Навеска дымного пороха для 20 калибра – Дымный порох — Охотники.ру

Дымный порох — Охотники.ру

Дымный порох представляет из себя селитро-сероугольную смесь. В его состав входит 75% калиевой селитры, 15% угля и 10% серы. Назначение этих составляющих в порохе следующее: селитра дает кислород для сжигания горючего угля, сера — цементирует смесь. Кроме того, сера, обладая более низкой температурой воспламенения, чем уголь, ускоряет процесс воспламенения пороха. Калиевую селитру берут для изготовления пороха, как менее гигроскопическую, по сравнению с другими селитрами.

Уголь получается путем обжига несмолистых пород дерева. Качество древесины и степень обжига угля предопределяют и качество пороха. По степени обжига различают угли: черный, бурый и шоколадный. Чем ниже степень обжига, тем меньше скорость его горения, тем хуже порох. Более полное и однообразное размельчение составных частей дымного пороха имеет очень большое значение.

Дымный порох бывает двух сортов: охотничий отборный порох и охотничий обыкновенный. В зависимости от размеров зерна, каждый сорт пороха может быть четырех номеров:

  • Крупный (размер зерна 0,8 — 1,25мм) — N№1
  • Средний (размер зерна 0,6 — 0,75мм) — N№2
  • Мелкий (размер зерна 0,4 — 0,6мм) — N№3
  • Самый мелкий (размер зерна 0,25 — 0,4мм) — N№4
  • Удельный вес самого зерна пороха 1,55 — 1,7 для обыкновенного, а для отборного — 1,617-1,672.

Дымный охотничий порох должен обладать следующими качествами: 

  • Зерна хорошо полированы;
  • Цвет зерна — черный или слегка коричневый;
  • При осторожном раздавливании зерна, оно не обращается полностью в порошок, а лишь раскалывается на части;
  • При рассмотрении частей зерна в лупу 5 — 10-кратного увеличения не должно обнаруживаться белого налета выкристаллизовавшихся зерен селитры или желтоватых крошек серы и других посторонних примесей.

При пересыпании пороха не должно быть слежавшихся комков и пороховой пыли. Дымный порох представляет собой сравнительно слабое взрывчатое вещество: по силе он уступает бездымному пороху раза в три. Дымный порох легко воспламеняется под действием пламени или искры.

Горение же больших масс его всегда переходит во взрыв. Наличие в порохе большого количества пороховой пыли иногда является причиной разрыва стволов ружей, т.к. горение пыли происходит быстрее, чем горение зерен. Увлажняясь, зерна дымного пороха разрушаются и теряют способность к воспламенению, т.к. из них выщелачивается селитра. Поэтому сам дымный порох и патроны, снаряженные им, следует тщательно беречь от увлажнения.

Дымный порох при сгорании дает 42 — 44% (по весу) газообразных продуктов, остальные 56 — 58% приходятся на твердые остатки в виде облака дыма и нагара в канале ствола. Дымный порох при сгорании выделяет 700 — 770 калорий, продукты горения нагреваются в камере, не поддающейся расширению, до 2700 — 2800С. В стволе охотничьего оружия температура газов ниже: 2200 — 2300С

При снаряжении патронов дымным порохом необходимо применять капсюль «ЦБ» — центробой; применение капсюлей «Жевело-мощный», «КВ-21», «КВ-22», «Жевело-неоржавляющий» не дает ощутимых результатов по увеличению параметров выстрела. Наоборот, применение капсюлей, предназначенных для воспламенения бездымных порохов, приводит (при использовании дымного пороха) к снижению такого параметра выстрела, как кучность.

При сильном капсюле происходит более интенсивное горение дымного пороха, что приводит к резкому возрастанию давления в начальный момент выстрела, а это, в свою очередь, является причиной усиленной деформации дроби в снаряде. И как следствие — снижение кучности. Особенно об этом необходимо помнить тем охотникам, которые используют самодельную дробь из «мягкого» свинца, т.е. без примеси сурьмы.

При стрельбе же пулей, особенно в зимнее время, лучше снаряжать патрон капсюлем «Жевело» и ему подобными.

На основании опытных данных известно, что при нормальных зарядах дымного пороха развиваемые им скорости полета дроби недостаточны для надежного поражения дичи на предельных дистанциях (45 — 50 м)

Достоинства дымного пороха:

  • Способность не терять своих свойств при долголетнем хранении. Если порох защищен от проникновения влаги, его можно хранить десятки лет.
  • Легкая воспламеняемость даже при слабом капсюле.
  • Слабая реакция на изменение плотности заряжения и меньшая чувствительность к качеству пыжей, прокладок и заделке дульца гильзы (завальцовке), чем у бездымного пороха.
  • Незначительное воздействие газов на металл стволов.
  • Малая восприимчивость к колебаниям внешней температуры (мороз, жара).

Недостатки дымного пороха:

  • При попадании влаги навсегда теряет свои качества.
  • Сильно загрязняет нагаром стволы.
  • Дает громкий звук выстрела и сильную отдачу.
  • Сообщает сравнительно небольшую скорость полету дроби.
  • Образует при выстреле густое облако дыма, не позволяющее увидеть результаты выстрела (особенно в сырую и безветренную погоду).
  • Усложняет процесс снаряжения пластмассовых гильз при больших по калибру навесках дроби, т.к. занимает в гильзе большой объем.
  • Исключает использование патронов, снаряженных дымным порохом в полуавтоматическом оружии (особенно газоотводного типа).

Для тяжелых (свыше 3,3кг) ружей с длинными (75см и более) стволами лучше подходят пороха крупных сортов.
Ружья с очень короткими стволами (от 65см и меньше) требуют самого мелкого пороха (N№4). При пристрелке ружья с дымным порохом нужно сначала определить величину снаряда, т.е. количество дроби.

Удовлетворительная резкость боя получается в тех случаях, когда дымного пороха по весу взято приблизительно в шесть (6) раз меньше, чем дроби, а отличная резкость бывает, если пороха взять в пять(5) раз меньше, чем дроби. В этих пределах и приходится искать величину порохового заряда к ружьям 12 и 16 калибров.

Пристрелка малых калибров (20, 28, 32) отличается от пристрелки ружей 12 и 16 калибров. Правило относительно величины дробового заряда и для этих ружей остается в силе. Что же касается пороха, то его, по сравнению с дробью, приходится класть значительно меньше, чем в ружьях больших калибров. Объясняется это тем, что в трубках малого поперечника пороховые газы развивают значительно большие давления, вследствие чего нужная начальная скорость дроби, т.е. резкость боя, достигается и в тех случаях, когда дроби положено в семь и даже в восемь раз больше, чем пороха.

Необходимо заметить, что пристрелять ружье дробью и вообще добиться приличного боя при использовании дымного пороха гораздо труднее, чем при использовании бездымного пороха. Объясняется это, в первую очередь, тем, что дымный порох дает гораздо большие дульные давления, чем бездымный порох, а это приводит к ухудшению равномерности и кучности осыпи.

Отвечая на вопрос, почему раньше охотники предпочитали, особенно в сельской местности, дымный порох бездымному, можно сказать, что ничего удивительного в этом нет. Дымный порох был дешевле бездымного, более того, он позволял снаряжать патроны с использованием латунных гильз и капсюлем «Центробой» — опять же выигрыш в цене.

В те далекие времена, почти еще не было пластмассовых гильз, а бумажные гильзы не шли ни в какое сравнение по долговечности с латунными. Купив 50 — 100 шт. латунных гильз, охотник решал проблему с гильзами на долгие годы. Дымный порох нечувствителен к способу завальцовки гильзы, охотники могли свободно дробовой пыж в латунной гильзе закреплять стеарином, парафином, канифолью, клеем БФ и т.д., на режиме горения дымного пороха это никак не сказывалось. Упрощалась переснарядка патрона (гильзы).

