Какой пулей можно стрелять с чока: С каких сужений стрелять пулей

Содержание

С каких сужений стрелять пулей

freeride

Ув. господа, подскажите пожалуйста, с какого дульного сужения лучше (правильней) стрелять пулей, чок или получок.

Петрусь

какая пуля — такое и сужение. нужно посмотреть, проходит ли тело пули через дульное сужение… проходит — стрелять можно. нет — лучше не рисковать. А вообще любой подкалиберной пулей можно стрелять с чока — на то она и подкалиберная 😊 А вообще в наставлении по снаряжению пули написано какое сужение приемлимо…

( правильней)
а с какого лучше полетит — с того и правильней. 😊

Maksim V

чек или получек
Да без разницы, дело привычки, я всегда стреляю пулей с чока.

oleg7213

Петрусь
вообще любой подкалиберной пулей можно стрелять с чока — на то она и
Не сосвсем так. Подкалиберная просто допускает стрельбу с дульным сужением до 1 мм.Основное назначение в другом.

Maksim V

Не сосвсем так. Подкалиберная просто допускает стрельбу с дульным сужением до 1 мм
Если с 12 кал стрелять пулей 16 кал, то до 1,25мм можно.

oleg7213

Можно и некоторыми калиберными, но подкалиберная пуля пришла в гладкоствол из военной артилерии и главное назначение это более высокая скорость и пробивная способность при одинаковых стволах и зарядах.

Петрусь

также некоторыми калиберными можно стрелять с чока… просто они имеют ребрышки, которые сминаются чоком во время выстрела… главное чтоб тело пули через чок проходило…

GPMS

А у меня один ствол… циллиндрической сверловки, я вообще ничем не заморачиваюсь 😊

ev011

Если ствол со сменными чоками, то смотри инструкцию к ружью. А если ствол с фиксированным чоком, то без разницы, лишь бы точно стрелял. Единственное условие для пули Полева, она лучше летит из полного чока.

Ky3much

ТЕПО ПУЛИ Т.Е ЕЁ (СВИНЦОВАЯ ЧАСТЬ) ПРОХОДИТ А АБТЮРАТОР НЕТ

кузя

Давление прикиньте 😊
Если уж там свинец осаживается, то какой к лешему полиэтилен 😛

oleg_r

http://www.glavpatron.ru/tech.php?l=1&part=7

Пуля калиберная «Gualandi».
Эта пуля относится к пулям стрелочно-турбинного типа. Она имеет тяжелую головную часть и легкий хвостовик-стабилизатор, являющийся одновременно обтюратором, который избавляет пулю от опрокидывания и кувырканий в воздухе.

Пуля «Gualandi» имеет по бокам 2 спиральных ребра, а также 2 ведущих пояска, благодаря которым она хорошо центрируется в стволе. Пояски в чоке легко обжимаются, и пуля получает точное направление, не создавая опасности для ствола. Передний ведущий поясок имеет диаметр 18,5 мм, задний — 17,5 мм, диаметр тела пули — 15 мм.

Пуля — проникающего действия, изготовлена из свинцового сплава повышенной твердости. Пуля может использоваться в ружьях с дульным сужением до 1 мм включительно.

oleg_r

Поскольку предпочитаю эту фирму, то информация с их же сайта.
http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=12

Для 76 патронника давление допустимо до 918 бар, так что делайте выводы.

Испытания проведены с использованием баллистического ствола со следующими основными характеристиками:
* длина ствола — 700 мм;
* дульное сужение — 1 мм;

Патрон 12/20/70, пуля «GUALANDI», 32 гр
* масса заряда — 2,05 гр;
* порох — М92S
P1 (бар) 680,8

А при стрельбе «рекомендуемыми» подкалиберными пулями давление выше

Патрон 12/20/70, пуля «Gualbo», 28.5 гр
* масса заряда — 2,15 гр;
* порох — МВ36
P1 (бар) 693,5

Для эрудитов вопрос: зачем для легкой пули делают навеску больше?
Не для стрельбы из чока, а для специальной функции.

