкция чем идиотский гарандовский Operating rod и все остальное. Точность там примерно на одном уровне, нет у М14 никаких преимуществ , неплохая винтвка но при возможности взять СВД-оид нафиг не нужна. Матчевые Спрингфилды точные но их хер от земли оторвать.

xwing 01-02-2018 07:47
quote:
Изначально написано Miuki_Mikado777:

Во где бизнес надо делать, вот куда наши вёсла везти, менять на ремы и ввозить в Россию! 😉

Рем уже давно не торт. А с бизнесом ничего не выйдет, был такой товарищь Черномырдин так он подписал договорис США об ограничении ввоза опред видов оружия из РФ и в том списке СВД и производные.

V1 01-02-2018 17:37
quote:
Originally posted by xwing:

Тигр короткий легче, прикладистей и гораздо более человеческая конструкция чем идиотский гарандовский Operating rod и все остальное. Точность там примерно на одном уровне, нет у М14 никаких преимуществ , неплохая винтвка но при возможности взять СВД-оид нафиг не нужна. Матчевые Спрингфилды точные но их хер от земли оторвать.



Я повесил мишени, вы вдарились в эмоции. Прочуствуйте разницу. Сделайте то же с тигром — примерно такую же группу — охотно соглащусь.xwing 01-02-2018 19:06

Мишеньки ни о чем, я тоже могу мишеньку СКС прилепить, где прилетело в минуту. С Тиграми охотятся более чем успешно, это факт. Вес и прикладистось охотничьей винтовки важнее дырок в бумаге. Тигра у меня нет ибо дорого и не вижу необходимости в полуавтомате на охоте. Загонных нет а второй выстрел по оленю нужен тем, кто стрелять не умеет. Да и до одного места он в лесу. Очевидно совершенно что китайский клон М14 ничем не лучше Тигра, а по мне так и хуже. Кому нужны дырки в мишенях — не покупают китайские изделия обычно.

TimUSA 01-02-2018 19:27
quote:
Изначально написано V1:

Я повесил мишени, вы вдарились в эмоции. Прочуствуйте разницу. Сделайте то же с тигром — примерно такую же группу — охотно соглащусь.

Не знаю как сравнить М14 и Тигр, но мои СВД в 308-ом делали группки и получше. Продал толькотиз за того что никогда не знал когда пробьёт капсуль и случится кабум. Потом кто-то там ставил пружины на боёк и работало нормально. Сейчас уже переболел СВДхами полностью. Слишком длинные и в наших вариантах были ещё с нескладывающимися прикладами. Сейчас в 308-ом лучше СКАР ничего найти не могу. Пробовал и после месяца двух опробований разных винтовок продаю. Ждём нового скарообразного Хеклера если конечно завезут.

Lis-biker 01-02-2018 19:39
quote:
Originally posted by TimUSA:

Потом кто-то там ставил пружины на боёк



на заводе сейчас ставятTimUSA 01-02-2018 20:03
quote:
Изначально написано Lis-biker:

на заводе сейчас ставят

Ну так это сейчас, а в 90-х китайцы не просекли что армейские капсули тверже чем на цивильных патронах в США. Сам видел СВД развороченый из за такой неприятности.

xwing 01-02-2018 20:37
quote:
Изначально написано TimUSA:

Не знаю как сравнить М14 и Тигр, но мои СВД в 308-ом делали группки и получше. Продал толькотиз за того что никогда не знал когда пробьёт капсуль и случится кабум. Потом кто-то там ставил пружины на боёк и работало нормально. Сейчас уже переболел СВДхами полностью. Слишком длинные и в наших вариантах были ещё с нескладывающимися прикладами. Сейчас в 308-ом лучше СКАР ничего найти не могу. Пробовал и после месяца двух опробований разных винтовок продаю. Ждём нового скарообразного Хеклера если конечно завезут.


Чего их сравнивать — СВД более современная и совершенная конструкция нежели модернизированный Гаранд , коим является М14.

TimUSA 01-02-2018 20:46
quote:
Изначально написано xwing:

Чего их сравнивать — СВД более современная и совершенная конструкция нежели модернизированный Гаранд , коим является М14.