Одним словом, раньше дымный порох был более освоен охотниками; переход же на бездымные пороха потребовал определенного времени, изменения привычек охотников, повышения их технической культуры в снаряжении патронов. Дымный порох не требует применения аптекарских весов, достаточно мерки.

Стремление же охотников использовать на охотах ружья 20, 28, 32 калибров объясняется просто. Во-первых, это обеспечивало охотников оружием меньшей массы, что очень важно на всех ходовых охотах. Во-вторых, требовало меньше дроби и пороха при снаряжении патрона, что опять таки удешевляло патрон. В-третьих, носить с собой запас патронов, снаряженных в латунные гильзы 12 калибра и 20 калибра — это большая разница.

Стрельба же пулей из 20 калибра, при хорошей стрелковой подготовке охотника, позволяет добывать многих крупных животных. Использование же на подобных охотах 28 и 32 калибра — это скорее всего необходимость, а не целесообразность.

В заключение можно сказать, что жизнь сама все расставила на свои места, и, если бы дымный порох был более перспективен, чем бездымный, он имел бы до сих пор широкое распространение. Тяжелое экономическое положение охотников в сельской местности известно всем, но это не означает, что дымный порох перспективнее бездымного. Выпускать дымный порох возможно и нужно, но и то лишь для того, чтобы у охотников был выбор.

 

Дмитрий Копаев 30 ноября 2013 в 00:00

www.ohotniki.ru

Навеска для дымного

Н?колаускасс 31-07-2007 20:11

Снарядил в латунку 12х70 под картечь демного пороха, 7,5 гр как на банке указано. Отмерял на аптекарских весах. Руж’ё — ИЖ43. Попробовал отстрелять http://www.youtube.com/watch?v=L0Yw9CWsMQs по моему заряд пороха великоват. Подскажите гуру и аксакалы — сколько его нужно класть?

avtor-1 31-07-2007 22:17
quote:
сколько его нужно класть?

Масса заряда находится в определенном соотношении с массой снаряда.
Дымного пороха (среднего по силе) надо брать: при 10, 12, 16-м калибрах — летом в 6 раз, зимой — в 5 раз меньше (по массе) навески дроби; при 20, 24-м калибрах — летом в 6,5 раз, зимой — в 5,5 раз; при 28, 32-м калибрах — летом в 7 раз; зимой в 6 раз меньше навески дроби. Под пулю +10%.
При пристрелке берется снаряд дроби: для 12-го калибра — 1/94 массы ружья; для 16-го калибра — 1/100; для 20-го — 1/112; для 28-го — 1/136; для 32-го — 1/148.avtor-1 31-07-2007 22:25

А пороха «Сокол» (по массе) надо брать в 15 раз меньше снаряда дроби при 12-ом калибре, в 16 раз — при 16-ом и 20-ом калибрах. в 17 раз — при 28-ом и 32-ом калибрах.

Udavilov 31-07-2007 22:35

6 грамм кладу.

БЕЛОЯР 31-07-2007 23:06

все эти сотношения весьма и весьма приблизительны! т.е. усреднённые. только опытным путём можно и нужно подбирать, для каждого конкретного ружья, а по максимуму — для каждого ствола, но это уже изыски для самых упорных. новая банка пороха новой партии и снова подбор, посему — брать сразу несколько банок.

БЕЛОЯР 31-07-2007 23:10

[QUOTE]Originally posted by avtor-1:
[B]А пороха «Сокол» (по массе) надо брать в 15 раз меньше снаряда дроби при 12-ом калибре

позволю себе не согласиться.это уже край для 70мм патронника. столько хорошо будет для отрицательных температур.

Н?колаускасс 01-08-2007 11:29

Спасибо всем ответившим, буду пробовать.

sos 163 01-08-2007 17:23

Можно еще проще .Заряд дымного пороха средней силы для ружей 12 калибра должен быть в 5,5 раза легче снаряда.Таким образом если снаряд весит 32 грамма то 32: 5,5 = 5,8 грамм.С уважением.

Garlic 01-08-2007 17:28
quote:
Originally posted by avtor-1:

20, 24-м калибрах — летом в 6,5 раз



хмм. по вашим расчетам для 20-го надо 3,7гр. Но при 4х резкость отвратительна. а 4,5 — самое оно s16 02-08-2007 10:18

8грамм дымаря 34 дроби ооочень плотно пыжевать(прокладку и войлок от 10К или картонку и 1/3 пробки от вина) и будет вам счастие (лезет только в латунь)

avtor-1
02-08-2007 22:00
quote:
Можно еще проще .Заряд дымного пороха средней силы для ружей 12 калибра должен быть в 5,5 раза легче снаряда.Таким образом если снаряд весит 32 грамма то 32: 5,5 = 5,8 грамм.С уважением.

Я тоже, как правило, беру по среднему (5,5раз) и никакой пристрелкой никогда не занимась.лп 03-08-2007 01:13

А дымаря сколько ни клади ружью ни чего не будет,всё отразится на личных ощущениях. Когда-то давно я себя не жалел и на 40-граммовую пулю сыпал 8,5 граммов. При тогдашнем весе в 65 кг. меня хватало аж на пять выстрелов.До революции в России Охтинский пороховой завод производил два сорта ох.дымного пороха,Высочайше утверждённое Русское Общество для выделки пороха(Шлиссельбургский пороховой завод)производило двенадцать сортов дымаря и Екатарининский завод Виннера ещё семь сортов,и это всё для нужд охотников.При советской власти сортов поубавилось,но всё же дымарь выпускался нескольких номеров. Зёрен пороха хотя бы были одного размера(в одной банке).Сейчас под видом охотничьего пороха продают какую-то ХРЕНЬ (порох который используется в артиллерийских воспламенителях).Раньше для различных калибров и длин стволов рекомендовались различные сорта (разный размер зёрен)порохов. Вот некоторые данные советских дымных порохов: Номер 4 — от 5,5 до 7 гр. на 32-36 гр.дроби ; Номер 3 — от 5 до 7,2 гр. на 32-36 ; Номер 3 — 7 гр. на 34 . А так на Ваше усмотрение . Удачи!

ДимкЛь 03-08-2007 02:08

+1
Довелось охотиться с дымарем. Кучность нормальная но живило, проверил резкость — 1 диаметр. А навеска была 7.2гр. Видимо порох был ГГГ.
С ув.

Udavilov 03-08-2007 14:08

к дымному пороху вообче у производителя отношение плохое. картонные коробки вообще плохия, просыпают прям на руки. ужас, как будто не порох, а семечки запаковали.

Н?колаускасс 04-08-2007 12:35

По кучности из 9 картечин на 35 метров в 50см мишеньку в круг легло 4 картечины. На видео первый выстрел дымным, потом отстрелял еше штук 7-8 патронов с демным. К отдаче приспособился в принцыпе,при чистке из стволов сажи было с чайную ложку. Буду експериментировать и далее.

avtor-1 13-08-2007 21:10
quote:
По кучности из 9 картечин на 35 метров в 50см мишеньку в круг легло 4 картечины. На видео первый выстрел дымным, потом отстрелял еше штук 7-8 патронов с демным. К отдаче приспособился в принцыпе,при чистке из стволов сажи было с чайную ложку. Буду експериментировать и далее.

Пристреливая ружье картечью, необходимо добиваться следующих результатов: на дистанции 35м в круг диаметром 75см должно попасть не менее 75% числа картечин в снаряде.avtor-1 13-08-2007 23:41
quote:
QUOTE]Originally posted by avtor-1:
[B]А пороха «Сокол» (по массе) надо брать в 15 раз меньше снаряда дроби при 12-ом калибре
позволю себе не согласиться.это уже край для 70мм патронника. столько хорошо будет для отрицательных температур.