Hunkil

Для эрудитов вопрос: зачем для легкой пули делают навеску больше?
Вы посмотрите — в патронах используется разный порох!!!
Скорее всего, там скорости горения разные.

GPMS

oleg_r
Для эрудитов вопрос: зачем для легкой пули делают навеску больше?
Не для стрельбы из чока, а для специальной функции.

ИМХО — суть в прогрессивном горении пороха. Малый вес заряда не разгонит легкий снаряд.

oleg_r

ИМХО — суть в прогрессивном горении пороха. Малый вес заряда не разгонит легкий снаряд.
Думаю так же. Время прохождения пули по каналу ствола меньше, значит для поддержания постоянного давления требуется или больше пороха, или порох с более высокой скоростью горения.

А насчет стрельбы из чока 1.0 пулей, на выходных сделаю отстрел 5-6 пуль из ИЖ-18
Главпатрон 12/70/20 «Gualandi» 32г порох M92S 2,05г.
Если выживу — значит можно…
😊

oleg_r

17.08.2008 — 20:41

В общем результаты:
Отстреляны 5 патронов Главпатрон 12/70/20 КАЛИБЕРНАЯ «Gualandi» 32г
ИЖ-18 ЕММ Чок 1.0

Первые две просто для проверки — все в порядке.
Сложилось впечатление, что ствол даже меньше греется при стрельбе пулей.
Дистанция 120 широких шагов, это приблизительно 80-85 метров.
Ещё три — для пристрелки.
Ранее пулей из этого ствола не стрелял, так что 2 пристрелка, 1 зачетный.
Цель — баклажка 1.5 литра — была успешно поражена.
Друг стрелял такой же пулей из МП-153 — попадание сразу.
Наружная насечка хорошо стабилизирует пулю. Ну и, конечно, специфический звук полета вращающейся пули — нечто среднее между ш-ш-ш… и вж-ж-ж-ж…

Общие выводы с рекомендациями — стрелять из чока 1.0 КАЛИБЕРНЫМИ пулями можно:
— из стволов с патронником 76мм и испытанными на давление 918 (1050) бар
(иначе говоря для патронов «магнум») и НЕ «магнум» (с пулей до 32-34 гр)

— пулями, которые проходят через чок БЕЗ УЧЕТА ВЕДУЩИХ ПОЯСКОВ
— подкалиберными любыми.

BOKER

Петрусь
проходит ли тело пули через дульное сужение… проходит — стрелять можно. нет — лучше не рисковать.

по моему, самый правильный подход.
А вообще-то, лучше цилиндр. Если нет цилиндра — только первый вариант.
У меня в «разрешиловке» долго расказывали про то как «Меркель» (новодел) списывали, владелец стрелял калиберной, через что — врать не буду, но был стандартный набор (чок-получок).
Пол-ствола в сторону головы развернуло.

Android_13

А вообще-то, лучше цилиндр
из практики — самая лучшая куча у меня получалась калиберной пулей из цилиндра — это факт!

Grey66

из практики — самая лучшая куча у меня получалась калиберной пулей из цилиндра — это факт
У меня все с точностью до наоборот. Самая лучшая куча из чёка (Сайга 20С).
Причем почему то круглой пулей. В субботу стрелял различные типы пуль на разных навесках. Самый лучший результат круглая пуля, сунар-35 1,7гр, расстояние 35м, серия из пяти, три отверстия соприкасались, два на 2-3 см от основной кучи.

БЕЛОЯР

хорошие результаты.
а диаметр и вес круглой пули были… ? и способ снаряжения… ?
всё в подробностях, пожалуйста: гильза, пыжи-прокладки…

BOKER

Есть у меня смутное подозрение, что с круглыми пульками на охоту-то лучше не соваться. Дядьки взрослые ухи надерут на раз. 😊

Хотя я бы и на стрельбище рисковать не стал.

