Лучший полуавтомат 12 калибра для охоты – 10 лучших охотничьих ружей — Рейтинг 2018 года (Топ 10)

Выбираем полуавтомат — Охотники.ру

В преддверии наступающего охотничьего сезона многие задумываются, не приобрести ли им полуавтомат для охоты
на уток. Вопрос, какое ружье лучше — классическая двустволка или полуавтомат — обсуждается уже более 100 лет, с момента появления незабвенного произведения господина Дж. Браунинга — ружья AUTO-5.

Фото автора

Это ружье стало символом надежности и даже попало в Книгу рекордов Гиннесса, как самое долго выпускаемое серийное оружие. С незначительными изменениями оно дожило до наших дней. До сих пор охотники не пришли к однозначному выводу, что же лучше, полуавтомат или двустволка; с одной стороны, двустволка кажется надежнее, ведь за оба ствола отвечают два независимых ударно-спусковых механизма, кроме того, можно иметь наготове два патрона с разными зарядами. Полуавтомат привлекает большей емкостью магазина и возможностью сделать подряд не 1-2, а от 3 до 5 выстрелов.


Единственное, в чем сходятся практически все охотники, в один голос не рекомендуют начинать охотиться с полуавтоматом новичкам. Обычно говорят, что охотник должен прийти к многозарядному ружью сам, сознательно, оценив все плюсы и минусы двустволки, так сказать на своей шкуре.


Спор этот похож на спор, что лучше — механическая или автоматическая коробка передач на машине? Есть свои поклонники и противники, но чем больше проходит времени, чем надежнее становятся АККП, тем больше становится у них поклонников. И тут тоже можно сказать, что учиться надо на машине с механической коробкой, она дает водителю почувствовать машину и тем самым воспитывает его. Так и двустволка, давая «второй шанс», все-таки не развращает стрелка мыслью о третьем — пятом выстреле.

Современное полуавтоматическое оружие при правильном уходе практически не уступает по надежности двустволкам, применение легких сплавов и пластиков в прикладе и цевье практически уравняло полуавтоматы и двустволки по весу.


Прежде чем выбирать полуавтомат, полезно будет присмотреться к устройству, ведь при всей внешней похожести механизмов принцип работы автоматики может сильно различаться.

Сейчас наиболее распространены три основные схемы работы автоматики: газоотводные ружья, ружья с инерционным перезаряжанием и схема перезаряжания с подвижным стволом.

Хотелось бы отметить, что эти системы сосуществуют уже несколько десятилетий и каждая находит массу поклонников и хулителей. На самом деле все они имеют свои недостатки и достоинства, по которым каждый стрелок и выбирает себе оружие. Итак, рассмотрим основные схемы:


Ружья с газоотводным механизмом перезаряжания


Ружья, работающие по этой схеме, составляют абсолютное большинство. Объясняется это прежде всего сравнительной простотой проектирования и изготовления таких ружей. Как следствие, газоотводные дробовики выделяются сравнительно низкой ценой.


Принцип работы основан на отводе части пороховых газов из канала ствола через специальное отверстие в газовую камеру с поршнем. Воздействуя на поршень, пороховые газы двигают поршень, а через специальные тяги и затвор назад затвор отпирается, извлекает стреляную гильзу и выбрасывает ее из ствольной коробки, а двигаясь вперед, под воздействием боевой пружины, досылает очередной патрон с лотка в ствол.


Простота конструкции, возможность регулирования количества отводимых газов, изменяя форму поршня, позволяет использовать патроны с широким спектром навесок дроби.

Но, как обычно бывает, за простоту устройства придется расплачиваться стрелку. При чистке ему придется драить не только ствол и ствольную коробку с затвором, но и газоотводный механизм. Это совершенно необходимо, т.к. пороховой нагар агрессивен не только сам по себе, но он еще и очень гигроскопичен, т.е. притягивает влагу из воздуха, тем самым ускоряя появление коррозии.


Итак, что в сухом остатке — простота конструкции, сравнительная дешевизна, лояльность к навескам пороха. С другой стороны — сложность и кропотливость ухода. Именно этой схеме мы обязаны мнению, что все полуавтоматы капризны и требовательны к уходу.


Ружья с инерционным механизмом перезаряжания


Визитная карточка продукции компании Benelli. Такая схема работать не может, первая мысль, которая приходит после знакомства с оружием с инерционным затвором, но она работает, да еще как. Не вдаваясь в технические подробности, заметим, что оружие перезаряжается не за счет инерции, а за счет отдачи, а вот отпирание затвора происходит именно за счет инерции; поэтому, чтобы оружие перезарядилось, оно обязательно должно сдвинуться назад хотя бы на 2–3 см. Ружья с инерционным затвором очень надежны и неприхотливы, единственный минус — они не любят малых навесок дроби (24 г). При таких навесках бывает, что автоматика начинает работать нестабильно.


Чистить такое оружие одно удовольствие, ствол и затвор — и все. Ружья этой схемы самые неприхотливые, я знал нескольких стрелков, которые не чистили свои Benelli M3 S90 по нескольку лет! И те безупречно стреляли да, наверное, и сейчас стреляют. У американцев есть мнение, что S90 чистить вообще не надо, т.к. оно 5–7 лет прекрасно стреляет и без этого, а когда оно начнет хандрить, надо просто купить новое… С другими системами такой номер не пройдет.


Ружья с подвижным стволом


Интересно, что ружья с этим механизмом перезаряжания появились раньше всего. Знаменитый Браунинг «Авто 5» был именно таким, возможно, этот принцип господин Дж. Браунинг позаимствовал у своего пулемета, но на долгое время полуавтоматы Браунинга стали символом надежности и качества. Первый советский полуавтомат МЦ 21-12 тоже работал на этом принципе.


Схема работы выглядит следующим образом: при выстреле ствол, сцепленный с затвором, движется назад; достигнув конечной точки, ствол расцепляется с затвором и под воздействием своей, отдельной пружины устремляется вперед, при этом происходит выброс гильзы. Как только ствол достигнет передней точки, происходит высвобождение затвора, который, двигаясь вперед, досылает очередной патрон.


Как мы видим, по сравнению с другими схемами, появились «лишние» детали, такие как пружина ствола, но это еще не все: так как навески могут быть разными, а откат ствола не получилось отрегулировать автоматически, в схему были введены два специальных конусных кольца, положение которых регулировало силу отката. Т.е. перед стрельбой вам необходимо решить, какими зарядами вы будете стрелять, обычными или легкими, и, в зависимости от этого, расположить кольца на трубке магазина под пружиной ствола. Если перепутать, это приведет либо к слишком быстрому откату, а возможно, и нерасцеплению ствола и затвора в заднем положении, либо к неперезаряжению оружия.

Самое печальное, что все эти выкрутасы нужны были еще до появления патрона класса «магнум». Возможно, поэтому ружья с подвижным стволом сейчас практически не выпускаются.

Ружья с подвижным стволом, особенно «Авто 5», отлично работают на стандартных патронах, но они не могут конкурировать по практичности с современными ружьями с инерционным затвором.


Калибры


Полуавтоматы не балуют нас калибрами, в подавляющем большинстве это 12-й калибр или 12-й «магнум». В принципе, это выглядит вполне логичным, ведь чаще всего полуавтоматы применяют на утиной и гусиной охотах, где как раз стараются использовать наиболее мощные калибры. В последнее время появились ружья 20-го «магнум» калибра. Такая тенденция кажется весьма привлекательной. С одной стороны, патрон 20-го «магнум» калибра содержит заряд практически равный 12-му обычному калибру, с другой стороны, вес ружья 20-го калибра меньше 3 кг, что делает его очень привлекательным для использования на ходовых охотах.

Александр Кудряшов
14 ноября 2014 в 00:00

www.ohotniki.ru

Топ-12 тактических ружей для защиты, охоты и спортивной стрельбы

Многозарядное гладкоствольное ружье – один из самых популярных типов оружия на гражданском рынке  в мире. Чаще всего покупатели отдают предпочтение 12-му калибру, который сочетает в себе низкую цену за боеприпас и широкое разнообразие типов патронов: дробь, картечь, пуля, снаряды нелетального действия, сигнальные огни и даже электрошоковые патроны. Поэтому ружья этого калибра часто покупаются как универсальное оружие, с которым можно защитить дом от непрошеных гостей, охотиться практически на любую птицу или зверя, а также попрактиковаться в стрельбе по тарелкам или стать стрелком-спортсменом.

В армии и силовых структурах гладкоствольное оружие часто называют вторичным вооружением, поскольку первичным считаются нарезные винтовки и карабины. Первые многозарядные гладкоствольные ружья появились в конце XIX века – это были модели с подствольным трубчатым магазином, перезаряжающиеся подвижным цевьем (помповые), или со «скобой Генри». Такое оружие с успехом применялось армией США в войнах с Испанией и Мексикой, но лучше всего мощь «гладкоствола» проявилась во время уличных боев и траншейных схваток Первой мировой. Один выстрел крупной дробью или картечью мог сразить сразу нескольких человек, и поговаривают, что армия Германии требовала запретить «варварское оружие массового уничтожения». Позже гладкоствольные ружья не раз применялись в  военных конфликтах и по сей день остаются на вооружении армий и силовых структур многих армий мира.

Особую популярность гладкоствольное оружие приобрело среди гражданского населения. Недорогие, надежные, и, что важно – очень «мощные» ружья оказались пригодными для многих целей и, несмотря на постепенное удешевление нарезных винтовок, остаются самым востребованным оружием во всем мире. Для любой массовой модели гладкоствольного оружия производится множество аксессуаров, расширяющих их возможности или просто улучшающие эргономику. Но некоторые модели ружей сразу создаются готовыми практически для любого сценария применения. Такое оружие называется тактическим и уже «с коробки» оснащено всем необходимым набором аксессуаров. Покупателю остается лишь установить прицел, фонарик или лазерный целеуказатель (если в них есть потребность) и использовать ружье по назначению.

Информационный портал Warspot сделал подборку из двенадцати тактических ружей, которые не нуждаются в доработке, дополнительном обвесе и в базовой комплектации удовлетворят большинство запросов покупателей. Все эти модели доступны на гражданском рынке и продаются во многих странах мира. К каждой модели указана ее розничная цена в США, рекомендованная производителем.