Я вообще не догоняю страсть людей по Гарандам, М14 и т.п. Сделаны они как-то коряво. По мне тот же ФАЛ и Г3 намного интереснее. Парочку ФАЛов у меня было. Один от DS Arms, а другой ФАЛ Хэви из израильских партс на ресивере DS Arms, так игрушки реально неплохие, но тяжелые и длинные. Чуть позже сделали 16 дюймовый вариант и они до сих пор по моему довольно актуальны.

ДОК76 01-02-2018 21:14
quote:
Изначально написано Miuki_Mikado777:
ток тигра ваша не каждая в шлакоблок на 100 попадает.

Может просто у кого-то руки из ж_пы растут?

Или, скорее всего, язык какого-то из Ваших «авторитетных» знакомых, который вложил Вам в мозг такой бред…
xwing 01-02-2018 21:20
quote:
Изначально написано TimUSA:

Я вообще не догоняю страсть людей по Гарандам, М14 и т.п. Сделаны они как-то коряво. По мне тот же ФАЛ и Г3 намного интереснее. Парочку ФАЛов у меня было. Один от DS Arms, а другой ФАЛ Хэви из израильских партс на ресивере DS Arms, так игрушки реально неплохие, но тяжелые и длинные. Чуть позже сделали 16 дюймовый вариант и они до сих пор по моему довольно актуальны.


Operating Rod это какое-то корявое решение уровня домика Пана Тыквы из Чипполино. Терпеть не могу гарандоиды разбирать. Знаю что работает но все равно вызывает отторжение. Фал — хорошая винтовка, так там СВТ навеяла…

Lis-biker 01-02-2018 23:54

у тигра по паспорту не более 6см\100м

Muller56 02-02-2018 02:42

Отвечая на вопрос ТС скажу, что не знаю на российском рынке сейчас качественного охотничьего бюджетного полуавтомата. На базе военных моделей предложения есть, но импорт далеко не бюджетен. Ну если только Бенелли Арго в самом простом варианте поискать, но и то тыщ в 120-140 в ормаге выйдет. Ну или в Чезетовской линейке може что то есть. Где то лежит у меня их полный каталог, можно поискать.

sv-2 02-02-2018 12:13

Качественный и бюджетный, это РЕМ-750.
Пройтись наждачкой и радоваться!

Lis-biker 02-02-2018 12:50
quote:
Originally posted by sv-2:

Пройтись наждачкой и радоваться!



как буратино?Lis-biker 02-02-2018 12:53

реально неплохой импортный полуавто, это браунинг бар 2 категорически желательно со стальной ствольной коробкой, и босс-дтк, так его + раскрываются полностью насчёт АР- образных не знаю, не было их у меня и не стрелял ни разу
если стрелять метров до 200 то сайго-вепри отлично справятся с задачей, дальше тигр, а ещё дальше уже болтовик, если нет денег на приличного качества импорт, нечего голову себе е…ть брать надо отечественное.

FIN981 02-02-2018 13:31

Кстати, если отвлечься от именно 308 Win.
А что благородные доны думают за Verney Carron impact nt? Их сейчас много где продавать стали.

Fosgen 02-02-2018 15:59
quote:
Originally posted by FIN981:

что благородные доны думают за Verney Carron impact nt?



Очень интересная конструкция, Левше будет в самый раз, так как рычаг снятия с затворной задержки, расположен справа.
Интересно, увидим мы его в России? Или из-за санкций будет тоже самое что с Браунингом или Ремингтоном.
FIN981 02-02-2018 16:13
quote:
Изначально написано Fosgen:

Интересно, увидим мы его в России? Или из-за санкций будет тоже самое что с Браунингом или Ремингтоном.

Да их везде в Москве продают уже давно.