Grey66

а диаметр и вес круглой пули были… ? и способ снаряжения… ?
всё в подробностях, пожалуйста: гильза, пыжи-прокладки…
Диаметр не мерял, по стволу ружья с минимальным усилием проталкивается, вес могу замерить, пули остались еще. Обыкновенные спутники, купленые в ормаге. Гильзы рекорд, все б/у, порох Сунар-35. Навески от 1,6 до 1,9. Обрезанный пыж-концентратор Гуаланди, полтора пыжа ДВП, прокладка пороховая, закрутка. Самыми «точными» оказались патроны с навеской пороха 1,7гр. Насадка чёк. Коллиматор Нить-А, стрелял с рук, вернее не совсем с рук а опираясь левым боком и рукой на машину.
Еще Вятками стрелял, но более эти пули использовать не буду. Нашел перед мишенью пластиковый стабилизатор от Вятки со свинцовым стержнем внутри. Оборвало во время выстрела свинцовый стержень на котором крепится стабилизатор. Теперь понимаю, почему при стрельбе Вятками иногда получаются совершенно дикие отрывы.
Есть у меня смутное подозрение, что с круглыми пульками на охоту-то лучше не соваться. Дядьки взрослые ухи надерут на раз.
Хотя я бы и на стрельбище рисковать не стал.
Я сам уже достаточно взрослый дядька. В коллективных охотах не учавствую, не мое это, всегда охочусь один, ну максимум вдвоем. Круглую пулю использую для пристрелки, ну еще когда по гусям пальнуть с большой высоты.
Для зверовой охоты использую самодельную подкалиберную полуоболочку.

БЕЛОЯР

2 Grey66. я так и подумал, что Спутник был 😊 за остальную инфу — спасибо. просто интересно. кругляком без поясков стрелял в качестве «попробовать» из 20-ки магнум самолейными подкалиберными диаметром 15,05 мм из получёка, т.е. диаметр сужения — 15,2 мм. тоже разрезал п/к и укорачивал стаканчик до полудиаметра. а взвесить надо для полного представления. я пулелеек наделал от 14,2 мм(для 20-ки, подкалиберная) до 18,15 мм(для 12-го в цилиндр). точнее одну многоместную.

а стабилизатор могло оторвать при попадании, мне почему-то так подумалось. может быть, из-за того что не совсем ровно шла. Вятка тоже не мой вариант, но хаять её не стоит — многим очень и очень она нравится.
а коллиматор Нить-А меня тоже заинтересовал, если можно, то подробности про установку и пользование прошу описать в личку. и про подкалиберную полуоболочку тож!
2 BOKER. риска никакого нет, если понимаешь, что делаешь. в лес с такой пулей только фанатик кругляка может пойти и даже не один. 😊

Grey66

22.08.2008 — 10:24

а стабилизатор могло оторвать при попадании, мне почему-то так подумалось.
Я стабилизатор со свинцовым стержнем нашел прям перед мишенью, на свинцовом срежне видно было, что он в землю попал. Обратно он никак не мог отскочить, мишень на куске дсп крепил в полуметре над землей.
В 80-90-х годах я сам ничем другим кроме Вятки зверовые патроны не снаряжал. Но то в 12-м калибре было. А в 20-м как ни старюсь, кроме как на 1,4гр Сокола не летит Вятка кучно.

Серж 1

Стрелял из Иж-18 ЕМ-М, 12-76, ствол 710, ЧОК, вес 2,65 кг, пластик, упор с колена, дистанция 50 м., пули Полева 1, заряд Сокола 2,1 гр. т.е. на 0,2 меньше чем на банке, пули не взвешивал и не обрабатывал, отдача большая. Фото будет ниже. В перспективе планирую отстрелять Полева 2, 3, 6, ППЦ(Э). Если кто стрелял Полева из чока, то как варьировать навесками Сокола в зависимости от веса пули?