Benelli M4 Tactical

Benelli M4 – полуавтоматический дробовик, который активно используется армией и правоохранительными органами США и многих других стран. За простоту конструкции и высокую надежность он получил высокую оценку охотников и спортивных стрелков. Полицейский/армейский вариант Benelli M4 часто называют «золотым стандартом дробовиков», а потому производитель выпускает версию Benelli M4 Tactical для гражданских лиц, которые хотят иметь максимально «многозадачное» ружье.

Benelli M4 Tactical оснащается пистолетной рукояткой, широким цевьем и регулируемыми прицельными приспособлениями. Кроме того, на ствольной коробке находится планка Пикатинни, на которую опытные стрелки устанавливают коллиматорный прицел. Ключевые особенности ружья – высокая надежность и скорострельность.

Характеристики: ствол – 47 см; общая длина – 102 см; вес – 3,5 кг; перезарядка – полуавтоматическая, за счет отвода пороховых газов из канала ствола; емкость магазина – 5+1. Цена – $2000.

Beretta 1301 Tactical

Beretta 1301 – одно из самых скорострельных ружей в мире. Производитель заявляет, что фирменная система отвода пороховых газов работает на 36% быстрее систем остальных брендов. Кроме того, это ружье «непереборчиво» к типам патронов и автоматика стабильно работает практически с любой навеской в боеприпасах. Несмотря на отсутствие пистолетной рукоятки, это ружье считается очень удобным за счет особой формы приклада и очень широкого цевья (на всю длину подствольного магазина).

Характеристики: ствол – 47 см; общая длина – 96 см; вес – 3 кг; перезарядка – полуавтоматическая, за счет отвода пороховых газов из канала ствола; емкость магазина – 4+1. Цена – $1075.

CZ 612 HC-P

CZ 612 HC-P – одно из самых доступных тактических ружей. Производитель указывает, что модель по всем параметрам не уступает значительно более дорогим аналогам от именитых брендов. Внешне CZ 612 HC-P напоминает Benelli M4 Tactical, но имеет помповый механизм перезарядки.

Производитель ружья – компания Ceska Zbrojovka – весьма оригинально преподнесла модель CZ 612 HC-P при ее выходе на рынок. Во-первых, ружье позиционируется как готовое решение для зомби-апокалипсиса, а HC-P в названии расшифровывается Horde-Control Pump, что буквально переводится как «помповое ружье для контроля толпы».

Характеристики: ствол – 51 см; общая длина – 100 см; вес – 2,9 кг; перезарядка – движением цевья; емкость магазина – 4+1. Цена – $369.

EAA MKA 1919 Match

Ружья EAA MKA 1919 Match разрабатывалось для участия в стрелковых соревнованиях 3-Gun (пистолет, ружье, карабин). Эта модель выполнена в стиле американской винтовки M16 и во многом повторяет ее элементы. EAA MKA 1919 Match имеет магазинное питание, газоотводную систему перезарядки, вмонтированную в классическое цевье M16 и дублированные элементы управления, что позволяет одинаково удобно стрелять с любого плеча.

Характеристики: ствол – 47 см; общая длина – 100 см; вес – 2,9 кг; перезарядка – полуавтоматическая, за счет отвода пороховых газов из канала ствола; емкость магазина – 5+1 (10+1). Цена – $700.

Kalashnikov USA US109T

Покольку рейтинг составлял американский интернет-портал, то его редакция включила в топ-12 клон российского ружья «Сайга» производства компании Kalashnikov USA. Аналогично «Сайге» эта модель разработана на базе автомата АК и внешне имеет большое сходство с «калашом». В базовой комплектации US109T оснащается телескопическим прикладом, эргономичной пистолетной рукояткой и дульным тормозом.

Характеристики: ствол – 46 см; общая длина – 91-101 см; вес – 3,7 кг; перезарядка – полуавтоматическая, за счет отвода пороховых газов из канала ствола; емкость магазина – 10+1. Цена – $1000.

FN P-12

P-12 – тактическое ружье с минимумом обвеса. Компания Fabrique Nationale выпустила эту модель в своем классическом стиле – максимальная производительность и надежность при непритязательном внешнем виде. У ружья нет пистолетной рукоятки и тактического обвеса, но оно создано для солдат и полицейских, которым нужна максимальная надежность и выносливость оружия. Хромированный ствол, алюминиевая ствольная коробка и специальное антикоррозийное покрытие позволяют владельцу ружья уделять минимум времени для его чистки и смазки.

Характеристики: ствол – 46 см; общая длина – 99см; вес – 3,3 кг; перезарядка – движением цевья; емкость магазина – 5+1. Цена – $669.

Remington 870 Express

Ружье Remington 870 было впервые представлено широкой публике в 1950 году. В 1966 году дробовик приняли на вооружение Корпуса морской пехоты США, а в 1967 году – отдельных категорий военнослужащих ВВС США. В дальнейшем дробовик закупался для ФБР и американской полиции. Сегодня модель состоит на вооружении силовых структур Австрии, Бельгии, Греции, Великобритании, Ирландии, Испании и многих других стран. Кроме того, на ее базе создано множество специализированных версий оружия для полиции, армии, охоты, спортивной стрельбы и самообороны. Remington 870 Express является продолжением линейки Remington 870 и отличается от первых моделей пластиковым прикладом и цевьем.

Характеристики: ствол – 46 см; общая длина – 98 см; вес – 3,3 кг; перезарядка – движением цевья; емкость магазина – 4+1. Цена – $420.

Mossberg 930 SPX

Mossberg 930 заслуженно называют одним из лучших полуавтоматических ружей. Mossberg 930 SPX – тактическая версия базовой модели, оснащенная более широким прикладом, длинным цевьем, удобными прицельными приспособлениями и планкой Пикатинни для установки коллиматорного прицела. Mossberg 930 ценится стрелками за высокую надежность, удобство пользования левой и правой рукой и неприхотливостью в обслуживании.

Характеристики: ствол – 47 см; общая длина – 99 см; вес – 3 кг; перезарядка – полуавтоматическая, за счет отвода пороховых газов из канала ствола; емкость магазина – 8+1. Цена – $836.

SRM Arms Model 1216

Model 1216 – один из самых необычных полуавтоматических дробовиков. Он имеет 16-зарядный подствольный магазин, состоящий из четырех трубок, вмещающих по 4 патрона 12-го калибра. Отстреляв патроны из одной трубки, стрелку необходимо провернуть магазин, после чего он может продолжать стрельбу. Кроме того, стрелок может наполнить каждую из трубок магазина боеприпасами различных типов (пуля, картечь, дробь) и менять их при необходимости вращением магазина.

Характеристики: ствол – 46 см; общая длина – 82 см; вес – 3,3 кг; перезарядка – полуавтоматическая, за счет отвода пороховых газов из канала ствола; емкость магазина – 16+1. Цена – $2400.

Rock Island Armory S605 TAC SA

S605 TAC SA – одно из новейших ружей компании Rock Island Armory. Внешне модель похожа на Benelli M4 Tactical. На цевье и ствольной коробке  расположены планки Пикатинни, что позволяет установить коллиматорный прицел, фонарь или лазерный целеуказатель. Является одной из самых недорогих моделей полуавтоматических ружей на мировом рынке.

Характеристики: ствол – 50 см; общая длина – 120 см; вес – 3,2 кг; перезарядка – полуавтоматическая, за счет отвода пороховых газов из канала ствола; емкость магазина – 4+1. Цена – $462.

Stoeger P-350 Defense

P-350 Defense позиционируется в качестве ружья для обороны дома. Оно выполнено по проверенной и надежной помповой системе перезарядки, удобное и недорогое. У Stoeger P-350 Defense нет традиционных для тактического ружья обвеса и акссеуаров в виде пистолетной рукоятки и планок Пикатинни. При этом P-350 является очень удобным и эргономичным оружием за счет особой формы приклада и широкого цевья.

Характеристики: ствол – 47 см; общая длина – 102 см; вес – 3,2 кг; перезарядка – движением цевья; емкость магазина – 4+1. Цена – $349.

UTAS UTS 15

UTS 15 – гладкоствольное помповое ружье 12-го калибра с двумя надствольными магазинами. Оружие выполнено по схеме «булл-пап» и может оснащаться различными дульными тормозами или глушителем (для пулевых патронов). Планка Пикатинни большой длины позволяет устанавливать различные прицельные приспособления, а «окошки» на магазинах помогают следить за остатком боеприпасов. Используя два магазина, стрелок может зарядить в них патроны различного типа и в любой момент переключаться между ними.

Характеристики: ствол – 47 см; общая длина – 71 см; вес – 3,4 кг; перезарядка – полуавтоматическая, за счет отвода пороховых газов из канала ствола; емкость магазина – 14+1. Цена – $1100.

Вконтакте

Facebook

Twitter

LiveJournal

LinkedIn

gunportal.com.ua

Хорошие варианты самозарядных ружей | Журнал ПРО

Из ружей с газовой системой перезарядки это одно из самых жестких. Оригинальная А400 Xplor Unico была достаточно проблемной моделью. Тем не менее, на момент написания статьи (2016 год) все проблемы этого ружья в 12 калибре и многие проблемы в более мелких калибрах были решены. Модель А400 даже близко не стоит с моделями А390 и А303 от той же Beretta, которые, впрочем, уже не производятся, но остаются самыми прочными, выносливыми самозарядками, производимыми этой компанией. А400 в 12 калибре сегодня отличное ружье, а в калибрах поменьше не очень, рекомендую обратить на это внимание. 

Franchi Affinity это ружье с инерционной системой заряжания, собираемое на заводе Benelli в Урбино. Я протестировал несколько, и, насколько я могу судить, это хорошие, надежные самозарядки со спусковым крючком на уровень выше, чем у большинства моделей, и хорошей гарантией. Итальянцы могут быть немного упрямыми и даже неуклюжими (например, когда речь заходит о замене затыльника, и к слову, эта проблема так и осталась со времен Franchi I-12). Короче говоря: если вас устраивает заводской затыльник, то Affinity — это действительно хороший вариант. 