PaHaN-evenck 03-02-2018 08:30
quote:
Левше будет в самый раз, так как рычаг снятия с затворной задержки, расположен справа.
Это если в очень «горячих точках». На охоте — ИМХО, не ключевое.Miuki_Mikado777 03-02-2018 10:10

Я чот не понял, что после каждого выстрела надо, пальцем рычаг дёргать что бы подать патрон? Это ж геморой в условиях когда бежит стадо. Да ещё и магазин не отъёмный. С одной стороны хорошо не потеряешь, а когда бежит стадо на тебя и кончились патроны, судорожно набивать его сикось-накось?

sv-2 03-02-2018 10:25
quote:
реально неплохой импортный полуавто, это браунинг бар 2

Да херня эта конструкция! Там две сопливых тяги из фольги, портят всю конструкцию.
Вот РЕМ -750 это вещь! Там вместо тяг цельная ,мощьная рама.
Неубиваемая машинка!
А вы Бар,БАР!
Lis-biker 03-02-2018 12:29

тяги там толщиной милиметра полтора два, фольга у тебя в голове только, отцовскому бару лет 15 наверное, ни единой проблемы.

FIN981 03-02-2018 12:37


Именно impact nt — ничего дергать не надо, обычный полуавто. Мне очень понравился Vernеy Carron IMPACT NT TRAQUER ONE — ствол 47 см., общая длина 100 см., легкий, разворотистый, очень прикладистый. Магазины для нашего рынка все отъемные, на 4 патрона.

sv-2 03-02-2018 13:34
quote:
отцовскому бару лет 15 наверное,

Чувствуется у вас это наследственное.
Вечно вы какую-то хрень покупаете- Орсисы ,Тигры,Бары! PaHaN-evenck 03-02-2018 14:11
quote:
Originally posted by Miuki_Mikado777:

а когда бежит стадо на тебя и кончились патроны, судорожно набивать его сикось-накось?


Где Вы охотитесь и на кого???FIN981 03-02-2018 14:34
quote:
Изначально написано PaHaN-evenck:
Где Вы охотитесь и на кого???

Ну, допустим, в центральной России загоном на кабанов.

PaHaN-evenck 03-02-2018 21:34
quote:
Originally posted by FIN981:

Ну, допустим, в центральной России загоном на кабанов.


Реально решили, что Вам вопрос адресован? Зачем ходить туда, где на вас кабаны стадами нападают?
Я знаю, что такое врач анестезиолог (реаниматолог). Страшно, блядь! ((с) «Кремень») когда оне такой статус себе выбирают…
FIN981 03-02-2018 21:49
quote:
Изначально написано PaHaN-evenck:
Реально решили, что Вам вопрос адресован? Зачем ходить туда, где на вас кабаны стадами нападают?
Я знаю, что такое врач анестезиолог (реаниматолог). Страшно, блядь! ((с) «Кремень») когда оне такой статус себе выбирают…

Реально тут открытый форум. И данный пример хорошо показывает полезность полуавтомата на наших охотах. Про мою профессию и статус- без комментариев.

Lis-biker 03-02-2018 22:14
quote:
Originally posted by PaHaN-evenck:

Зачем ходить туда, где на вас кабаны стадами нападают?


Miuki_Mikado777 04-02-2018 12:41


NIKEvgeniy 05-02-2018 04:09

SV-2.Вот РЕМ -750 это вещь! Ваши слова, вы таким владеите,или откуда информация???

Miuki_Mikado777 05-02-2018 09:23

РЕМ -750 их нет в продаже.

xwing 05-02-2018 09:47

На Родине не пользуется популярностью сей Рем. Имеет репутацию ненадежного. Старые работают, современные не очень.

Lis-biker 05-02-2018 13:35

у нас тут спорт такой национальный, дрочить на импорт, каким бы он нибыл

Lis-biker 05-02-2018 14:16

у нас прекрасные полуавто тигр и калаш.

Lis-biker 05-02-2018 14:53
quote:
Originally posted by Miuki_Mikado777:

и в 308



а в чём проблема? 308 сайга.Lis-biker 05-02-2018 14:54
quote:
Originally posted by Miuki_Mikado777:

его себестоимость не отличается от сайги,



ну да.. фрезированная коробка, и прочее, вы как документы видели расчётные с ижмаша, или сами придумали?Lis-biker 05-02-2018 14:54
quote:
Originally posted by Miuki_Mikado777:

почему я в стране изготовителе должен платить три цены?