Fishman_77

а я вот прикупил калиберную Гуаланди 32гр от Феттера для цилиндра с напором (сужение 0.25 мм) и теперь не знаю шмалять или нет. на пачке написано что производитель не несет ответственности за последствия при стрельбе из стволов с дульными сужениями
вот и думаю теперь надо ли мне оно или нет… если все так безоблачно и безопасно, как здесь говорят, то зачем производитель перестраховывается?? 😛

Серж 1

Я на пристрелке и охоте стрелял калиберной Бреннеке из получока и из чока. Всё нормально. Затем, перешел на Полева. Гуаланди не лучше Полева, но значительно дороже. Но как говорится хозяин-барин. Удачи.

asoneofus

Для пули, гуру рекомендуют «ствол с напором» — это сужение по всей длине ствола: от 0,25 до 0,75 (длинностволы 0,25, короткостволы 0,75) …
Такие чичаз редкость …

asoneofus

Дияблой стреляют и с чёка …

Fishman_77

Дияблой стреляют и с чёка …
ну мало ли кто чем и откуда стреляет…
сминаемых поясков на пуле нет. хотите оторвать насадок?? тогда вперед…
для дульного сужения больше 0.25 мм — только подкалиберная пуля… кто бы что не говорил… если конечно вы бережно относитесь к оружию. ну а если стволы меняете как перчатки, то по барабану чем стрелять.
если стрелок обладает достаточным навыком, то и подкалиберной хватит чтобы завалить зверя. а если нет — то и калиберная не поможет 😛

asoneofus

Fishman_77
ну мало ли кто чем и откуда стреляет…
сминаемых поясков на пуле нет. хотите оторвать насадок?? тогда вперед…
для дульного сужения больше 0.25 мм — только подкалиберная пуля… кто бы что не говорил… если конечно вы бережно относитесь к оружию. ну а если стволы меняете как перчатки, то по барабану чем стрелять.
если стрелок обладает достаточным навыком, то и подкалиберной хватит чтобы завалить зверя. а если нет — то и калиберная не поможет 😛

как это нет? По всей длине спиральный поясок — между головным и донным.
Написано на сайте: для сужений до мм, значит так и есть.

Вопрос в баллансе: ухудшения обтюрации за счёт истирания и разрушения обтюрирующих элементов и нагрузок на ствол

PS Кстати — при чём тут дульные насадки? Речь идёт о том, что необходим напор по всему стволу, а не ствол — цилиндр, а потом несколько см. насадок … От такой схемы толку мало — только смысл «пройдёт-не пройдёт: если мне его свинчивать лень» …

mefistofel

Саш обывателям твои методы и теории сверзточной стрельбы с гладкого не доступны… как и обтюрация пулей… у нас она обтюратором… прокладками и т.д. и т.п… не всем нудна та мегакруть, которой ты нанимаешься, не все могут себе позволить 😛

asoneofus

Серёж, тут и для пыжей тот-же процесс: в длинной трубе пыжами обеспечивается обтюрация при циллиндрическоми профиле? Ну тогда сужения не нужны. Итак всё мицуян. А если нет — то нужен напор. В основной массе, когда давления предельные, пули тяжёлые — всё одно, небольшой напор нужен. Тут даже не о супер-пупер вещах речь, а о какчеЗтвенном выстреле 😊 …

mefistofel

На счет напора по стволу до 0,7 согласен полностью… но гдеж его взять… единственно что слышал.. ствол на прослабленной оправке выкованный.. начало 18,5 конец 18,2.. но «де юро» 18,2 цилиндр..
хотя хороший обтюратор высокий, эластичный и плотный вопрос решает весьма…

asoneofus

де факто боремся 😊 … ЗА 0,25 0,5 серийные равномерные сужения 😊

У лиэнфа вроде 10,4 переходит в 10,3 — конус однака, хоть и слабый 😛

mefistofel

да кстать, ты писал что лии энф не прет… снова интнрес возбудился????