Под брэндом Benelli выпускается несколько хороших моделей инерционных ружей, известных на весь мир. Benelli пытаются смягчить ощущаемую отдачу, и результаты этих попыток спорны. Я впечатлен их системой приклада Comfortech. И значительно меньше восхищения вызывает технология “ Progressive comfort”, устанавливаемая на Ethos. Benelli Vinci, по информации производителя, это первое ружье, произведенное полностью автоматически. Дизайн приклада на версии 760 мм кажется некоторым людям сомнительным из-за неоднозначного расположения предохранителя. После яркого появления продажи модельного ряда Vinci слегка упали и выровнялись, периодически вскакивая на время выпуска очередной «лимитированной» версии. Несмотря на то, что упрямые итальянцы не хотят чуть-чуть изменить пистолетную рукоять и переместить предохранитель, Vinci все-таки хорошее ружье, если вы не обращаете внимания на такие мелочи и вас устраивает эстетика модели. Такие стандартные модели Benelli, как Montefeltro и M2, уже стали классикой. И да, это тоже хорошие ружья. Едва ли их можно назвать «просто совершенными», как это делают сами представители компании. Однако не стоит забывать про их неприхотливость в обслуживании и десятилетнюю гарантию – характерные черты оружия по патентам Бруно Чиволани. 

Как самостоятельный производитель Winchester не существует уже достаточно долгое время. Но Herstal Group продолжает выпускать под этим брэндом различные модификации Browning. Если вы думаете, что Winchester как-то связаны с производством оружия, то вы ошибаетесь. Заводские спусковые крючки в самозарядках от Browning также, как и дульные насадки, не являются их самой сильной стороной. Вы можете отказаться от оружия Браунинг, если эти мелочи имеют для вас большое значение, но стоит отметить, что Winchester SX3 и Browning Maxus являются самозарядками с одной из наиболее мягких отдач на рынке, да и в целом это хорошее оружие. 

 

Если вы не можете определиться с выбором, подумайте над Mossberg 930, Remington V3 или Weatherby SA-08: это самозарядки с газоотводной системой и патронником в 76 мм. (Учитывая санкции, можно предположить, что если бы Рэнди писал про наш рынок, то в данной ситуации посоветовал что-то надежное и простое российского производства). Если вы ищете что-то с инерционной системой и не хотите платить лишнего, обратите внимание на Girsan MC312 (в России продается под именем Enisey). Если вы ищете десятилетнюю гарантию и мощный брэнд, то ваш выбор это такие рабочие лошадки, как Benelli M2 и Benelli Montefeltro. За ними почти не требуется уход, хотя, пожалуй, цена слегка высоковата. Для самой «мягкой» стрельбы в 12 калибре лучше всего подойдут такие модели, как Remington V3, Winchester SX3 или Browning Maxus. Если говорить о моих собственных предпочтениях в 12 калибре, то Fabarm L4 S и Remington V3. Когда разговор идет о 20 калибре, я выбираю Weatherby SA-08 и Benelli M2 Comfortech, хотя они в определенной степени менее универсальны. Возможно, в 2017 году кто-то изобретет самозарядное ружье еще раз?

И. Каплин

prospb.com

Помогите пожалуста с выбором полуавтоматического оружия 12 калибра.

AAV-TRAILBLAZER 06-03-2003 11:48

1

ChapD 06-03-2003 12:11

Советую не полениться и набрать в поиске
МР153 и МЦ21-12, а также Бекас-Авто. Будет более менее понимание ситуации. Это, что касается российских п/а.

Bankir 06-03-2003 12:12

Как молодой и ранний советую однозначно МР-153!!!!
Второй варинат Бекас-12 авто М

Сан-Саныч 06-03-2003 01:18

Для начала стоит определиться, для чего будет покупаться ружье, охоты или самообороны

AAV-TRAILBLAZER 06-03-2003 01:41

Скажем так для стрельбы на стрельбище, но чтобы и на охоту не стыдно было пойти. Вообще мне сайга нравится, но говорят, что она для охоты не подходит, хотя я не понимаю почему.

Сан-Саныч 06-03-2003 02:24

Как мне кажется, если человек умеет стрелять, он из любого ружья попадет.

Мнение охотников обычно специфичны, только на них ориентироваться не стоит, ибо слушая их можно скоро перейти на дульнозарядные ружья.
Подержите в руках все ружья, какое понравится, то и берите.

Бывалый 06-03-2003 03:07

quote:


Originally posted by AAV-TRAILBLAZER:
Скажем так для стрельбы на стрельбище, но чтобы и на охоту не стыдно было пойти. Вообще мне сайга нравится, но говорят, что она для охоты не подходит, хотя я не понимаю почему.


Почему не подходит,подходит с самым длинным стволом,но с этим стволом сайга похожа на противотанковое ружье не только визуально ,а и по весу тоже.Рыбак 06-03-2003 04:01

quote:


Originally posted by AAV-TRAILBLAZER:
Скажем так для стрельбы на стрельбище, но чтобы и на охоту не стыдно было пойти. Вообще мне сайга нравится, но говорят, что она для охоты не подходит, хотя я не понимаю почему.


Нормальное ружо. Нравится -бери!

vlpan 06-03-2003 04:36

Добрый день!Безусловно научиться стрелять можно из чего угодно,если это очень нравиться.Однако все равно,наиболее универсальным ружьем остаётся двухстволка и с этим трудно не согласиться.Хотя я сам начинал с полуавтоматом МЦ-22,сейчас больше пользуюсь на охоте репарационной немецкой двухстволкой. МЦ пользую только на пролёте гуся.Так что берите,что нравится.Но если увлечётесь охотой, всё равно одним ружьём не обойдётесь.Удачи!

Сан-Саныч 06-03-2003 04:38

2 Бывалый
Моя Сайга 12С со стволом 680 и пламягасителем
как раз и выглядит как это ПТР.
Ствол действительно тяжело вскидывать, так как перевешивает ввиду большой толщины, плюс 8 патронов, ИМХО весит поболе 4-х кило.
Завалить роту супостатов с 50 метров лучше не найти, а вот по уткам влет тяжеловато будет, то есть сначала дергаешь изо всех сил ружжо вверх, а потом оно начинает плавно набирать скорость и высоту

Соглашусь, наиболее универсально с точки зрения охоты именно двудулка. ИМХО ей можно использовать и уменьшенные заряды, чего полуавтоматы не любят.

Если уж хочется выглядеть настоящим профессионалом можно купить одностволку переломку ИЖ18. На вопрос , что «типа а как ты будешь стрелять если с первого выстрела не попал?», то надо гордо отвечать, что «мажут тока лохи чилийские, а настоящий профессионал попадает с одного выстрела и второй ствол просто не нужен». При этом стрелять вовсе необязательно, главное чтобы ружье было правильное

[edited by Сан-Саныч]

Men 06-03-2003 04:42

quote:


Originally posted by Сан-Саныч:
…а вот по уткам влет тяжеловато будет, то есть сначала дергаешь изо всех сил ружжо вверх, а потом оно начинает плавно набирать скорость и высоту


…а потом быстро нагоняет уток

Бывалый 06-03-2003 05:45

Если уж хочется выглядеть настоящим профессионалом можно купить одностволку переломку ИЖ18. На вопрос , что «типа а как ты будешь стрелять если с первого выстрела не попал?», то надо гордо отвечать, что «мажут тока лохи чилийские, а настоящий профессионал попадает с одного выстрела и второй ствол просто не нужен». При этом стрелять вовсе необязательно, главное чтобы ружье было правильное

[edited by Сан-Саныч][/B][/QUOTE]
Если у одного в рюкзаке пусто , а у другого густо не зависимо от кол-ва расхода патронов что-бы первый не говорил второй в серьез не воспримет.Факты упрямая вещь ,с ними тяжело спорить.

Сан-Саныч 06-03-2003 06:33

Хм..ну тогда лучшее ружье-это зенитный пулемет, чтоб стаю накрыть, или шомполка 1-го калибра Типа кнопка «убить всех»

Я б не отказался от такой

Lambert 06-03-2003 08:39

Хм… 1-го калибра — это примерно 40 мм в диаметре… На гусеничном шасси будет в самый раз
С уважением,
Lambert.

vlpan 07-03-2003 10:11

Кстати,извините,что не в тему,Селезень 4калибра,кто-нибудь пользовал?А то к нам в Казахстан он так и не дошёл.Удачи на охоте!

Сан-Саныч 07-03-2003 10:47

На самом деле Селезень имеет фиктивный 4-й калибр, то есть он не выстреливает соответсвующую калибру дозу дроби, не 110 граммов, а только 53 грамма, что даже меньше чем 56 грамм в магнуме 12 калибра и тем более слабее патронов 12*89
Кроме того максимальное рабочее давление в нем всего 450 атмосфер, а не 1000 как в магнум-ружьях.
Патроны не продаются, кроме осветительных ракет, которые можно перезаряжать.
Только вопрос, зачем все это надо?

Бывалый 07-03-2003 01:11

ИМХО МР-153,Бекас-авто если для охоты.

Andree 07-03-2003 02:14

МР-153 Лучший выбор!

vlpan 08-03-2003 09:50

12х89 для нашего рынка надо вообще исключить,этот калибр предназначен для стрельбы стальной дробью.Пусть америкосы ей и стреляют.

headhunter 12-03-2003 11:41

не надо НИКОГДА НИЧЕГО ИСКЛЮЧАТЬ для нашего рынка! кто хочет — пусть берет. терпеть невозможно, когда кто-то решает за других, что надо, а что нет. должен быть выбор.
я сам попробовал 12х89 по гусям, и мне не понравилось. особой разницы при использовании в этом же ружье 12х76 не заметил, а стрелять, если много, очень неприятно.

Zuzo 15-03-2003 09:49

Для Сан-Саныча.
…Завалить роту супостатов с 50 метров лучше не найти…
………………………
Неправильное решение. 50 метров и рота супостатов. Мне кажется, есть поинтереснее варианты. :-)…(хотя сказал просто так, для поддержания разговора, а не для споров).

lis 19-03-2003 11:50

Бери МР153 ине думай.Хорошее рабочее ружо!