потому, что у нас капитализм.Lis-biker 05-02-2018 15:19

брехня это.

Lis-biker 05-02-2018 15:20
quote:
Originally posted by Miuki_Mikado777:

Космические сплавы?



х..ические, открой свою частную лавочку и сделай дешевле.
мне самому рост цен не нравится, но сделать с этим я ничего не могу.Lis-biker 05-02-2018 15:22

причём тут путин? п..ц в головах творится.

Lis-biker 05-02-2018 15:28

ну, в России пара тройка лавочек точно есть, но п..ть как известно не мешки ворочать

Lis-biker 05-02-2018 15:31
quote:
Originally posted by Miuki_Mikado777:

в цивилизованном капиталистическом государстве



их не существует, и существовать не может.Lis-biker 05-02-2018 15:32
quote:
Originally posted by Miuki_Mikado777:

И все кто они? Друзья путина



а что.. Глухарь друг Путина?Lis-biker 05-02-2018 15:53

кто?
а тигр отличный апарат, на данный момент заменить его просто нечем.

Lis-biker 05-02-2018 16:05

нет, потому что карабин хороший.

Lis-biker 05-02-2018 16:46

брехня.

Lis-biker 05-02-2018 17:08

у меня есть и была возможность пострелять, разобрать собрать разные полуавто, так что не надо по себе ровнять, такой винигрет в голове я вообще давно не видел.

Lis-biker 05-02-2018 17:16

ну.. дома есть бар-2 и 303 зауэр это только полуавтоматы из импорта, ну и как любитель оружия, я разумеется интересуюсь и пробую то, что есть у друзей

Miuki_Mikado777 05-02-2018 17:18
quote:
Lis-biker

Убедительная просьба, потереть за собой лишнее и не отступать от темы.
Спасибо за понимание!

Lis-biker 05-02-2018 17:21

слив защитан. кстати если действительно надо, я знаю где висит бар-2 в 308вин, за 180 000

Miuki_Mikado777 05-02-2018 17:26

180 это бюджетная цена для депутата гос думы, а не простого смертного из региона. Не отступайте от темы и потрите лишнее.

Lis-biker 05-02-2018 17:47

тогда только сайга и вепрь.

sv-2 08-02-2018 11:27
quote:
причём тут путин? п..ц в головах творится.
#92
P.M. Ц


Ну тупые блин!
Это Абама все организовал! FIN981 08-02-2018 11:35

Благородные доны, так что скажете за Verney-Carron Impact NT? А то я уже брать собрался…

Sergey_16V 09-02-2018 19:50
quote:
Изначально написано FIN981:
Благородные доны, так что скажете за Verney-Carron Impact NT? А то я уже брать собрался…

У родственника уже лет 5 в 30-06. Добыл тонны мяса. Без проблем, но 30-06. Из минусов — небогато с комплектациями, нет 10 местных магазинов.
П.С. Хотел и себе такой брать, но в итоге взял арго.
FIN981 09-02-2018 20:48
quote:
Изначально написано Sergey_16V:

У родственника уже лет 5 в 30-06. Добыл тонны мяса. Без проблем, но 30-06. Из минусов — небогато с комплектациями, нет 10 местных магазинов.
П.С. Хотел и себе такой брать, но в итоге взял арго.

Вот спасибо, уже конкретный отзыв. В 30-06 и возьму.

Miuki_Mikado777 28-02-2018 12:48

Бюджетных итальяшек нет?

Sergey_16V 03-03-2018 22:44
quote:
Изначально написано Miuki_Mikado777:
Бюджетных итальяшек нет?
Есть Pietta Chronos. Она корявая от роду — СТП у нее плавает, судя по отзывам из-за конструкции. См. ролики по разборке. Но по открытым прицельным стрелять можно. Miuki_Mikado777 03-04-2018 22:57
quote:
Вот бюджетные модели, дешевле Сайги:

Хде, в пиндосии?

guns.allzip.org

Отправить ответ

avatar
  Подписаться  
Уведомление о