Lesha_641

Есть пуля «Вятка» 12к вес 32,5 гр, ни в получёк не лезает, подскахите можно ли ей стрелять, сужения чок и получок?

asoneofus

пулё вятка стрелять вообще нельзя 😊 …

А к лиэнфу не пропадал … всему своёвремя: восстановить, привести в порядок, оснастка … много работы.

mefistofel

вяткой можно из всего.. там и тело полое и ребра здоровенные легко мнуться в сужениях.. у меня из короткого цилиндра 12к вятка нормально летала… но давно ей не стрелял…

Lesha_641

а как её снаряжать правильно? какова последовательность, сколько пороха (Сокола) сыпать?

mefistofel

а как полетит… начать с 1,9 закончить разумным пределом в 2,4 если у вас не магнум… крутите для начала порох, обтюратор(можно от пк или из затычки 16к прокладка 1 шт картонная пороховая твердая(страховка от прорыва обтюратора и общая прочность конструкции) двп, двп.. прокл… пуля закрутка…
или 1 двп, прокл и звезда… 😊
потом свои рецепты и приемы выработаются, это универсальный…
пуля капризная… со снаряжением придется играть… особливо с навесками… забавно — у меня меньше чем с 2,2 сокола не летит.. точно помню… некоторые стволы ей плюются что не делай… некоторые наоборот любят…. но пуля уже понятно не айс… летит или ужасно, или плохо или удовл… и изредка у подходящих стволов и пытливых умов хорошо(с маленькой буквы шепотом)
это не гуаланди.. которая или удовл, если все совсем плохо(редкость) или хорошо или отлично 😊

так что если что серьезное то лучше вместо 2-х вятк 1-ну гуаланди…, если бабах… то догоро покупать пулю ценой в пол гуаланди для бабаха — надо лить…. так что все против вятки…
но ради попробовать, то можно… вдруг??? 😊

Lesha_641

да мне тут дедок один отвалил… остатки роскоши… оборудование, 20 вяток, 50 полева1, 130 «Француженок» (так он их называл, а на самом деле точёная пуля 20к), 80кг дроби… порох…сам ушёл из охоты, ружбай продал… возраст уже… фот и кручу

mefistofel

хорошее наследство… а пулю точенку фото не выложите тут 😊 адля 20к.. интересно….

asoneofus

Вятки — как не снаряди: всё равно гуано … Серёга прав, вятка и хорошо — очень редкое явление … Почитай 200 штук перевёл чтобы подтвердить эту истину 😊 …

mefistofel

ну эт не француженка, а чистокровная рубейкина.. без вариантов….

Lesha_641

я незнаю, он их так называл… стрелять боюсь ими… пока что… «вятку» накрутил… 2,2,_2,1,_2,0,_1,9г сокола через неделю отстреляю!

mefistofel

их в пк и все дела… ничего страшного нет…

asoneofus

Итак, некоторое резюме по теме ….
Оптимально сужение по стволу (не за счёт насадков) — это до 0,25 .. 0,5 мм в зависимости от длины ствола.
Насадки на цилиндр (чок, получёк) — допускают стрельбу почти всеми видами современных пуль (хотя, стоит посмотреть данные у производителя: на всякий случай) но не приводят к каким-либо значимым эффектам.
При этом, насадок не должен иметь прорези под ключ — что влияет на пулевой бой.

Какие-либо возражения или дополнения будут?

mefistofel

Неа… а про дырки от ключа вообще молодца.. это зло о клтором все забывают… поэтому внешние насадки лучше чем ввертыши..

Fishman_77

Итак, некоторое резюме по теме ….
Оптимально сужение по стволу (не за счёт насадков) — это до 0,25 .. 0,5 мм в зависимости от длины ствола.
Насадки на цилиндр (чок, получёк) — допускают стрельбу почти всеми видами современных пуль (хотя, стоит посмотреть данные у производителя: на всякий случай) но не приводят к каким-либо значимым эффектам.
При этом, насадок не должен иметь прорези под ключ — что влияет на пулевой бой.
Какие-либо возражения или дополнения будут?
будут 😛
по первому высказыванию полностью согласен. а насчет насадков категорически против. если кому то хочется шмалять пулей — открути насадок и вперед. цилиндр для этого и сделан 😊 и нехер читать что там пишут производители (а они между прочим предупреждают что не несут ответственности за стрельбу пулей при наличии дульных сужений). если сверловка ствола сама по себе подразумевает наличие сужения — то я еще могу понять. типа там уже ничего не открутишь и стрелять приходится из того, что есть. ну а если съемный насадок, то зачем советовать людям насиловать оружие?? 😊 к вещам надо относится бережно и с пониманием 😛