До края тут далеко. Например, 32гр дроби:15 = 2,13гр Сокола. Какой-же это край…? Идеальное соотношение ТОЗ-34 12-го калибра — ружья по весу довольно легкого, кстати…avtor-1 13-08-2007 23:50
quote:
к дымному пороху вообче у производителя отношение плохое. картонные коробки вообще плохия, просыпают прям на руки. ужас, как будто не порох, а семечки запаковали.
IP: logged


Меня эти картонные коробки тоже всегда удивляют. Вроде-бы порох, для которого влага наиболее губительна (по сравнению с тем-же Соколом) должен быть от нее надежно защищен…, а тут картонная упаковка…Udavilov 14-08-2007 12:35

кстати рассмотрел на досуге свои две пачки дымаря. так там производитель не указан. какойто медведь мелкий в узере в центре. получается неизвестный производитель будет распоряжаться моей судьбой на охоте.

БЕЛОЯР 17-08-2007 01:46

а у меня в бАнке, закрыт нормально. счас уже поздно потом гляну, кто делал.

guns.allzip.org

снаряжение дымным для коротких стволов

Razzz 22-01-2008 05:46

Привет.
Если не трудно, кто то может поделиться мнением\знанием о разумных навесках дымного пороха под дробь-подкалиберную пулю для коротких стволов (иж 43кн\ствол 510мм 12 калибр и тоз 106 20 калибр).
И если под дробь, какой вес порекомендуете дроби?
Проблема в том, что короткий ствол в 510мм и короче, вроде как мало подходит для дымного пороха, тут и бездымный не успеет сгореть при стандартных навесках… надо мутить…
гильзы латунь…
И про рекомендуемый капсуль если не трудно…
Стрельба предпологается для обучения, дальность 30-50 метров …
Дымный порох выбран однозначно и цель вопроса узнать как сделать хороший патрон под короткий ствол с дыморем, а не услышать предложения покупать готовые ослабленные с бездымным…
Рад что есть люди уважающие дымный порох.
Спасибо тем кто откликнется.

СКС-26 22-01-2008 10:52

Порох должен быть однозначно мелким. Раньше иногда бывал в продаже N4 отборный-самое то.Попробуйте подсыпку под ЦБ неск. зерен того же дымного-это усилит факел.

Mikle_Shaman 22-01-2008 12:06
quote:
Originally posted by Razzz:
Дымный порох выбран однозначно и цель вопроса узнать как сделать хороший патрон под короткий ствол с дыморем, а не услышать предложения покупать готовые ослабленные с бездымным…

Извините, не собираюсь предлагать бездымный порох, но хочется услышать цель данного снаряжения. В чем преимущество, на ваш взгляд, дымного пороха?

C уважением,
Михаил «Shaman».

——————
«Я работаю не с людьми, а с данными — это позволяет сохранить безмятежность бытия.»

СКС-26 22-01-2008 12:29

Действительно, а почему только дымный?С короткими стволами был бы лучше бездымный.

spit 22-01-2008 12:45
quote:
Originally posted by СКС-26:

Раньше иногда бывал в продаже N4 отборный



Это когда? При царе-батюшке и жемчужный бывал, но сейчас выпускается только один сорт, без разбора по зернам.
По теме топика — навеску брать с банки и не париться, в гильзу все равно больше не влезет при нормальных пыжах.Razzz 22-01-2008 14:48

Mikle_Shaman

Ну я больше в «выживальщиках при крисизах» обитаю.
Задача сформировать комплект -сотня капсулей, пара десятков латуннх гильз, пара кг черного пороха. Все это герметично заплавить и на черный день закинуть куданить.
Черный порох стабилен, понадобится снаряжать из этого комплекта патроны, через 2 или через 10 лет, разницы нет.
Чтоб прикинуть, сколько чего запаять в этот НЗ, надо знать навески.
Можно и самому, помудря с навесками пороха и дроби за пару дней найти оптимал, но раз уж тут есть немалое количество людей, в 1000 раз более осведамленных и практикующих чем я, хотел сначало услышать их мнение…

spit 22-01-2008 15:39

Тогда подход не правильный, нужно покупать запас патронов и регулярно обновлять, например раз в год. Сто патронов — не запас, а так, на первое время Снаряжать, да еще без устойчивого навыка, просто будет некогда, особенно после дымаря, гильзы мыть и сушить.

Postoronnim V 22-01-2008 16:10

Тоз 106 нормально стреляет порохом производства «Кристалл НН» и я бы его мелким не назвал. Сыплю 4.5 гр на 25 гр дроби. Гильза латунная, капсюль ЦБ. Пластиковая затычка. Для ИЖ 43 КН с коротким стволом наверное сойдёт 6,5 гр дымаря на 35 гр дроби.
Может медленногорящие пороха и чуть хуже в коротких стволах работают, но работают вполне сносно. У меня из Тоз 106 и Сунар 42 неплохо стреляет.

BitteR 22-01-2008 18:57

2 Postoronnim V не подскажете, с каким порохом и/или навесками из ТОЗ-106 самый тихий выстрел? А то громко очень со стандартными патронами. Пробовал зарядить 1.1гр Сокола на 24 гр дроби в Главпатроновский ПК — тише конечно, но показалось резкость очень уж мала. Стрелял не по доскам, все «на первый взгляд».

Postoronnim V 22-01-2008 19:54

2 BitteR ; Стрелять из Тоз 106 малыми навесками не пробовал. Попробуйте пропорционально уменьшать навески пороха и дроби — с дымным это нормально проходит. Восприятие звука субъективно. Например с дымным порохом спектр иной и лично мною воспринимается как более низкий но тише, чем выстрел патрона с нитропорохом. А многим наоборот громче кажеться…

Razzz 22-01-2008 20:09

spit
чуток я подкоректирую — тысяча капсулей, пара десятков латуннх гильз, четыре кг черного пороха. Этого хватит на 1000 выстрелов.

Postoronnim V
можно несколько вопросов.
Как снаряжаете?
порох-прокладка-пыж-дробь-затычка
…порох трамбуете молоточком ?
…пыж какой ?
…по вашему мнению номер дроби под тоз-106 какой оптимален на 30-50м?
…затычка или прокладку не стоит залить воском ?

spit 22-01-2008 20:21
quote:
Originally posted by BitteR:

с каким порохом и/или навесками из ТОЗ-106 самый тихий выстрел



Никаким много пробовал.
Собственно это не звук а ударная волнаPostoronnim V 22-01-2008 20:48

2Razzz : Снаряжаю так же, как и другие патроны. 4,5 дымаря, толстая картонная прокладка 16 калибра, ДВП или ВП, опять толстая прокладка, половинка или если влезает, то целый ДВП, прокладка, дробь, пластиковая затычка. На 50 метров из Тоз 106 не стреляю. С колечком Элея на 30 метров неплохо летала дробь от семёрки до четвёрки. Из крупной дроби советую согласованную четыре нуля по семь в ряд.

Razzz 22-01-2008 21:02

понятно…
я еще по капсулям забыл спросить, с ними под дымный порох стоит эсперементировать ? ну там джавело итд ?

Postoronnim V 22-01-2008 21:12

Какие капсюли под дымарь — совершенно без разницы. Главное, что бы не осекались.
ЗЫ. Порох нужно уплотнить до небольшого хруста, но без фанатизма.

Mikle_Shaman 22-01-2008 22:02

Ну тогда уж надо дульнозарядное покупать. Тут в ветке «Продажа» предлагают шомполку за 15 т.р. всего. А еще лучше кремневку. Там только порох и дробь нужны.