Edward 20-03-2003 10:36

Тожа долго выбирал и всетаки купил МР-153.
Не жалею.
Думаю, что ты тожа не пожалеешь…
Покупали одновременно с другом, он купил Сайгу12 с удлиненным стволом.
При первых стрельбах (по 50 патронов каждый) у меня один раз недовылетела гильза, а у него три раза была осечка, несколько раз (7-9) патрон не вошел в патронник. Патроны были абсолютно одинаковые.
Вот и думай теперь…
В общем я очень доволен…

Postoronnim V 20-03-2003 12:00

В прошло году купил МР153, ни разу не пожалел. Сейчас хожу по магазинам, выбираю что ни будь полегче и попроще (что бы в водные походы на 2-3 недели не жалко было таскать), подобрать еще не подобрал, но пересмотрел кучу стволов — и чем дальше смотрю, тем больше своим МР 153 доволен.
Насчет Бекаса не скажу — не попадался, но МР 153 очень рекомендую.

Amateur 20-03-2003 04:05

МР-153 достойный выбор НАСТОЯЩЕГО ОХОТНИКА.

Severyanin 20-03-2003 05:50

Первый гладкий ИЖ27-ЕМ попалось очень качественное,стволы чок и получок ,бой прекрасный и кучность.За тем (так как много приходится стрелять по водоплавающим и на перелетах взял 5 зарядку ТОЗ-87-02 с насадками цилиндр, чок ,получок и парадокс.Парадокс вообще длиной 30 см.Представляете какая дальность!!!Куча вообще прекрасная на 60 м. Пулей вообще 100 м спокойно в дно банки из под сгущенки.Олень 2 выстрелами на 90 метров!Стреляю как и патронами собсвенного снаряжения,так и магазинными.только их приходится «перезакручивать». Вообщем проблем не было (хотя кто-то и ругает ТОЗ-87,но как я понял юто было с первыми выпусками) .Стрелял и из МР-153. Очень хороший вариант. Советую взять!!
ЗЫ. Только все равно придешь к необходимости взять потом и нарезной ствол.( Их еще 2 и не жалею!!!!!)
Удачи

Сан-Саныч 20-03-2003 06:22

А Вы, простите не фантазируете, попадая из гладкоствола в дно консервной банки то???
Ее со ста метров видно не будет, не то что попасть? Тут со ста метров в силуэт человека то с рук далеко не всем удается попасть…
ИМХО куча в 10 см на 100 метров с рук из гладкоствола похожа на байки что из мелкашки бегущего медведя в глаз завалили
И еще …что это за парадокс в 30 см??? Разрешено только 14 см (см Закон об оружии)

[edited by Сан-Саныч]

8bullets 20-03-2003 06:43

Сан-Саныч:

дык это… 150 мм — это по нарезной части ограничение. А насчёт банки на 100 метрах согласен, я, к примеру, уже на 40 метрах 0,33 плохо вижу невооружённым взглядом, если, конечно, на ТОЗ-187 оптика не впендрячена.

Severyanin 21-03-2003 04:34

Стоит конечно оптика когда пулей стреляю, а длина насадки действительно 30см, и нарезы по все длине. Брал в Красноярске, стоит 1000р-950р, в разных магазинах. Такие же насадки и на МЦ21-20.,Только ТОЗ-87 а не 187 и ствол длинный без планки (у МЦ длинней на 2 см,если без насадок)Изготовлена в 2000г.

Severyanin 21-03-2003 04:46

Напрасно Сан-Саныч иронизируете. Пуля своя, парадоксовская-с поясками, закручивает по нарезам правильно.
ЗЫ. В мишку конечно с мелкашки не стрелял, но староверы тоже говорят так стреляют.Убитого кг150 видел у них.
Ну а если уже на 40 м плохо видно, то это только к окулисту.

headhunter 21-03-2003 05:05

банку на 100 м хорошо видно. в существование гладкоствола и пуль к нему, из которого можно НАВЕРНЯКА попасть в донышко (а это меньше 10см) даже не с рук (кстати,саныч, никто не писал «с рук») я с трудом верю. хочу посмотреть. а из винтовки с рук и открытого прицела — можно, 5из5 . видно при нормальном зрении в единицу на 100м контрастные объекты 3см размером. кстати, пресловутая 1МОА и есть нормальная острота зрения, а не только кучность. из гладкоствола я помню надежно и очень быстро попадал на 100м в грудную мишень, а в головную — даже не торопясь уже мазал частенько.
30см нарезной части? покупайте быстрее все, пока подлые разрешители не прочухали! если оно, конечно, на практике превосходит 14см.

[edited by headhunter]

Severyanin 21-03-2003 07:18

Г.Красноярск магазин «оружейник»

Leontiy 24-03-2003 04:30

Бинелли, Беретта, Браунинг и еще куча клевых п/а — смотри по деньгам, а вообще по фигу из чего стрелять, если охотник хороший… и фанат этого дела…

8bullets 24-03-2003 04:54

Можно ещё немного не в тему?

headhunter:

«…видно при нормальном зрении в единицу на 100м контрастные объекты 3см размером. кстати, пресловутая 1МОА и есть нормальная острота зрения, а не только кучность. [/B][/QUOTE]

Я даже расстроился. Вот честное слово, стрелял на 40 метров в банку 0,33, деталей не вижу, пятно вижу. Хотя зрение неплохое, в принципе вижу самую нижнюю строчку. Может быть это когда на цель через мушку смотришь (я вообщем-то об этом)?

Мишаня 24-03-2003 11:45

[QUOTE]Originally posted by Сан-Саныч:
[B]А Вы, простите не фантазируете, попадая из гладкоствола в дно консервной банки то???
Ее со ста метров видно не будет, не то что попасть? Тут со ста метров в силуэт человека то с рук далеко не всем удается попасть…
ИМХО куча в 10 см на 100 метров с рук из гладкоствола похожа на байки что из мелкашки бегущего медведя в глаз завалили

Сан-Саныч, медведя из мелкашки убиль элементарно. Стрелять только надо в «карий» глаз что под хвостом, медведь думает что его поимели и умирает от стыда. Он же медведь бурый а не голубой!

Binary Gunner 26-03-2003 06:32

Сан-Саныч — не надо говорить что 100 м это легенда !
МР-153, патрон «Тайга» — Полева-3 стрельба по 5 установленным вертикально кирпичам дистанция около 100м (на глаз), погода солнечная, ветер слабый.
4 кирпча — в щебень, у одного (4-ый выстрел) отколот верхний левый угол.
Стрельба велась из положения стоя, серия — 48 секунд !!!

8bullets 26-03-2003 06:48

quote:


Originally posted by Binary Gunner:


МР-153, патрон «Тайга» — Полева-3 стрельба по 5 установленным вертикально кирпичам дистанция около 100м (на глаз), погода солнечная, ветер слабый.


Я так понимаю, стреляли без оптики?
В другой раз советую мерять дистанции шагами, 100 метров это 150 средних шагов. Все «на глазки» очень и очень грешат, прошу поверить, визально определение дистанции зависит от множества факторов, вплоть до степени освещенности расположенных рядом с мишенью объектов. Результаты замеров могут показаться очень удручающими, 9-ти этажка — средн. 27 метров, всего.

Binary Gunner 26-03-2003 07:30

To 8bullets
Совершенно согласен с Вами по поводу того что на глаз определить точно расстояние сложно, но у меня есть небольшой опыт (8 лет занятий пулевой стрельбой), стрельба проводилась на спор, в присутствии 3х свидетелей! Кирпичи устанавлиал спорящий со мной человек, так-что заподозрить его в преуменьшении расстояния тяжело !
Никаких дополнительных прицельных приспособлений не использовалось!

8bullets 26-03-2003 07:48

Binary Gunner:

ну что ж, 8 лет не пропьёшь!!! Бум догонять! (Хотя всё-равно мелкую мишень из-за мушки плохо вижу, чего поделать…)

Alpin 28-03-2003 09:01

quote:


Originally posted by Сан-Саныч:
надо гордо отвечать, что «мажут тока лохи чилийские, а настоящий профессионал попадает с одного выстрела и второй ствол просто не нужен». При этом стрелять вовсе необязательно, главное чтобы ружье было правильное [edited by Сан-Саныч]


Одно слово — наш человек!!!

[edited by Alpin]

headhunter 30-03-2003 03:40

quote:


Originally posted by 8bullets:
Можно ещё немного не в тему?

Я даже расстроился. Вот честное слово, стрелял на 40 метров в банку 0,33, деталей не вижу, пятно вижу. Хотя зрение неплохое, в принципе вижу самую нижнюю строчку. Может быть это когда на цель через мушку смотришь (я вообщем-то об этом)?


а через все механические прицелы цель видна нерезко — не парься, это нормально. пятно видишь — достаточно. на 100м посмотри на практике (стрелять не обязательно) — все видно!

[edited by headhunter]

Vlad17 30-03-2003 04:21

А что вы думаете насчет Германики? Мне ее активно пытаются впарить в оружейном магазине, говоря, что за весь период продаж никто не приносил на ремонт, да и цена (по сравнению с Браунингами и Береттами) божеская.

guns.allzip.org

Выбираем полуавтомат — Охота в Татарстане

В преддверии наступающего охотничьего сезона многие задумываются, не приобрести ли им полуавтомат для охоты на уток. Вопрос, какое ружье лучше — классическая двустволка или полуавтомат — обсуждается уже более 100 лет, с момента появления незабвенного произведения господина Дж. Браунинга — ружья AUTO-5.

Фото автора

Это ружье стало символом надежности и даже попало в Книгу рекордов Гиннесса, как самое долго выпускаемое серийное оружие. С незначительными изменениями оно дожило до наших дней. До сих пор охотники не пришли к однозначному выводу, что же лучше, полуавтомат или двустволка; с одной стороны, двустволка кажется надежнее, ведь за оба ствола отвечают два независимых ударно-спусковых механизма, кроме того, можно иметь наготове два патрона с разными зарядами. Полуавтомат привлекает большей емкостью магазина и возможностью сделать подряд не 1-2, а от 3 до 5 выстрелов.