mefistofel

Уважаемуй… 😊 раскинте теперь мозгой, и подумайте зачем я писал про НАВЕРТЫШИ а не ВВЕРТЫШИ 😊??? а потаму, что скрутив навертыш имеем чистокровный цилиндричесский ствол без ступенек, переходов и порожков различных… а ввертыши с цилиндром такого уже не дадут… а когда надо сужения то что навертыш, что ввертыш одинакого
пы.сы.: навертыш это внешние сменные насадки — аля сайга
ввертыш внутренние..
насиловать оружие людям никто не предлогает…
внимательнее надо быть или профессионализма не хватает??

Fishman_77

а ввертыши с цилиндром такого уже не дадут…
ну и отлично… прикручиваем насадок, снаряжаем подкалиберную пулю и вперед….
я ратую лишь за то, чтобы не агитировать народ за стрельбу калиберными пулями из стволов с дульными насадками… и тут уже совершенно неважно внутренние они или внешние 😛

asoneofus

Хмм … о чём сыр-бор не понял 😞
Для разумного человека «не приводят к каким-либо значимым эффектам» рассмотривается как «чего насиловать — свинчу ка насадок от греха подальше» … ну или «чего свинчивать ради серии … муторно, да и ключа нет — нехай стоитЬ» …

И незачем ругаццо 😊 …
Итак, резюме:

— Оптимально сужение по стволу (не за счёт насадков) — это до 0,25 .. 0,5 мм в зависимости от длины ствола.
— Насадки на цилиндр (чок, получёк) — допускают стрельбу почти всеми видами современных пуль (хотя, стоит посмотреть данные у производителя: на всякий случай) но не приводят к каким-либо значимым эффектам. Для пулевой стрельбы рекомендуется всётаки снять насадок.
— При этом, насадок не должен иметь прорези под ключ — что влияет на пулевой бой. Некторые прорези под ключ имеют «правильный» сход — специальную обработку, проточку — которая делает гладкую круглую ступеньку по окружности среза пульного выхода
— Следует протестировать ДТК на «правильность» — некоторые изрядно пакостят изменяя траекторию пули (да и сноп дроби тоже отклоняют и изменяют)

Виталий М

…вот почёл я темку, да вот так скудостью своей понять и не сдюжал. Братцы, будте ласки, выложте хоть одну фотку стволов с коих пульками калиберными стреляли, кои теперь на заводах делают, хошь с полчоком, хошь с чоком с которыми хоть что либо произошло… Не с разорванными из-за забитости снегом\землицей, а с справными да годным патроном порваные или хучь подутые.
Сам я конечно грешен, палил раз до раздутья чока на 43-м ИЖике, но там и вины то моей почти нет, заводчик-гад, на пульку колечко картонное поклал перед закруткой, шоб красивше значит было… но то вина патрона в подутии.
А Гуаландей и Гризлями Шашковскими(коих я верными зову) палил я не сотню разов с дула с зауженьем в 1,17мм и ничо ему не сталось, токмо освинцовочку счищаю… Так покаже мне кто-нибудь??? Я глядишь и уверую… Понял народ к чему я???

mefistofel

я тоже не вижу проблем с сужениями и пулей… минимум ума и т.б. и все ок…. а сломать не то что ствол, и х*р можно… если по дури…
а если нет… 410кал, шар калиберный или лии еще круче по стволу с огромным натягом… и в парадокс и выходят из шара после парадокса gv образные пульки… а из ли пуля с поясками выходит как будто их и не было… и отстреляны тясячи высстрелов и ни у кого от написанного ничего не прошло…. так что то, что часто сцикотно… типа гуаланди 32, чок 1,0… — полный бред, и ненависть к собственной нервной системе…

asoneofus

Виталий М
… Понял народ к чему я???
Абсолютно не понял, если честно, типа: чего-то я не так написал? К чему тогда рулады по ствольным сужениям? 😊