——————
«Я работаю не с людьми, а с данными — это позволяет сохранить безмятежность бытия.»

mefistofel 22-01-2008 22:21

да.. темка странная.. купите ящик оцинкованный сокола он гарантийно 25 лет хранится, а на деле и поболее..
по закрытый.. или просто сами загерметизируйте и засиликогельте, и в темное прохладное.. пролежит долго..
тем более, тук очень хороший способ постепенного замешения устаревающего более новым предложили..

mefistofel 22-01-2008 22:23

я вот тлько добил банку сокола, сохранённую человеком на черный день по всем правилам с возрастом в 24года, со дня изготовления..
нормально, работает

spit 22-01-2008 22:52

Кстати, в запас кроме пороха, дроби, капсюлей и гильз нужно запас прокладок из 3мм картона проверенных по диаметру, по 3 на выстрел, пыжи войлок набор 1 см высоты на выстрел, мерки для пороха и дроби, хороший барклай, навойник с иглой, желательно пулелейку, высечки для прокладок и пыжей, совочек для пороха и дроби, весы на случай если удастся украсть бездымный порох.

mefistofel 22-01-2008 23:54

ага, а еще запас свинца, двп, пенополистирол, обтюраторы(просто картон нах, будем обт+картон, надежнее, и лучше на разых ружьях идет).. капсулей доуя, и тоже загерметизировать, а лучше подобрать пулю, и жоже в пакеты завакоумировать заранее отлитую тыщенку

для всех.. самому эта тема интересна, но неужели все свято верят что смогут воспользоваться этим случись что??
мы ждем событий как в постапокалиптических американских фильмах??
да деле то все может быть и подругому, запас пусть будет, но с гладким не со всеми навоюешся ,,, а бывает и так что понадобится лишь одна пуля, или две(для друга) застрелиться ..

mefistofel 22-01-2008 23:55

у меня 5 кг дымаря есть, но не думаю, что я его весь спрячу на черный день.. для приколов он..
для «войны» сокол

Razzz 23-01-2008 03:17

граждане и братья…
вы б лучше про закрутки так подсказывали или прояснили про капсули джавелло, вроде как ,мне кажется, что медленному черному пороху, сильный капсуль хорошо подходит…
или про хитрую изготовку пыжей из газет…

а вы блин про песец…
песцы в другой ветке этого форума, заходите — http://guns.allzip.org/forum/151/ …

mefistofel 23-01-2008 03:20

песцы животные, а мы люди )))))
латунки собрался закручивать????? )))
дымному и цб хватает, он намного лучше воспламеняется..

guns.allzip.org

Дымный порох.

Men 25-03-2003 09:10

Коллеги, кто что скажет за дымный порох? Больше всего интересуют навески для пули для различных калибров, как то: 12, 16, 20, 410. И любая информация по практическому использованию(хранение, отмеряние навески, снаряжение, ТБ….)

Dr. Watson 25-03-2003 10:48

ТБ….

Гыыыыыыыыы!

Сан-Саныч 25-03-2003 11:24

Навески завтра напишу, перепишу с одной из пачек, там от 12-го до 32 калибров.
А техника безопасности проста-не бить молотком и не курить при заряжании

[edited by Сан-Саныч]

Men 25-03-2003 12:25
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
[B]…и не курить при заряжании…[B]

Вот абЫдна… А то я люблю отмерять порох при свечах или керосиновой лампе, пыхтя сигареткой….

Инженер по ТБ 28-03-2003 09:25

Хранится исключительно — если подмок — можно просушить (не на печке) и стреляй! И пыжей меньше нужно. Только грохот строшный и ДЫМ!

Men 28-03-2003 09:40

Ну… я же в кабине лифта стрелять им не собираюсь. Пока что…

Men 28-03-2003 09:49

Вот, пришло от Сан-Саныча:
«…для 12-го калибра навеска 5,5-7 гр
20-й максимум 4.8
410-й 3,8 гр дымаря»
Может, еще кому из новичков, кроме меня, будет интересно.

Vovan_Lawer 03-04-2003 10:01

Дымный порох кладу 5,5 грамма для 16-го калибра.
Использую исключительно для снаряжения холостых патронов для новогоднего салюта. Знаете, семь штук подряд из Бекаса с балкона. Сначала ничего не слышно, а потом доносится звук автомобишльных сигнализаций с ближайшей автостоянки. И дым …

alexis 03-04-2003 09:53

А у меня на пачке написано 8 грамм на 32 гр дроби для 12 кал. Я так и зарядил. Может ствол разорвет???

Vovan_Lawer 04-04-2003 09:28

Стреляйте, уважаемый. Не разорвет, так как дымный порох малочуствителен к увеличению навески. Тем более, что и дымный порох бывает разных марок (номеров). Чем мельче — тем сильнее.

Сан-Саныч 04-04-2003 01:38

В общем и частности дымняк терпимее к навеске, за и переборщить скажем двойную мерку невозможно, он просто в гильзу не влезет, особенно если гильза картонная или пластиковая

alexis 05-04-2003 07:30

А кто-нибудь пробовал им стрелять из МР-153? Народ мне говорит, что я потом замучаюсь чистить или вообще, говорят, забьет газоотводный механизм так, что заряжаться перестанет. Стрелять все время ессно не собираюсь, так зарядил десяток патронов на открытие охоты, чисто по банкам пострелять и настоящего пороха, так сказать, понюхать.

Сан-Саныч 08-04-2003 04:14

Сайгу заклинивает после 3-4 выстрелов

Taxus 08-04-2003 07:34

И шо Вы говОрите? Подсушить? ДЫМНЫЙ порох который подмок?

alexis 08-04-2003 09:46

Ну если даже Сайгу заклинивает!!! Это абзац!!! ipec:

tex 17-04-2003 02:43

2 alexis

Я такой же купил черный порох этой осенью в Подмосковье. Называется «Сокол-Р», какая то подмосковная же контора штопает.
Собрался ехать на охоту, решил зарядить им несколько десятков патронов. Хорошо что решил испробовать перед этим: взял щепотку, поднёс спичу — ни какой реакции. И форма его какая то подозрительная, как у угля от противогазных фильтров. Какие то продолговатие крупинки. Зернистости на банке нет, написано только что «высший сорт». И срок хранения — только 1 год!!! Хотя в книжках говорят о 100.

Бл…! Кажись подстава. Но всё равно зарядил по 8гр. в 2-а патрона, правда сыпать дробь не рискнул, проверю в деле, хлопают ли они вообще. Потом напишу.

spit 17-04-2003 10:05

А поджечь ружейный черный порох спичкой не просто. Нам дед как-то отдал свои запасы, полбанки дымаря и банку сокола. Мы дымарь горкой насыпали, как в кино дорожку сделали, воткнули спичку — ноль. Брат стал зажигалкой, ну и через секунд 10-15 ему брови и подпалило. Тут у нас Сокол и забрали.

Piroman 19-04-2003 12:30

to Сан-Саныч: ‘А техника безопасности проста-не бить молотком и не курить при заряжании’ — ну, к удару он не шибко чувствителен, хотя, бить молотком, всё же не рекомендовал бы…

to ‘Инженер по ТБ’: ‘… если подмок — можно просушить (не на печке) и стреляй!’ — Гы! Да ты чё?! Если подмокший порох высушить — он, уже не восстановит своих прежних качеств!

to Vovan_Lawer: ‘… дымный порох бывает разных марок (номеров). Чем мельче — тем сильнее’ — ну, не то, чтобы сильнее, а просто, чем он мельче, тем выше его скорость горения…

[edited by Piroman]

Metanol 19-04-2003 05:15

[QUOTE]Originally posted by Piroman:
[B]to Сан-Саныч: ‘А техника безопасности проста-не бить молотком и не курить при заряжании’ — ну, к удару он не шибко чувствителен, хотя, бить молотком, всё же не рекомендовал бы…

to ‘Инженер по ТБ’: ‘… если подмок — можно просушить (не на печке) и стреляй!’ — Гы! Да ты чё?! Если подмокший порох высушить — он, уже не восстановит своих прежних качеств!