Единственное, в чем сходятся практически все охотники, в один голос не рекомендуют начинать охотиться с полуавтоматом новичкам. Обычно говорят, что охотник должен прийти к многозарядному ружью сам, сознательно, оценив все плюсы и минусы двустволки, так сказать на своей шкуре.

Спор этот похож на спор, что лучше — механическая или автоматическая коробка передач на машине? Есть свои поклонники и противники, но чем больше проходит времени, чем надежнее становятся АККП, тем больше становится у них поклонников. И тут тоже можно сказать, что учиться надо на машине с механической коробкой, она дает водителю почувствовать машину и тем самым воспитывает его. Так и двустволка, давая «второй шанс», все-таки не развращает стрелка мыслью о третьем — пятом выстреле.
Современное полуавтоматическое оружие при правильном уходе практически не уступает по надежности двустволкам, применение легких сплавов и пластиков в прикладе и цевье практически уравняло полуавтоматы и двустволки по весу.

Прежде чем выбирать полуавтомат, полезно будет присмотреться к устройству, ведь при всей внешней похожести механизмов принцип работы автоматики может сильно различаться.
Сейчас наиболее распространены три основные схемы работы автоматики: газоотводные ружья, ружья с инерционным перезаряжанием и схема перезаряжания с подвижным стволом.
Хотелось бы отметить, что эти системы сосуществуют уже несколько десятилетий и каждая находит массу поклонников и хулителей. На самом деле все они имеют свои недостатки и достоинства, по которым каждый стрелок и выбирает себе оружие. Итак, рассмотрим основные схемы:

Ружья с газоотводным механизмом перезаряжания

Ружья, работающие по этой схеме, составляют абсолютное большинство. Объясняется это прежде всего сравнительной простотой проектирования и изготовления таких ружей. Как следствие, газоотводные дробовики выделяются сравнительно низкой ценой.

Принцип работы основан на отводе части пороховых газов из канала ствола через специальное отверстие в газовую камеру с поршнем. Воздействуя на поршень, пороховые газы двигают поршень, а через специальные тяги и затвор назад затвор отпирается, извлекает стреляную гильзу и выбрасывает ее из ствольной коробки, а двигаясь вперед, под воздействием боевой пружины, досылает очередной патрон с лотка в ствол.

Простота конструкции, возможность регулирования количества отводимых газов, изменяя форму поршня, позволяет использовать патроны с широким спектром навесок дроби.
Но, как обычно бывает, за простоту устройства придется расплачиваться стрелку. При чистке ему придется драить не только ствол и ствольную коробку с затвором, но и газоотводный механизм. Это совершенно необходимо, т.к. пороховой нагар агрессивен не только сам по себе, но он еще и очень гигроскопичен, т.е. притягивает влагу из воздуха, тем самым ускоряя появление коррозии.

Итак, что в сухом остатке — простота конструкции, сравнительная дешевизна, лояльность к навескам пороха. С другой стороны — сложность и кропотливость ухода. Именно этой схеме мы обязаны мнению, что все полуавтоматы капризны и требовательны к уходу.

Ружья с инерционным механизмом перезаряжания

Визитная карточка продукции компании Benelli. Такая схема работать не может, первая мысль, которая приходит после знакомства с оружием с инерционным затвором, но она работает, да еще как. Не вдаваясь в технические подробности, заметим, что оружие перезаряжается не за счет инерции, а за счет отдачи, а вот отпирание затвора происходит именно за счет инерции; поэтому, чтобы оружие перезарядилось, оно обязательно должно сдвинуться назад хотя бы на 2–3 см. Ружья с инерционным затвором очень надежны и неприхотливы, единственный минус — они не любят малых навесок дроби (24 г). При таких навесках бывает, что автоматика начинает работать нестабильно.

Чистить такое оружие одно удовольствие, ствол и затвор — и все. Ружья этой схемы самые неприхотливые, я знал нескольких стрелков, которые не чистили свои Benelli M3 S90 по нескольку лет! И те безупречно стреляли да, наверное, и сейчас стреляют. У американцев есть мнение, что S90 чистить вообще не надо, т.к. оно 5–7 лет прекрасно стреляет и без этого, а когда оно начнет хандрить, надо просто купить новое… С другими системами такой номер не пройдет.

Ружья с подвижным стволом

Интересно, что ружья с этим механизмом перезаряжания появились раньше всего. Знаменитый Браунинг «Авто 5» был именно таким, возможно, этот принцип господин Дж. Браунинг позаимствовал у своего пулемета, но на долгое время полуавтоматы Браунинга стали символом надежности и качества. Первый советский полуавтомат МЦ 21-12 тоже работал на этом принципе.

Схема работы выглядит следующим образом: при выстреле ствол, сцепленный с затвором, движется назад; достигнув конечной точки, ствол расцепляется с затвором и под воздействием своей, отдельной пружины устремляется вперед, при этом происходит выброс гильзы. Как только ствол достигнет передней точки, происходит высвобождение затвора, который, двигаясь вперед, досылает очередной патрон.

Как мы видим, по сравнению с другими схемами, появились «лишние» детали, такие как пружина ствола, но это еще не все: так как навески могут быть разными, а откат ствола не получилось отрегулировать автоматически, в схему были введены два специальных конусных кольца, положение которых регулировало силу отката. Т.е. перед стрельбой вам необходимо решить, какими зарядами вы будете стрелять, обычными или легкими, и, в зависимости от этого, расположить кольца на трубке магазина под пружиной ствола. Если перепутать, это приведет либо к слишком быстрому откату, а возможно, и нерасцеплению ствола и затвора в заднем положении, либо к неперезаряжению оружия.
Самое печальное, что все эти выкрутасы нужны были еще до появления патрона класса «магнум». Возможно, поэтому ружья с подвижным стволом сейчас практически не выпускаются.
Ружья с подвижным стволом, особенно «Авто 5», отлично работают на стандартных патронах, но они не могут конкурировать по практичности с современными ружьями с инерционным затвором.

Калибры

Полуавтоматы не балуют нас калибрами, в подавляющем большинстве это 12-й калибр или 12-й «магнум». В принципе, это выглядит вполне логичным, ведь чаще всего полуавтоматы применяют на утиной и гусиной охотах, где как раз стараются использовать наиболее мощные калибры. В последнее время появились ружья 20-го «магнум» калибра. Такая тенденция кажется весьма привлекательной. С одной стороны, патрон 20-го «магнум» калибра содержит заряд практически равный 12-му обычному калибру, с другой стороны, вес ружья 20-го калибра меньше 3 кг, что делает его очень привлекательным для использования на ходовых охотах.

Александр Кудряшов

Взято с сайта Охотники.ру

http://www.ohotniki.ru/weapon/smoothbore/article/2014/11/14/642720-vyibiraem-poluavtomat.html

tathunter.ru

12 калибр, полуавтомат, под коллиматор (+)

FX2000 26-09-2007 22:24

-12 калибр

-Нужно обязательно чтоб можно было использовать с коллиматором

-полуавтомат

-многозарядник 5-10

-легкий и не очень длинный, надежный и простой в обращении, удобный

сфера использования охота на птицу + зверя(кабан, лось, заяц)

мона иностранца хорошего ибо по деньгам не сильно критично

спасибо

TwoS 26-09-2007 22:38

Так «для охоты» или «под коллиматор»?
Шучу
Берите МР-153. Надежный и с небольшими дополнениями (удлинитель магазина и планка под коллиматор) подходит под все выше перечисленное. Правда, немного тяжеловат на левую руку, впрочем, как и другие полуавтоматы.
И великолепно годиться для охоты, если конечно обратно открутить с него все эти лишние понты

FX2000 26-09-2007 22:42

Уважаемый TwoS, так же Уважаемый ветеран форума RAT пишет об данном руже сл:

Конструктивно по МР153
Мне повезло в 2000г купил практически не кривой ствол, но по странному стечению обстоятельств все МР стреляют на 11 часов , ну просто все образца стрелял минимум из 8 , Развесовка ладно у всех ПА не особо , но в лесу с ним не разворотисто неудобный , после настрела 100-150 выстрелав лопнуло деревянное цевье около латунной втулки , дерево вообще не понятно под кого сделано , (Не у меня) постояннго вылетает ручка перезаряжания при выстреле , очень тугая зарядка патронов из за удержателя
Из плюсов всеядность , относительно небольшая отдача
З,Ы Все с кем я охочусь сменили МР153 на МЦ21-12 , кто побогаче на Бинелли , у меня пока стоит в шкафу стреляю из него редко , на охоту не беру вовсе

вот и определись потом)

Константиныч 26-09-2007 22:50

V12 хорош.

FX2000 26-09-2007 22:54

Verney-Carron V12

я так понимаю о ней ВЫ говорите?

Константиныч 26-09-2007 22:59

Совершенно верно. На сегодня одно из самых продаваемых ружей из номенклатуры «В-К».

TwoS 26-09-2007 23:04

Увод на 11 исправили несколько лет назад. Свою проверял пулей на 30 м. Нормально все. Одновременно убрали лишнюю детальку и облегчили все что только можно, да и рукоятка больше не вылетает. Тугая зарядка излечилась за 5 минут надфилем. 100 выстрелов? я за один вечер по тарелочкам столько делаю — с цевьем все отлично. Кстати, в это место сейчас ставят не латунь, а сталь, специально сейчас проверил.
Знакомый, у кого было МЦ21-12 ругал ее страшными словами, избавившись вспоминал как страшный сон и утверждал, что надежных полуавтоматов не бывает появление у меня МР-153 похоже сдвинуло его мнение в другую сторону. Допускаю, что ему просто не повезло с экземпляром, но он не единственный такой, конструкция там imho слишком усложненная…

FX2000 26-09-2007 23:12

Ну из наших я понял 153 и похож с этим все понятно есть +- выбор понятен

а как быть и иномарками, например, именитых немецких, штатовских или итальяшек, пусть они дороги, но возможно есть какието плюсики?

Browning
Mauser
Walther
Winchester

вот очень тоже большой ассортимент на нашем рынке, может даже что то пропустил попраьте плз.