Виталий М

Абсолютно не понял
Да вот к тому, что не повредит ни одному справному стволу ни одна современно продающаяся в готовом патроне пуля… как полетит — вопрос, а порвать\подуть — нет. А коли подует — вина иль за хозяином, недоглядел на отсутствие препятствий в стволе иль патрош собрал неверно… Так думаю.

asoneofus

Виталий М
Да вот к тому, что не повредит ни одному справному стволу ни одна современно продающаяся в готовом патроне пуля… как полетит — вопрос, а порвать\подуть — нет. А коли подует — вина иль за хозяином, недоглядел на отсутствие препятствий в стволе иль патрош собрал неверно… Так думаю.

Эт верно …

Стрельба пулей из чока

valdiskot

Можно ли стрелять пулей из чока с ТОЗ-БМ 16К?

Арс74

Калиберные пули — можно стрелять практически любой свинцовой пулей (с поясками) при этом диаметр тела самой пули без поясков должен быть меньше диаметра чока вашего ружья минимум на о,4-о,6 мм. Сами пояски частично сминаясь проходят через чок без какого либо вреда для него.
Подкалиберные пули подходят для стрельбы из чока.
Подбор конкретных пуль для чисто дробового ружья если сильно уж хочется популять определяйте сами 😛.
С уважением

FIN981

Неоднократно в многих темах обсуждалось- любыми подкалиберными можно, калиберными синцовыми, теоретически, тоже любыми, но лучше сначала прогнать пулю по стволу шомполом (естественно, без учета поясков). Ну и лучше не стрелять калиберными пулями из стали\латуни.

Арс74

FIN981
лучше не стрелять калиберными пулями из стали\латуни.
А разве есть такие калиберные пули???
Они (из твердых металлов имеется ввиду) однозначно подразумевают использование контейнеров для безопасной стрельбы из любого ствола гладкоствола 😛
С уважением

Арс74

FIN981
Неоднократно в многих темах обсуждалось-
Какая разница где это обсуждалось и сколько раз. Человек например задал конкретный вопрос ваше право ответить или пройти мимо и всех делов то 😛
Я пишу из личного неоднократного опробования, а кто где неоднократно трет… мне по боку
С уважением

s410

Не каждую свинцовую подкалиберную пулю можно так просто шомполом через чок прогнать, да и в полиэтиленовом контейнере тоже.

FIN981

А не надо подкалиберные пули по стволу гонять, ими можно стрелять из любых сужений, на то они и подкалиберные.
Наличие «…контейнера для безопасной стрельбы…» не есть детерминирующий признак подкалиберности пули. Да, насчет калиберных пуль из твердых сплавов- например, пуля Блондо.

Арс74

FIN981
например, пуля Блондо.
Вы меня поражаете пуля на цилиндрических поверхностях имеет кольцевые проточки для запрессовки свинцовых поясков размеры диаметр тела пули также согласовывается с диаметром ствола. Свинцовые пояски делают ее калиберной с натягом.
С уважением

FIN981

Для Арс74.

От всего, Вами перечисленного, пуля Блондо калиберной быть не перестала.

nixea

Сам отстрелял пачку Диаболо ( правда из получока ), первый патрон разобрал , пулю протолкнуть шомполом не смог через ДС ( я конечно не упирался изо всех сил ) но почитав форум решил стрелять — и нет проблем . Постарайтесь просто побольше информации собрать о тех пулях какими будете стрелять .

Арс74

FIN981
пуля Блондо калиберной быть не перестала.

Да понятное дело

С уважением

ТопающийЁж

Из получока и чока можно стрелять такими пулями, у которых тело самой пули меньше чокового сужения. Всяческие пояски и ребра на пуле спокойно сминаются про прохождении чока, не вызывая критических напряжений в стволе.

но лучше сначала прогнать пулю по стволу шомполом
вот этой фигней точно заниматься не стоит.

9005

ТопающийЁж
Из получока и чока можно стрелять такими пулями, у которых тело самой пули меньше чокового сужения. Всяческие пояски и ребра на пуле спокойно сминаются про прохождении чока, не вызывая критических напряжений в стволе.