Если порох не вымачивать сутки в кипятке ,то ничего с ним не будет,из него может только вымытся селитра,если он чуть подмочен и после сушки не появился белый налет то ничего с ним не произошло,я самодельным давно стрелял,нормально даже птичку сбил из мц20-08

Piroman 19-04-2003 06:40
quote:
Originally posted by Metanol:
Если порох не вымачивать сутки в кипятке ,то ничего с ним не будет,из него может только вымытся селитра,если он чуть подмочен и после сушки не появился белый налет то ничего с ним не произошло,я самодельным давно стрелял,нормально даже птичку сбил из мц20-08[/B]
Ну, не так чтобы ничего в нём не могло, после этого измениться, напр., после высыхания, нитрат калия может как-нибудь не так перекристаллизоваться — что, и отразиться на качествах пороха…tex 20-04-2003 08:58

Сегодня утром проверил оба патрона, стреляють! ipec:
Выстрел погромче будет и басовитый, благородный такой по звуку, как на органе кто то сыграл, по сравнению с бездымным. Отдача помягче вроде, т.е. помедленней, не так резко бьет в плёчо.
Дыма не так уж много как, ожидал, видно даже мелкую цель.
Но вот чистить — я просто умер! Два выстрела дымным из одного ствола загадили больше, чем, наверное, тысяча бездымных патронов. Один ствол оттирал шетинным ёршиком с щелочью часа полтора, до зеркального блеска.

Alchemy 04-05-2003 10:06

Насчет отсыревания черного пороха — качества свои он восстанавливает. Насчет долговечности — один раз принесли пачку 63-го года, порох там слежался [возможно когда-то был отсыревший], так я разломил кусок на два перетер друг об друга[тогда был дефицит с боеприпасами], повыстреливал всю пачку — осечек не было.
Сейчас использую черный порох для стрельбы на дальние дистанции, с бездымным таких результатов почему-то достичь не смог, возможно из за большей резкости он плющит дробь и на расстоянии она быстрее теряет скорость и направление.
Заряжаю 8г. пороха и 38г. дроби[у меня ИЖ-27М-М], в контейнере, на порох — прокладку из плотного картона один войлочный пыж[на второй не хватает места], поверх дроби тонкий картонный пыж, заливаю воском.
Сразу два таких патрона в ружье заряжать не рекомендую, так как при стрельбе из одного ствола, из за сильной отдачи, во-втором стволе иногда дробовой пыж вываливается.

Vovan_Lawer 05-05-2003 11:17

На фабричной пачке с дымным порохом написано, что срок годности — 50 лет. Сам не постреляю, так по наследству оставлю.
А чистится ствол посде дымного пороха легко, надо использовать кипяток с растворенным в нем хозяйственным мылом, шомпол в пластиковой оболочке и щетинистый ершик в качестве поршня. Пошоркал так раз 10 каждый ствол, вытер насухо тряпочкой, а дальше обычная чистка. Через поласа стволы блестят как новые.

tex 07-05-2003 12:49

Да интересно… А у меня на фирменной банке с черным порохом «Сокол-Р» написано что гарантия 1год. Может не правда?

Piroman 07-05-2003 01:11
quote:
Originally posted by tex:
Да интересно… А у меня на фирменной банке с черным порохом «Сокол-Р» написано что гарантия 1год. Может не правда?
Дык это же ГАРАНТИЯ, — то есть они гарантируют, что при соответствующих условиях хранения этот порох не изменит своих свойств в течение, как минимум года, а дальше, они уже, просто, не несут ответственности за сохранение его свойств, хранении… Или, я тебя не так понял?…

[edited by Piroman]

Metanol 07-05-2003 02:54
quote:
Originally posted by tex:
Да интересно… А у меня на фирменной банке с черным порохом «Сокол-Р» написано что гарантия 1год. Может не правда?

В сухом месте черный порох вечен,так как в его составе нет веществ которые подвержены деструкции,в отличие от пироксилина,там же селитры калиевой 75%,серы 10% и угля 15%,чему портится

alexis 22-05-2003 09:50

Выстрелил из МР-153 дымарем, 2 патрона, ночью. Жаль не сфотографировали, сноп огня почти на метр, автоматика работает без проблем. Но ружье чистил часов пять
Больше им стрелять никогда не буду!!!

Сан-Саныч 23-05-2003 01:53

А запах, запах то какой!!!!

alexis 23-05-2003 11:40

Да, признаюсь, запашокссс, что надо.
Забронировал себе на заводе штучную МР-233, можно будет и дымаремс позабавиться!
Это долбанное ЗООлетие все карты спутало, если б не оно, уже бы посылочку ждал.

[edited by alexis]

tex 24-05-2003 04:44

Насчет запаха. После такой охоты желательно с ружьем и патронташем к женщинам не подходить. Могут подумать неправильно

Vovan-Lawer 24-05-2003 10:28

Коллеги, а я то считал, что запах сгоревшего дымаря придает мужчине мужественности !

vsamsonov 29-05-2003 10:35

Vovan-Lawer
Придает, наверное… Тем кто понимает…

Смурной 02-06-2003 04:16
quote:
Originally posted by Men:
Коллеги, кто что скажет за дымный порох? Больше всего интересуют навески для пули для различных калибров, как то: 12, 16, 20, 410. И любая информация по практическому использованию(хранение, отмеряние навески, снаряжение, ТБ….)

____________________________________________ http://www.piterhunt.ru/Library/cnarydiporoh/oomzpic.htm
Сам использую если нужен ответственный выстрел. Патрон «на всякий случай». Из-за безотказности.ASv 02-06-2003 11:01

Уважаемые участники!

А не могли бы выложить (если не трудно) навески дымного пороха для малых калибров: 28 и 32?

Сан-Саныч 02-06-2003 03:56

Будут завтра, я срисую с пачки, сейчас не помню.

Tola 02-06-2003 04:05
quote:
Alchemy:
…поверх дроби тонкий картонный пыж, заливаю воском.
Сразу два таких патрона в ружье заряжать не рекомендую, так как при стрельбе из одного ствола, из за сильной отдачи, во-втором стволе иногда дробовой пыж вываливается…


Используй смесь воска с парафином — крепче держит!Kadett 02-06-2003 04:50

Я прокладку на дробь «Моментом» проклеиваю.

Tola 03-06-2003 08:14
quote:
Kadett:
Я прокладку на дробь «Моментом» проклеиваю.

Воняет и долго сохнет! А смесь парафин-воск нагрел, в патрон налил, прогрелось — остатки вылил, получается аккуратненький мениск и заряд держит крепко.Заряжающий 30-06-2003 03:17

Однажды снарядил несколько патронов семёркой на вальдшнепа.Прекрасным весенним вечером стрельнул по первому пролетавшему вальдшнепу.Гром!Огнь!Дым!После яркой вспышки дульного пламени стало как будто совсем темно.Облако белого дыма закрыло всю видимость и стало потихоньку расползаться по всей просеке.Ветра не было и облако так и осталось висеть и ниччччего не видно! Пришлось переходить на другое место.С тех пор дымным порохом не стреляю.Хотя для бабахинга(в сумерки и при повышенной влажности воздуха,когда белый дым гуще, а снопы дульного пламени ярче) возможно это самое то.Любующиеся со стороны зрительницы будут в восторге!