TwoS 26-09-2007 23:21

v12, что не так давно стал появляться в крупных городах. На первый взгляд весьма приятно выглядит. В том числе и по цене. Жаль в руках пока не держал, но, возможно, это, действительно хорошая альтернатива российскому оружию. И всяким туркам тоже

Zhelezniy_Felix 27-09-2007 12:30

а я наверное совсем плохой…… если когданибуть буду брать полуавтомат то браунинг а-5

ЕмАл 27-09-2007 11:10

……. а чем из советских Бекас-то плох ??? ….

Escaper 27-09-2007 11:30

quote:


Browning
Mauser
Walther
Winchester


А чё Маузер делает гладкие п/а? aab 27-09-2007 11:43

quote:


Originally posted by FX2000:

З,Ы Все с кем я охочусь сменили МР153 на МЦ21-12


наоборот наверное — мц меняют на мр?GDF 27-09-2007 11:53

quote:


Browning
Mauser
Walther
Winchester

вот очень тоже большой ассортимент на нашем рынке, может даже что то пропустил попраьте плз.


Браунинг и Винчестер мягко сказать не самые популярные полуавтоматы на нашем рынке,а два других в гладком исполнении пока невидаль в наших магазинах и неизвестно есть ли они в природе.GDF 27-09-2007 11:56

Если уж говорить о хороших полуавтоматах не 10-ти зарядных для охоты на все да еще и с колиматором а о надежном ,добротном инструменте охотника, который уже более менее представляет что такое охота то выбор не так уж сложен либо Беретта либо Бенелли.

Guri 27-09-2007 12:21

quote:


Originally posted by FX2000:
-12 калибр

-Нужно обязательно чтоб можно было использовать с коллиматором

-полуавтомат

-многозарядник 5-10

-легкий и не очень длинный, надежный и простой в обращении, удобный

сфера использования охота на птицу + зверя(кабан, лось, заяц)

мона иностранца хорошего ибо по деньгам не сильно критично

спасибо


В защиту МР153.
У меня уже 3 года это ружье, правда в пластике. Отличное ружье и стреляет у меня точно, куда целишь туда и попадаешь. Стрелял в тире на 35 м в Люберцах, из 7 пуль 5 последних легли в яблочко.Настрелял порядка 500 выстрелов, Зарядка не тяжелая. Ручка перезарядки не вылетает. С насадкой ЧОК без проблем сбиваю уток с 40м и дальше.
Лично для меня оно достаточно разворотливо и не тяжелое.
Единственный недостаток-безшумно поменять паттрон не получится, зато намного быстрей чем в 2хстволках.

По поводу тяжести-субьективно, пробовать нужно. Комуто и батон хлеба уже тяжелым кажется.

Виталий А 27-09-2007 12:26

quote:


Originally posted by GDF:
Если уж говорить о хороших полуавтоматах не 10-ти зарядных для охоты на все да еще и с колиматором а о надежном ,добротном инструменте охотника, который уже более менее представляет что такое охота то выбор не так уж сложен либо Беретта либо Бенелли.


Да пожалуй Беретта 100 с дополнительнюм пулевым стволом будет гуд.
Из Беннели пожалуй комфорт, только не помню есть там пазы под доп. приц. приспособления.

salex1 27-09-2007 12:27

идти в магазин надо с зелёнкой и щупать их всех за стволы и приклады. Ежли бенелька понравится настолько, что захочется за неё в 4 раза больше заплатить, чем за мурку и бабло на кармане есть — таки почему себе не позволить, опять же чистить одно удовольствие и легче на 400-500 грамм. Коллиматор можно поставить на любой п/а, но не лишне помнить, что на мурку крон под коллиматор стоит 3000, а дополнительная крышка с вивером на бенельку — 8000. Удлинители магазина для охоты — сущее баловство, в стандартный магазин на 4 патрона пихаю небольше 3-х, ибо более 3-х прицельных выстрелов не сделаешь. Правда, бывают редкие исключения.

Escaper 27-09-2007 12:41

quote:


Originally posted by GDF:
Если уж говорить о хороших полуавтоматах не 10-ти зарядных для охоты на все да еще и с колиматором а о надежном ,добротном инструменте охотника, который уже более менее представляет что такое охота то выбор не так уж сложен либо Беретта либо Бенелли.


Браунинг тоже очень хорош, только стоит дороже.karkiller 28-09-2007 01:04

МР-153 Чудный аппарат российского производства!Поставил на него коллиматор «Кобра»+сменные дульные сужения и получил практически универсальный аппарат для всех видов охот,ну немножко тяжоловат для длительнх ход.охот, зато за такую цену его как бы не очень и жалко.

OS 53 28-09-2007 01:23

Если по деньгам не критично то Benelli Raffaello Combo. 2 ствола: «дробовой»-750 и пулевой на котором основание под колиматор либо под оптику и т.д. Надежная,качественная,универсальная ВЕСЧЬ.

salex1 28-09-2007 13:35

Уважаемый karkiller!
не запостите ли фотки с коброй на мурке здесь или в теме «Вивер на мурку». Оченно интересная мне тема, если нет возможности фоты выложить ,просто расскажите поподробнее — сколько кобра весит, как к мурке приладили и т.д.

comrade Artem 30-09-2007 22:54

Уважаемй Salex1

У меня стоит Кобра на МР-153. Ставил через кронштейн B-Square (вивер). Ставится он на сверху на ствольную коробку. Крепеж через отверстия, через которые крепится УСМ штифтами. Кронштейн правда дорогой — где-то около 100-120 долларов стоит, но зато сверлить коробку не надо. Да и остается возможность прицеливания по планке, т.к. сверху кронштейн П-образный. Продается в комплекте с кольцами.
К большому сожалению не могу сфотографировать, чтобы было наглядно. Нет фотоаппарата под рукой. Вот как выглядит http://www.grand-oxota.ru/raznoe.htm
Кобра — прицел не сильно легкий, но зато есть такие преимущества, как 4 сменных прицельных марки (удобно для пули — «точка», для стрельбы влет — «пенек», отлично держит отдачу 12 калибра.
Думаю где-то через неделю смогу выложить фото, а пока если чем-то помог, то буду рад.
Кстати, для стрельбы влет коллиматор на мой взгляд ничего особого не дает — и по планке стрелял «на отлично». Сам ставил для пули — уводило вверх немного, да и в потемках (когда уже планку и мушку практически не видно) целится удобнее.

С уважением,
товарищ Артем

Jager 30-09-2007 23:11

2 FX2000

Взяли хороший п/а Бинелли Крио… Не портье его коллиматором, не надо!

——————
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

FX2000 01-10-2007 10:51

Jager: Я просто не очнеь хорошо стреляю, для новичков коллиматор дает + 30-50% попаданий. Ну а какие минусы могут быть? пару слов

GDF 01-10-2007 11:25

[QUOTE]Я просто не очнеь хорошо стреляю, для новичков коллиматор дает + 30-50% попаданий. [/QUOTE
Кто Вам это сказал?Если бы колиматор при стрельбе дробью давал хоть плюс 5 процентов попаданий то большинство спортсменов его использовало.
Он дет прежде всего затрудненную скидку в мишень и плохой обзор а плюсом попаданий тут не пахнет.

Escaper 01-10-2007 12:07

Коллиматор — это в первую очередь для пули. Дробью стрелять лучше без него.

TwoS 01-10-2007 13:02

quote:


Originally posted by GDF:
[QUOTE]для новичков коллиматор дает + 30-50% попаданий[/QUOTE
Если бы колиматор при стрельбе дробью давал хоть плюс 5 процентов попаданий то большинство спортсменов его использовало


Новичкам, неумеющим прикладываться к ружью правильно и стабильно — будет прирост. Спортсменам — только мешает. Однако, новички, после таких «тренировок» спортсменами вряд-ли станут, так и не научатся правильно прикладываться.
GDF 01-10-2007 13:34

Новичкам если поработать над всидкой и вкладкой(100 повторений в день в течении месяца),то прирост будет значительно больше чем от ненужных девайсов.

FX2000 01-10-2007 15:16

есть просто мысль одна, купить ночник-моноколь и с найт виженом коллиматор
в таком вот составе юзать

а так по утке в лет если, то снял все и радуешься

spit 01-10-2007 15:45

В ночник-монокль не будет видно коллиматорной метки
Лучше потратить деньги на заказную ложу, это точно даст прирост попаданий, и на обучение стрельбе с хорошим тренером.

Jager 02-10-2007 12:00

quote:


Originally posted by FX2000:
Jager: Я просто не очнеь хорошо стреляю, для новичков коллиматор дает + 30-50% попаданий. Ну а какие минусы могут быть? пару слов


Сам по себе коллиматор ничего не дает. Он действительно точней и быстрей, чем механический прицел(мушка и целик) и быстрей, чем оптический. Но это все для нарезного оружия.

С гладким надо целиться по планке. Это очень ценный навык и стоит потратить время, патроны и мишени, чтоб его освоить. Начав стрелять с коллиматором, Вы загубите себе правильную посадку дробового ружья и очень и очень долго не будите результативным на охоте

——————
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

GDF 02-10-2007 12:08

Еще раз про колиматор,это хорошая приспособа для нарезняка для применения на загонных охотах ,при стрельбе на небольшие дистанции по движущемуся зверю,выстрел с ним действительно быстрее чем по мушке-целику но медленней чем по планке ,не тратьте денег на беспонтовый (в вашем случае)девайс,те же деньги потраченные на патроны, мишени и урок тренера(от 600 руб в час) принесут более надежный и быстрый результат.

Noboru 02-10-2007 12:53

Я парень хоть и не дохлый, но МР-153 на ходовых меня утомляет. До того утомляет, что появляются мысли его на хер продать. А взамен купить что-нить воздушное, типа Фабарма с его 3 кг и наверняка лУчшим балансом…

А если еще на МР-153 коллиматор навесить, да удлинитель магазина… мрак.

Впрочем, охоты у всех разные, может кто-то по болотам не лазит, а культурненько прогуливается по бережку с собачкой…

термит 05-10-2007 19:35

МР-153 достойный аппарат можно брать не задумываясь !

yakr 05-10-2007 19:47

quote:


Originally posted by FX2000:
-12 калибр

-Нужно обязательно чтоб можно было использовать с коллиматором

-полуавтомат

-многозарядник 5-10

-легкий и не очень длинный, надежный и простой в обращении, удобный

сфера использования охота на птицу + зверя(кабан, лось, заяц)

мона иностранца хорошего ибо по деньгам не сильно критично

спасибо


вчера при покупке ружжа видел и смотрел МР153 12х89 экспорт. Д.Н. L=710.Ну что могу сказать,лёгкое,добротно обработанное,но не для мен.Может какнибудь…..

guns.allzip.org

Лучший полуавтомат 12го калибра для стрельбы пулей

XForce 20-10-2008 01:19

Предлагаю в этой тебе определить самый оптимальный полуавтомат 12го калибра, прежде всего для стрельбы пулей на различные дистанции. Критерии отбора следующие:

1. Только иномарка. Кроме Benelli. Все автоматы этого бренда в силу своей конструкции не подходят для стрельбы пулей, всегда увод в сторону. Дополнительный пулевой ствол не считаю решением проблемы.
2. Возможность установки прицельных приспособлений. Не критично, возможно и коллиматор на прицельную планку.
3. Ствол 710 или 760мм для сохранения полноценного дробового использования.
4. Инерция или газоотвод.

Главное отличный пулевой бой плюс сохранение полноценной дробовой работы. Прошу делиться опытом, господа, все мнения приветствуются.

p.s. Сам ориентируюсь на полуавтомат инерционного типа Breda Xanthos. Потому, что инерционный механизм отличный от механизма Benelli. Много стальных деталей, коробка выполнена из стали, сверленый ствол, качество материалов внушает оптимизм. Но пока не располагаю данными о его работе и соответственно пулевой стрельбе.

ГСС 20-10-2008 03:13

А шо турки Ata уже не устраивают???
1. Иномарка
2. Можно, только сложно (шутка руки надо иметь!).
3. Ствол 760 5 д/н
4. Газоотвод.
+
5. ЦенА

ИМХО. Отличный пулевой бой, в случае гладкого это уже больше не от ружья зависит а от патрона и типа пули. Стреляет ствол, главно чтобы он не кривой был, ну а на иномарках такое вроде встречается крайне редкою. А так Сайга тож неплохо стреляет, судя по отзывам.

алхимик 20-10-2008 20:09

МР153

——————
Аллергик: люблю тебя)«P»Аллергик: и кушать)«P»Peligro (16:44:16): а кого больше?:-D«P»Аллергик (16:49:46): тебя, конечно «P»Peligro: долго думал)))«P»Аллергик: я кушал

Fusilier 20-10-2008 21:43

quote:


Originally posted by XForce:

Предлагаю в этой тебе определить самый оптимальный полуавтомат 12го калибра,


Хм… Какой-то пионЭрский задор прям… Подать сюда оптимум, да один-единственный, общепризнанный единогласно!! Скока уже было здесь таких героефф. И все ушли ни с чем. Удачи, икс-форс! )XForce 21-10-2008 11:19

quote:


Originally posted by Fusilier:

Хм… Какой-то пионЭрский задор прям… Подать сюда оптимум, да один-единственный, общепризнанный единогласно!! Скока уже было здесь таких героефф. И все ушли ни с чем. Удачи, икс-форс! )


Ну почему ни с чем? На форуме главное это получить и поделиться информацией, чем собственно и все тут занимаемся

Fusilier 21-10-2008 22:22

quote:


Originally posted by XForce:

главное это получить и поделиться информацией


Делюсь: Приходите в ор.маг, шарите глазами по товару, выбираете приглянувшийся, прикидываете к плечу и так и эдак, затвором туды-сюды… ну и так далее. С девушками на плясках знакомились? Технология та же. А единственного всеми одинаково обожаемого ружья нет и не будет. Никогда. С ув. Д.А. asoneofus 22-10-2008 12:35

Вепрь 12 Стальная ствольная коробка, кованный ствол, широкий выбор длин стволов, виверами облеплен по самое «не балуйся», возможность изготовления с боковым «ласточкиным хвостом» …. А то что иномарка … это как подсуетитесь с иностранным гражданством …

asoneofus 22-10-2008 12:38

quote:


Originally posted by asoneofus:
Вепрь 12 Стальная ствольная коробка, кованный ствол, широкий выбор длин стволов, виверами облеплен по самое «не балуйся», возможность изготовления с боковым «ласточкиным хвостом» …. А то что иномарка … это как подсуетитесь с иностранным гражданством …


PS Единственное — нет «напора» у стволов … Но это у всех современных практически …

genkarus 30-10-2008 10:49

quote:


1. Только иномарка. Кроме Benelli. Все автоматы этого бренда в силу своей конструкции не подходят для стрельбы пулей, всегда увод в сторону. Дополнительный пулевой ствол не считаю решением проблемы.


Ну тогда еще кроме Franchi, Stoeger, Beretta ES-100 и т.д…..

George_66 30-10-2008 21:23

quote:


Originally posted by asoneofus:

PS Единственное — нет «напора» у стволов … Но это у всех современных практически …


А сверловка Tribore, чем не напор.
asoneofus 30-10-2008 22:43

трибор не самый лучший выбор. для пулевой … и вообще говорят … луше монотонное сужение.

spit 30-10-2008 23:10

Напор для пули в 12 калибре — такой же теоретический бред, как и выбор лучшего ружья. Впрочем, самое лучшее ружье однозначно самое дорогое

ЮГРА 30-10-2008 23:18

quote:


Originally posted by XForce:
Предлагаю в этой тебе определить самый оптимальный полуавтомат 12го калибра, прежде всего для стрельбы пулей на различные дистанции. Критерии отбора следующие:

1. Только иномарка. Кроме Benelli. Все автоматы этого бренда в силу своей конструкции не подходят для стрельбы пулей, всегда увод в сторону. Дополнительный пулевой ствол не считаю решением проблемы.

p.s. Сам ориентируюсь на полуавтомат инерционного типа Breda Xanthos. Потому, что инерционный механизм отличный от механизма Benelli. Много стальных деталей, коробка выполнена из стали, сверленый ствол, качество материалов внушает оптимизм. Но пока не располагаю данными о его работе и соответственно пулевой стрельбе.


Очень странные изъяснения, бенелли в силу своей конструкции не подходят для пулевой стрельбы?
Я продал другой полуавтомат, и купил слагстер Бинелли, на это ружьё легко ставится хоть ОП, хоть ПНВ, или коллиматор, на стволе регулируемый целик. Со всеми прицелами результат болеее чем, 100 % повторяемый. Ствол 54 см. Очень разворотистый и лёгкий полуавтомат, для загонной охоты использую с коллиматором, вещь великолепная.
На Вашем месте сначала следовало-бы хорошо подумать , а после писать подобный бред.
Поверьте рядовое бенелли рафаэло ни чем не уступит любому рядовому полуавтомату другой фирмы, с небольшой поправкой, для бенелли всё уже придуманно, и огород городить своими ручками не нужно, а вот с многими другими полуавтоматами не всё так просто, как Вы думаете, или Вам кажется.
asoneofus 30-10-2008 23:21

quote:


Originally posted by spit:
Напор для пули в 12 калибре — такой же теоретический бред, как и выбор лучшего ружья. Впрочем, самое лучшее ружье однозначно самое дорогое


Обоснуйте.
Моё обоснование простое: на ружье с небольшим монотонным сужением для колпачковых пуль скорость пули выше чем на цилиндре. Доупроверялись до позеленения — навески до миллиграма .. усилия при снаряжении и.т.п. выравнивали. Больше — и всё . Это моё ИМХО, совпадающее с имхами ряда уважаемых стрелков, имеющее некое логическое обоснование.

OS 53 31-10-2008 23:16

quote:


1. Только иномарка. Кроме Benelli. Все автоматы этого бренда в силу своей конструкции не подходят для стрельбы пулей, всегда увод в сторону. Дополнительный пулевой ствол не считаю решением проблемы


Что Вы курите?

genkarus 01-11-2008 01:27

Ну это типа как «давайте определим самый лучший автомат, но кроме АК-47 и всех его производных, потому как считаю его говном»

Nekromanger 01-11-2008 04:23

«Кроме Benelli. Все автоматы этого бренда в силу своей конструкции не подходят для стрельбы пулей, всегда увод в сторону.»
1, типа у автора есть все п/а Benelli которые он лично отстреливал но продолжал покупать несмотря на «увод в сторону»,
2, а если нет то как можно все марки гуртом записать в металолом?!
незачет!!!!!!!

asoneofus 01-11-2008 10:21

Бенелли хорошее ружжо … и вепрь хорошее … и бекас … и мурка … все они хорошие: каждое ружьё находит своего хозяина.
Я знаю лучший полуавтомат для стрельбы пулей, но он скорее ближе к 20 калибру.

Hunt049 01-11-2008 17:53

quote:


Originally posted by asoneofus:

Я знаю лучший полуавтомат для стрельбы пулей, но он скорее ближе к 20 калибру.


Открою страшную тайну, наверное, это «Сайга»

asoneofus 01-11-2008 18:10

quote:


Originally posted by Hunt049:

Открою страшную тайну, наверное, это «Сайга»


нее … Иномарку-же спрашивают …
Добавлю, что кроме как пулевой стрельбой наврядли какая другая из него получится

Z00.8 02-11-2008 16:42

Не совсем полуавтомат и совсем не иномарка

mefistofel 03-11-2008 12:07

quote:


Originally posted by Z00.8:
Не совсем полуавтомат и совсем не иномарка


Николай получили мое сообщение в личку, все 13 получу зелень так что скоро оформлям нашу сделку затянувшуюся…
а что за ружье на картинке???? помню были иж-81 с коробчатым и трубчатым одновременно… а это что??
asoneofus 03-11-2008 13:50

помпа или п.а.? судя по теме п.а. … Но весьма прикольный

mefistofel 03-11-2008 14:05

помпа конечно

asoneofus 03-11-2008 14:09

а .. помпа — тады не интересно … И не в тему.

Z00.8 03-11-2008 16:25

Просто прикольная помпа от Ижмеха
Я б с ней поработал…

mefistofel 03-11-2008 16:38

то что от ижмеха я понял почти вылитая 133-я… Николай, так вы мое сообщение читали?? Как у вас со свободным временем после 13-го..
а про помпу я её модель и хотел узнать

asoneofus 03-11-2008 16:39

ну, ради прикола и так … конечно можно.