Kонстантин 01-07-2003 12:08

Сан-Саныч! из ТБ вычеркни «Не бить молотком» ,
Иначе как же Вы думаете использовали в качестве пыжей газеты?
От пачки (0,5 кг) вспыхнувшего дымного пороха на кухне вынесло все стекла в окне, вышыбло рефленое стекло в кухонной двери, возник пожар, трех человек госпитализировали с поверхносными ожегами, в том числе роговицы глаза.
А всеж таки подмоченный и подсушенный д/п паршивей стреляет — едрёность не та….
С уважением

Сан-Саныч 01-07-2003 03:10

Наверно пальцем заталкивали

Glam 01-07-2003 04:58

Дымный порох — штука опасная.
Ежели вздумаете его насыпать горкой и поджечь — ни в коем случае не делайте это спичкой и тем более зажигалкой! Я сам и несколько моих знакомых на этом деле в прямом смысле слова погорели…
так то…

Ежели стрелять патронами с ДРП то надобно после них стрельнуть штук 10-15 с бездымным — чистить легше…

Последний раз как я им стелял — пришол домой с мороза и бросив ружьё отпотевать пошол спать… Через пару часов в квартире стоял такой запах что казалось что прорвало канализацию и всё содержимое холодильника стухло…Так то

При чистке выгреб из обоих стволов:

Сан-Саныч 01-07-2003 06:55

Ну ич то, что пахнет, зато сразу понятно, что при комбинации с запахом сушащихся на батарее носков- КОМНАТА СУПЕРБИЗОНА.

Мое тоже было любимое занятие, поморозить ИЖа, а потом осторожно положить под кровать, на которой спит подруга. Сон был крепкий-крепкий, не разбудить, наркоз однакож почти

alexis 01-07-2003 10:38

Браво, Саныч! Особенно про супербизона!

guns.allzip.org

Доза дымного вместо бездымного?

Марчиано 20-09-2014 13:50

Всем привет! Подскажите, как рассчитать дозу дымного пороха? Например, в 32 калибр сыплю 0,9 сокола. Если поменять на дымарь, насколько навеска увеличивается?

mihaill1 20-09-2014 17:14

Равняясь на 12 калибр.
6 гр.дымаря на 32 гр.дроби.Делите.
Правда от контейнера,приходится отказаться из за большого объема пороха.

tigr=555 20-09-2014 18:11


Марчиано 20-09-2014 22:46
цитата:
Originally posted by mihaill1:

Правда от контейнера,приходится отказаться из за большого объема пороха.


Отож… Ну, будем как в древние времена, без контейнеров. Хотя я их и не пользую. Спасибо!

d-alex001 21-09-2014 07:45
цитата:
Originally posted by Марчиано:

Ну, будем как в древние времена, без контейнеров. Хотя я их и не пользую. Спасибо!



а какие пыжи пользуете? неужто газеткой набиваете???Марчиано 21-09-2014 18:23
цитата:
Originally posted by d-alex001:

неужто газеткой набиваете???


Первые опыты в снаряжении патронов делал строго по ганзе — туалетной бумагой пыжевал Стреляло отлично. Потом купил высечку, накрутил патронов с прокладками из картона и пыжами из войлока (войлочные повезло купить готовые для 32 калибра). Сверху пули и дробь заливал парафином. Порох сокол сыпал, охота дымный, а с навесками беда, не знал, сколько сыпать. Спасибо камрадам, что в этой теме привели примеры, буду пробовать, в том числе покручу латуньки в 20 калибре.

goga312 21-09-2014 18:50

Мы как то зимой ради интереса взяли две латунные гильзы, насыпали в них дымного пороха 4 гр, запыжевали плотно газеткой, насыпал дроби 32 гр, залили парафином. Получилось весело, огромный факел искр и конфети из газеты, метра на 3 вперед снопом мелкие обрывки газетки, в стволах копоть и налет от парафина.

Maksim V 21-09-2014 19:26
цитата:
как рассчитать дозу дымного пороха?

Я в шоке ….Соотношение — 1/5-1/7 надо знать с рождения .
Впрочем как и соотношение «Сокола» — 1/15-1/18Maksim V 21-09-2014 19:27
цитата:
Равняясь на 12 калибр.

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ этого не делайте .Марчиано 22-09-2014 05:31
цитата:
Originally posted by Maksim V:

Я в шоке ….Соотношение — 1/5-1/7 надо знать с рождения .
Впрочем как и соотношение «Сокола» — 1/15-1/18


Я маленько в другом направлении силен По соколу имеете в виду, что если я сыпал его в 32 калибр 0,9 грамм, то дымаря соответственно надо 4,5 грамма?

goga312 22-09-2014 06:52

Все верно навеска дымного на 32 гр дроби от 4.5 до 6 гр.

Марчиано 22-09-2014 08:14

Спасибо. А по соколу: 1/15-1/18 — это как понять?

goga312 22-09-2014 08:25

на 1 часть сокола 15 частей дроби, то есть на 2 гр сокола 30 гр дроби.

Марчиано 22-09-2014 13:07

Понял. А я подумал — может по какому другому пороху рассчет. Всем спасибо за помощь.

guns.allzip.org

Навески для дымного пороха

Stas_V 03-07-2006 05:59

Доброго времени суток!
Вчера ради интереса купил банку дымного пороха «Порох дымный охотничий . Сорт первый ГОСТ 1028-79. Н. Новгород ООО «Кристалл НН». На упаковке обнаружил следующие навески:
12 кал. — 4,5 — 6,2 для 32-34 гр,
16 кал. — 3,5 — 5,0 для 26-28 гр
Хочу снарядить патрон 12кал. с 24 гр дроби Сколько пороха сыпать?
Цель? — просто никогда не стрелял с дымным, хочется попробывать.

DedMazay 03-07-2006 12:17

Весь свой 12-й калибр снаряжаю чернухой (кроме пулевых), дробь ?7-6, 24 — 27 гр.
Т.к. чернуху использую недавно, начал с малых навесок: 4 — 4,5 гр. Пыжую плотно. Особенно приятно палить латунными из курковки иж 43кн и из иж 18 то же good. Отдача совсем не велика. Качеством выстрела не интересовался, т.к. цель — бабах. Осенью пойду на птичку тоже с черным, сам почитаю про навески и увеличу, если надо.
Стволы после дюжины выстрелов становятся как трубы печные лохмато-закопченные, поэтому, чтобы чистку облегчить, напоследок выпаливаю патрон с «Соколом».
А воще прикольно — дым, вонища — романтика!
Успехов.

spit 03-07-2006 12:33

Я кладу в районе 6-7гр, чтобы дыму и грохоту хватило. картечь, пуля или холостые, все для пострелушек. Пристреливать ружье под дымарь для охоты смысла не вижу.

Postoronnim V 03-07-2006 13:57

4,5 гр. как раз будут.

LEXANDER 04-07-2006 10:03

Я тоже начинал с 4-х, но с 6-7 граммами даже холостым сайга перезаряжаеться!!!

winnetou 04-07-2006 12:25

Ни фига себе вы даете!!!

Postoronnim V 04-07-2006 15:41

А чего тут такого? 6,5 гр. пороха на 35 гр. дроби в 12 к. стреляю. 4,5 гр. пороха на 26 гр. дроби в 20 к. тоже стреляю. Порох тот же — нижегородский «Кристалл НН»

GOMER 04-07-2006 16:07

Вес снаряда дели на 5,5 для любых погодных условий , для пули добавь 15%.

winnetou 04-07-2006 19:34
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
А чего тут такого? 6,5 гр. пороха на 35 гр. дроби в 12 к. стреляю. 4,5 гр. пороха на 26 гр. дроби в 20 к. тоже стреляю. Порох тот же — нижегородский «Кристалл НН»

Да я по другому поводу — бабахинг, там, в сайгу холостые.

MVS 04-07-2006 23:18
quote:
Originally posted by LEXANDER:
Я тоже начинал с 4-х, но с 6-7 граммами даже холостым сайга перезаряжаеться!!!

Садист(над газоотводом) и мазохист!(над самим собой)
Не обижайся пожалуйста, просто шутка, но я после постелушек «устаю» от бездымного газоотвод чистить, а если дымаря сыпануть то…
Вообщем УРА! Выстрел дымаря — ни с чем не сравнимое зрелище! ТАк держать!
(Все это юмор)

LEXANDER 05-07-2006 11:13

Нда, конечно отдраивание газоотвода после дымаря это НЕЧТО… Не самое приятное времяпрепровождение но все же Потом фотку выложу сколько всякой дряни вывалилось после чистки…

Witaly 06-07-2006 10:09

После того, как я отстрелял партию патронов снаряжённую дымным порохом на МР-153-й, у меня счистились два пятна нагара, которые появляются напротив газоотводных отверстий на трубке магазина и которые фиг чем счистишь. Нагар отмяк видимо и счистился без труда. Из Сайги тоже дымарём стрелял. Имхо МР-ку после дымаря чистить сложнее.

Зоркий сокол 06-07-2006 20:05

Я на открытие утиной первый выстел всегда дымарем делаю: обозачаюсь громобоем и облаком на местности.

Hanter Seb 12-07-2006 22:19

Для дымного пороха зарядное соотношение \порох-дробь\ находится в пределах от 1\6 до 1\5,то есть вам на 24гр дроби надо класть 4-4,8гр пороха в зависимости от времени года\температуры\,летом меньше,зимой больше.

Счастливый 13-07-2006 13:22

Пострелял дымным в 12к 6г Вяткой. В латунках, через одну, через капсуль идёт прорыв газов. Мне непонравилось это дело. И гильзы чумазые. А дыма из ИЖ18 немного, сгорает он там. Вот если б дыма поболе, может и пострелял бы. Наверное из ТОЗ-106 прикольно стрелять.

ЗЫ
При нитро порохе Соколе порыва из под капсуля латунок нет и пластиковых тоже нет. Пластиковыми с дымарём не стрелял.

Postoronnim V 13-07-2006 16:41

Дым сгорать не может. Дым, большей частью, есть твёрдые продукты сгорания. Наверное, влажность воздуха низкая была.
Если прорыв газов заметен при дымаре — то при нитропорохе он тоже будет.
Из ТОЗ 106 нормально стреляется, просто выхлоп от морды близко, при любом порохе ощущается.

maks250 13-07-2006 21:35

начитался,зарядил,пострелял.:латунь под жевело,порох дым.(производитель не помню,но рекоменд.только жевело)порох 5.0гр дроб 4 35гр.двп пыж. действительно:ощющения супер!грохот аж в ушах звенит.дыму много.бутылки вдребезг(40метров)в стволах лохмотья буду осенью рябчика исключительно им бахать! всем спасибо за много описаний своих проб и ошибок !

Stas_V 16-07-2006 12:57

Спасибо всем ответившим))
Снарядил 4,5г. на 24г дроби и 5г. на 24г.
Большой разницы не увидел. А вообще — очень понравилось. Звук выстрела совсем другой, раскатистый такой, глубокий. Стрелял в безветренную погоду, дым стоял минут 10, даже глаза защипало. В общем масса положительных эмоций))

Witaly 16-07-2006 20:16

Согласен. У меня тоже, самое главное ощущение после испльзования дымного пороха, это «масса положительных эмоций». Это стоит того, что бы потом почистить ружьё на 20 минут дольше. Имхо.

baxx 17-07-2006 14:17

Я тоже сделал десяток латунок с дымарем, вот теперь жду открытия, на стенд ехать с такими как то стремно, думаю меня там не поймут…
Давно хотел попробовать, но дымарь только недавно у знакомого взял, а то ружье Зимсон 1946г. и без клейма на ниро порох, жалко его насиловать «Соколовичем».

Witaly 17-07-2006 15:11

Аналогично. Одно из моих ружей тоже приблизительно тех времён выпуска. Баярд. И также без клейма на нитропорох. Так из него всю жизнь нитрой долбили. А чистили мало. Да хранили по чердакам да подвалам, пока я его не легализовал. В общем жизнь у ружья тяжёлая была. В одном из стволов раковинки образовались. Но бьёт получше Сайги и МР-153 что на нитре, что на дымном. Правда я стараюсь напрасно из него не бабахать. Для этого более «молодые» ружья есть. Естественно оно 16 калибра.

LEXANDER 19-07-2006 17:29

Уф, ну как и обещал выкладываю фотки того количества пакости, что высыпалась из ствола сайги после стрельбы дымарем. Это еще не все, но большая часть того нагара что был в стволе, потом просто уж не стал фоткать… Порох Нижегородский, навеска около 7-ми граммов. Кайф от выстрела конечно неописуемый да чистить долго

Talker 12-01-2007 22:01

Господа, столкнулся с проблемой. Купил черный порох, решил снарядить в пластиковые гильзы. На коробке написано — 12к. 5,4-7,2 грамма! Засыпав порох и поставив пыж-контейнер понял, что места для завальцовки не остается. Так у всех или черный лучше использовать в латунных?

sovbez 15-01-2007 12:08

Дымный я использую только для звука. К Новому Году всегда заряжаю так: в латунную гильзу под центробой 7г. нижегородского пороха, картонную прокладку, хорошо трамбую и до верху опилками. Сверху опять картонку и очень хорошо трамбую. Звук — лучше любой петарды. Как-то раз пробовал ходить на перепела с дымным — не понравилось. После выстрела часто не видел результата — всё в дыму. А после стрельб купаю ствол под краном в тёплой воде с хозяйственным мылом. Благо, на ТОЗ-94 ствол не имеет мест, откуда нельзя вытереть воду. А вот из 34-го я не решаюсь стрелять дымным. Искупать стволы не получится.

sos 163 15-01-2007 19:36

Заряд дымного пороха для 12 калибра должен быть в 5,5 раза легче снаряда ,для 16 в 6 раз ,для 20 в 6,5.Значит если снаряд весит 32 грамм , то заряд дымного должен быть 32:5,5 =5,8 г для 12 , для 16 32:6,0=5,3 ,для 20 32:6,5 = 4,9 , В зависимости от веса конкретного заряда можнл расчитать все навески.Источник- http://www.hunter.com.ua В 20 калибр по этой схеме заряжал 4,3 г дымаря ,могу сказать одно дым ,грязь ,но выстрел настоящий мягкий и точность пулей выше чем с Сокола ,и Сунара 35.

LazyX 15-01-2007 20:18
quote:
Originally posted by Witaly:
После того, как я отстрелял партию патронов снаряжённую дымным порохом на МР-153-й, у меня счистились два пятна нагара, которые появляются напротив газоотводных отверстий на трубке магазина и которые фиг чем счистишь. Нагар отмяк видимо и счистился без труда. Из Сайги тоже дымарём стрелял. Имхо МР-ку после дымаря чистить сложнее.

Эти два пятна от газоотвода в мурке легко счищаюца медным ершиком. Брызнул балистолом, подождал мальца и ершиком. Только вот нафига, они в общем-то и не мешают…

LazyX 15-01-2007 20:23
quote:
Originally posted by maks250:
начитался,зарядил,пострелял.:латунь под жевело,порох дым.(производитель не помню,но рекоменд.только жевело)порох 5.0гр дроб 4 35гр.двп пыж. действительно:ощющения супер!грохот аж в ушах звенит.дыму много.бутылки вдребезг(40метров)в стволах лохмотья буду осенью рябчика исключительно им бахать! всем спасибо за много описаний своих проб и ошибок !

Затыкайте чем-нть уши обязательно, если не хотите к 40 годам иметь провалы в слышимых частотах. Обязательно затыкайте. Ко всем радостям ухо еще и не успевает адаптироваться к выстрелу и получает по полной.

winnetou 16-01-2007 14:13

Свояк мой наблюдал за выстрелом на расстоянии в поле. Грит: впечатляет. Сначала вываливается дым, потом пламя сквозь дым, а уж потом раздается грохот.