Z00.8 03-11-2008 17:28

время на дело найдем…
Одна из пробных модификаций 133ей. Интерес представляет тем что перезарядка быстрее, баланс при расходе патронов не изменяет и главное позволит стрелять пулей с иглой, все остальное плохо. Так что точная стрельба это ТОЗ 124 коего мы так и не увидели а все семейство снято с производства …

asoneofus 03-11-2008 17:44

хех … гладкий болт — это да
PS А балланс для мумаговиков — не так важен

PPS Всякую фигню выпускают, а б-м полезное нет

mefistofel 12-11-2008 20:33

с а-5 воообще бред такое ружье снимать с производства… это бред и неуважение…. японский под 76мм яб тоже взял… или родного бельгийца под тот же 76мм патронник… совсем старые не радуют…
сам стрелял из старого… довоенного 12\65…. хоть и внешне уже кака — работает как часы…. настрел… его давно забыли как считать, а стреляли как я понял из ружа всегда много ))

asoneofus 12-11-2008 22:41

мдя. занятное ружжецо

nvsir 19-11-2008 17:57

Только что зашел в эту тему.
Так разъясните мне, глупому, че там у бенелли куда заваливается? Очень инетересно.

asoneofus 19-11-2008 18:01

quote:


Originally posted by nvsir:
Только что зашел в эту тему.
Так разъясните мне, глупому, че там у бенелли куда заваливается? Очень инетересно.


тсс … Не шуми — пусть будут свои легенды … Как про «бур» который лиэнфилд который бэтар пробивает через оба борта в афгане

nvsir 19-11-2008 18:13

Равно очень положительно отношусь к вепрю-12. Точное и удобное для пулевой стрельбы ружье. Дробью сам не стрелял, но друган в тире из него тарелки бил. Причем самокрутом пятеркой. Кстати мушка намного тоньше, чем у бенелли — кому-то это покажется удобнее. Видимо, от прородителя.
Заметьте, говорю только о том, чем владею.

asoneofus 20-11-2008 08:50

кк вот на М3 закрепить вивер? … Вот в чём вопрос …

PS А вот миф развенчаешь: все побегут и купят бинелли .. что тогда? опять цены подскочат …

RvSn 04-12-2008 21:49

Про то что бенелли не для пуль — удивлен по самое нельзя.
Вообще то под требования топикстартера как раз беннелли лучше всего подходит.

Вот к примеру вариант.
Еще больше его опулить можно поставив крышку с вивером и на нее магнифер от ЭОТечь. Или Хендган прицел на вивер для дальних выстрелов к примеру под Пули дяди Жана-Клода.

Сер-Димыч 05-12-2008 13:29

SAT-8! И никаких проблем!

RvSn 05-12-2008 13:57

SAT-8 Fabarm?
Простите, а чем он лучше того же Бенелли M4 super 90?

С официально сайта Бенелли:
«Полуавтоматическое ружье M4 Super 90 — это оружие боевого применения, которое находится на вооружении морской пехоты США с 1998 г. Компания Benelli выиграла тендер, объявленный Центром научных разработок оружия Армии США, превзойдя все самые жесткие внесенные функциональные и оперативные требования к оружию.

В частности, по условиям тендера требовалось, чтобы:

. по крайней мере, 5 из 9 пулек «00 buck», находящихся в патроне калибра 12, могли поразить с 40 метров мишень в 50% выстрелов;
. максимальное время 60 секунд для разборки оружия;
. максимальное время 20 минут для очистки и смазки оружия;
. функционирование без сбоев на 10.000 выстрелов.

По результатам конкурса полуавтоматическое ружье Benelli M4 Super 90 получило великолепные оценки:
. 6 пулек в 100% выстрелов;
. 45 секунд для разборки оружия;
. очистка за 10 минут, совершаемая каждые 500 выстрелов;
. 25.000 выстрелов без замены деталей оружия.»

(end)

А уж если сравнивать с M3 super 90 Tactical — так вообще в пролете фабарм, ибо у бенели нет геммора с чисткой газоотводов, и опять же — легким движением руки самозарядка превращаяется в … помповик.

Чем не идеальное для пули??? Магазин хоть на 10 патронов навинчивай…

Один минус — цена.

Сер-Димыч 05-12-2008 14:38

А кто сказал что лучше? С М4 я его сравнить не могу, у меня ее нет и не было, а вот с хантером, урикои и комфортом могу. Правда только условно, так как стволы там 710-760 мм. так вот, пулей мне лично Фабарм больше понравился, удобнее он. Пока настрел у меня из него детский- 100 выстрелов, но на копытных он себя уже проявил. Да и по цене он дешевле. А стволы итальянских п.а. делают, как мне говорили на выставке в манеже, в одном месте, на одном оборудовании, в Брешие. Так если результат есть, зачем платить лишнее. Да а в обращении он удобен вполне, эргономика на уровне. Отчет о нем можно почитать в соответствующем разделе.

RvSn 05-12-2008 14:50

Странно. Я был уверен что стволы Бенелли делает в Урбино, о чем и написано на ружье, стволе и сайте.
Да и не наблюдал я у Фабарма ничего криогенного, в отличии от бенельки.

По поводу сравнения с комфортом — я вообще никак не мог стрелять из комфорта, пока не поставил высокую щеку, по типу «монтэ-карло» выглядит на прикладе.
Совсем другая песня. Буквально преобразило ружъе в плане «вкладки» под прицельные приспособления типа «оптика или коллиматор».
(хотя для стрельбы по планке сделало непригодным. НО меняется подщечник за 30 секунд).
Без высокой щеки стрелять не удобно совсем. Думаю, тут Фабарм, конечно даст фору, ибо приклад сразу сделан под винтовочные целик и мушку.
Хотя из положения лежа действительно с пистолетной рукояткой стрелять удобнее. Тут у Комфорта вариантов нет.

Starling 05-12-2008 14:57

quote:


Originally posted by RvSn:

Чем не идеальное для пули??? Магазин хоть на 10 патронов навинчивай…


Пардон !Без хирургического вмешательства на М-3 магазин не увеличить, да и заводского удлинителя не существует.RvSn 05-12-2008 15:04

quote:


Originally posted by Starling:

Пардон !Без хирургического вмешательства на М-3 магазин не увеличить, да и заводского удлинителя не существует.


ПРиношу извинения, попутал удлинители на М2. Прочитал как М3.
Действительно, только 7+1. Зато есть УБЗ заводской.

Сер-Димыч 05-12-2008 15:18

quote:


Странно. Я был уверен что стволы Бенелли делает в Урбино, о чем и написано на ружье, стволе и сайте.


Вот и я так думал. Не знаю, не разбирался, может мне и пургу прогнали, но уж очень уверенно и на хорошем уровне.
Petf 24-12-2008 13:38

quote:


на одном оборудовании, в Брешие.


В Брешии находится испытательный центр, где происходит окончательный отстрел и клеймление стволов.

-=MenAtavr=- 16-01-2009 02:04

подскажите пожалуйста что именно подойдёт для пулевой стрельбы
выбираю из МР153 и сайгой12 и при каких условиях можно стрелять пулей из них? И можно ли стрелять самоснаряжонными пулями типа \диабло\?
Можно ли стрелять пулей из Иж27 и что для этого нужно?

Ouzer 18-01-2009 17:34

quote:


Originally posted by -=MenAtavr=-:

подскажите пожалуйста что именно подойдёт для пулевой стрельбывыбираю из МР153 и сайгой12 и при каких условиях можно стрелять пулей из них? И можно ли стрелять самоснаряжонными пулями типа \диабло\?Можно ли стрелять пулей из Иж27 и что для этого нужно?


Не понял юмора вопроса, учитывая Ваш профайл?стрелок14 18-01-2009 22:08

SPAS 15

Была у меня МР153 не понравилась, пули летят на 10-11 часов.. и 15см-20см, что я только не делал… ни хера не помогает, да и охотничий стиль не мое..
Лучшее всего стрелять из SPASа 15 с несладующим прикладом.. удобнее и комфортнее стрелять, так как имею два SPASа,есть с чем сравнивать

mefistofel 19-01-2009 20:10

моя имха — оружие попроще(и на мой взгляд надежнее и кондовее) сайга 12к… не вепрь(с ним кстати глюки есть с затворами и тяжелее он)… удобное ружье для стрельбы пулями и для пуль подходит хорошо и стреляет ими так же… ствол толстый, очень.. все из стали… магазины коробчатые(теперь у меня 2 на 10 американских) ручку увеличенную тактичесскую от ижмыша, ессно только пластик.. можно цевье стк и рукоятку на цевье(или \и еще и фонарик\лцу)… оптика подходит всевозможная.. от голимых поспов и кобр, до ставим планку от липерса с надежным креплением — и на его вивер что душе угодно… отличный пулевой карамультук в тактичесском стиле получается ))

спас всеж не так известен конструктивно и на любителя, хотя я бы взял, еслиб была коллекционка и немного лишних денег.. неплохое ружье… удалось пострелять как раз из такой нескладной версии.. удобно, мне понравилось… )

Aspeed 19-01-2009 21:44

Интересно — а кто-нибудь пробовал турка, Hatsan Escort AR в версии полуавтомат (хотя в принципе можно и помповик, разница, полагаю, невелика) имено как пулевое ружье?

urbanwarrior 01-07-2009 01:06

был бы глаз верный, да руки к нужному месту приделаны, тогда из чего угодно попадать можно…
а вообще, как на мой взгляд, самое главное подобрать ружье так, чтобы стрелять из него было удобно.
ружья и люди разные, посему тут всё индивидуально. и не стоит ломать стрелы да копии по поводу надежности дробовика. всё современные дробовики при должном уходе и обращении надежны в достаточной степени, остальное зависит от умения стрелка и от патронов.

нет же, все хотят гладкоствольный гибрид СВД и Калашникова — чтоб при растущих из жопы руках юзера стрелял и в грязи, и в песке, и пулей на 100 м в монету сам попадал

guns.allzip.org

Отправить ответ

avatar
  Подписаться  
Уведомление о