А насчет качества выстрела: так утки падают на землю, а что еще надобно?

Hunt049 16-01-2007 15:22
quote:
Originally posted by winnetou:
Свояк мой наблюдал за выстрелом на расстоянии в поле. Грит: впечатляет. Сначала вываливается дым, потом пламя сквозь дым, а уж потом раздается грохот.

А насчет качества выстрела: так утки падают на землю, а что еще надобно?


Да, выпалил тут дымарем на рождество, как броненосец «Потемкин», звон в ушах стоял минут 5…

guns.allzip.org

Порох Сокол: обзор, навески, видео

Порох Сокол старейший из отечественных бездымных порохов, производится с 1937 года. В 1977 году, в связи с выходом нового государственного стандарта на бездымные пороха, был изменен как состав пороха, так и его качественные характеристики.

Хотя в наши дни на рынке представлено большое количество более современных порохов, многие из которых более эффективны, чем порох Сокол, он по прежнему не сдает своих позиций. Наверное около 80 % патронов снаряжаемых охотниками самостоятельно снаряжаются этим порохом.

В пользу Сокола говорит и тот факт, что многие заводы-изготовители снаряжают им свои патроны, предпочитая его другим вариантам из-за его невысокой стоимости.

Характеристики пороха Сокол

Порох Сокол это одноосновный бездымный порох на основе нитроцеллюлозы. Зерно пороха Сокол имеет форму прямоугольной пластинки с размерами от 1,28 до 1,7 мм, при толщине 0,13 мм.

Поверхность зерен графитируют и желатируют, для предотвращения слипания зерен между собой и электризации.

Сокол производится двух сортов: высшего сорта и первого сорта.

При сгорании в стволе он образует давление от 630 до 650 кгс/кв.см. Скорость его сгорания 2,2 м/с. Насыпная плотность при снаряжении патронов 0,510 кг/л.

Порох Сокол не советуется использовать с самозарядными полуавтоматическими ружьями, особенно на газоотводных из-за выброса искр от не сгоревших частиц пороха через околоствольной коробки, а также засорения этими не сгоревшими частицами механизмов ружья ответственных за перезаряжение.

Сокол часто первый порох с которого охотники начинают самостоятельное снаряжение патронов. Действительно он идеально подходит для начинающих, так как прощает небольшие ошибки в навесках и неточностях при взвешивании, кроме этого в сети можно найти много рекомендаций по снаряжению патронов этим порохом, что также очень упрощает процесс снаряжения для новичков.

Навески пороха Сокол

Навески пороха Сокол один из важнейших вопросов, который интересует охотников снаряжающих патроны. Завод-изготовитель указывает данные на упаковках с этим порохом не соответствующие современным реалиям.

Рекомендации, сколько пороха приходится на заряд, относятся к 1977 году. Однако, по опытам многих охотников, которые методом проб и ошибок, смогли подобрать правильные навески, мы теперь точно знаем их.

При снаряжение патронов лучше пользоваться электронными весами, специальные мерки пороха не всегда дают точный результат.

Расчет массы порохового заряда на основе рекомендаций изготовителя

Навеску можно пересчитать на основании рекомендации указанной на упаковке с порохом. Если она указана на упаковке только для 12 калибра, умножаем ее на соответствующий коэффициент. Коэффициент для 16 калибра, для навески дроби 28 грамм — 0,815, коэффициент для 20 калибра, для навески дроби 23 грамма — 0,675.

Например, на упаковке с порохом указана навеска для 12 калибра 1,8-2,2 грамма пороха на 34 грамма дроби. Нам нужно узнать навеску пороха, для этого 1,8*0,815 и 2,2*0,815 получаем: для 16 калибра для заряда массой 28 грамм нужно насыпать пороха 1,6-1,8 грамма.

Соотношение массы дроби и заряда

Зарядное отношение, то есть соотношение массы дроби к массе заряда, составляет для пороха Сокол от 15 до 18, при среднем значении 16,5.

При зарядном отношении уменьшаемом ближе к 15 снижается кучность, но увеличивается резкость боя ружья.

При зарядном отношении увеличиваемом ближе к 18 увеличивается кучность, но уменьшается резкость боя.

Изменяя зарядное отношение, охотник может получит патрон с нужными ему характеристиками по кучности и резкости боя.

В любом случае, все навески для конкретного ружья, проверяются опытным путем на основании пристрелки.

Навеска пороха Сокол для 12 калибра

  • Дробь 28 грамм — 1,9 грамма пороха
  • Дробь 32 грамма — 2,1 грамма
  • Дробь 35 грамм — 2,25 грамма
  • Дробь 40 грамм — 2,4 грамма
  • Дробь 40 грамм в гильзе Магнум — 2,8 гр.

Навеска пороха Сокол для 16 калибра

  • Дробь 28 грамм — 1,6 грамма пороха
  • Дробь 29 грамм — 1,7 грамма
  • Дробь 30 грамм — 1,8 грамма
  • Пуля Бреннеке 16 калибра — 2,0 гр.

Навеска пороха Сокол для 20 калибра

  • Дробь 22 грамма — 1,4 грамма пороха
  • Дробь 23 грамма — 1,5 грамма
  • Дробь 24 грамма — 1,6 грамма
  • Пуля Полева 3 20 калибра — 2,0 гр.
  • Пуля Полева 6 20 калибра — 2,0 гр.

Срок годности

Порох Сокол поставляется в металлических банках по 200 или 250 грамм. Банки упаковываются в специальные цинки, а цинки в деревянные ящики весом 50 кг.

Порох способен храниться в металлической банке 6 лет. В цинке банки могут храниться без потери свойств до 25 лет.

При хранении нужно соблюдать условия хранения указанные на банке, особенно недопустимо хранение в помещениях с резкими перепадами температур.

Достоинства

  • Самый широко распространенный порох, приобрести его можно практически в любом охотничьем магазине.
  • Достаточно высокая скорость горения.
  • Неплохое давление пороховых газов.
  • Невысокая стоимость, которая дает невысокую стоимость готового патрона.
  • Не требует высокой точности при снаряжении, прощает мелкие ошибки охотников только начинающих снаряжать собственные патроны.

Недостатки

  • Высокое дульное давление создает высокую громкость выстрела.
  • Сильное дульное пламя.
  • Довольно-таки сильная отдача.
  • Сильное загрязнение ствола продуктами горения пороха.
  • Невозможно использовать с самозарядными полуавтоматическими ружьями.

Снаряжение патронов порохом Сокол

При снаряжении патронов порохом Сокол, следует учитывать некоторые существенные моменты:

  • Порох Сокол обладает высокой универсальностью, подходит для снаряжения как дробовых, так и пулевых патронов, практически любых калибров: 12, 16, 20.
  • При снаряжении патронов используйте электронные весы, они дают более высокую точность измерения, снаряженные патроны будут более стабильны баллистически, не пользуйтесь пороховой меркой.
  • Используйте качественные капсюли. Запомните простое правило: выстрел начинается с капсюля, качественный капсюль — качественны выстрел.
  • Внимательно прочитайте рекомендации изготовителя, указанные на банке, следуйте им. Не превышайте навески рекомендованные изготовителем, это может привести к крайне нежелательным последствиям.
  • При снаряжении патронов будьте внимательны и осторожны, если сомневаетесь в отмерянной навеске, взвесьте еще раз. Ошибки здесь неуместны.
  • Проверяйте снаряженные патроны пристрелкой. Только правильно проведенная пристрелка может показать истинные качества ваших патронов.

huntland.ru

Отправить ответ

avatar
  Подписаться  
Уведомление о