А ПК на сколько сминается ?

ТопающийЁж

А ПК на сколько сминается ?
Давайте сначала определимся, мы о пыж-контейнере говорим или пластиковых обкладках подкалиберной пули?
Толщина стенок п/к — меньше миллиметра, так что он физически не сможет умяться на миллиметр. И если у пули, упакованной в п/к конструктивно не предусмотрена возможность деформации (например, колпачковые достаточно легко деформируются), то напряжения с области чока могут быть критическими.

9005

Давайте сначала определимся,
Сага 20 калибр. Получок 15.2-15.3, пуля шар 15мм в пыж-контейнере.
Умнётся настолько ?

FIN981

Дело в том, что затруднительно, если вообще невозможно, предсказать точные параметры по деформации снаряженной Вами пули в дульном сужении. Однако, на мой взгляд достигаемые температура и давление в стволе при выстреле позволяет конфигурировать соответственно любому сужению пластик контейнера, каким бы прочным он не был.

9005

Однако, на мой взгляд достигаемые температура и давление в стволе при выстреле позволяет конфигурировать соответственно любому сужению пластик контейнера, каким бы прочным он не был.
Навойником с киянкой шар в пыж-контейнере через получок прогонял. Без киянки, только руками, не получается.

ТопающийЁж

Сага 20 калибр. Получок 15.2-15.3, пуля шар 15мм в пыж-контейнере.
Умнётся настолько ?
Умнется.

9005

ТопающийЁж
Умнется.

Как считаете, умнетя только ПК или шар тоже умнется ?

FIN981

Шар никуда не умнется, а контейнер вытянется конгруэнтно дульному сужению. А какая у Вас жизненная необходимость экспериментировать с калиберным шаром?

9005

FIN981
Шар никуда не умнется, а контейнер вытянется конгруэнтно дульному сужению. А какая у Вас жизненная необходимость экспериментировать с калиберным шаром?

Необходимости нет, но пока пулелейка только такая. Хочу услышать мнение специалистов возможна стрельба с получока или только цилиндр. Шар 15мм в 20к разве калиберный ?

FIN981

Я специалист не очень, но скажу, что стрелять калиберной пулей лучше из цилиндра. А если у Вас диаметр канала ствола 15,2 мм. а пуля 15 мм. то, конечно, она калиберная.

9005

FIN981
Я специалист не очень, но скажу, что стрелять калиберной пулей лучше из цилиндра. А если у Вас диаметр канала ствола 15,2 мм. а пуля 15 мм. то, конечно, она калиберная.

Диаметр канала ствола 15,8 мм. 15.2-15.3 диаметр получока.

FIN981

И, тем не менее, эта пуля является для Вашего ружья калиберной.

StalinStalin

С какого она калиберная?Снаряжать или в контейнер,если влезит или обернуть чем-то.Я в 12кал.при таком же соотношении пули к чоку ставил её в гильзу на п/э поддон сферической формы.И пули летели кучно.Есть пыж контейнер сфера,вот с них и срезал обтюраторы для поддонов.

FIN981

А калиберная она вот с какого- подкалиберной пулей (в классическом понимании термина подкалиберная пуля)для 20 к. (15,6 мм.) является пуля 28 калибра (13,8 мм.), поэтому пуля диаметром 15 мм. для 20 к. является безусловно калиберной.

StalinStalin

Это не так.Данная пуля в сужение проходит с зазором 0.3мм,а по стволу 0.8мм.Пулю надо центровать обкладками или ещё как,что бы по стволу с натягом шла.Для калиберных пуль этого не требуется.Проще говоря калиберная пуля должна быть ровна Ф ствола,шар по телу,др.пули по рёбрам. Для 12 кал. у меня есть две пулилейки под шары Ф 17.3 и 18.3 по Вашему оба шара калиберные?А я всю жизнь шаром 17.3 стрелял из п/ч,как подкалиберным.

9005

FIN981
А калиберная она вот с какого- подкалиберной пулей (в классическом понимании термина подкалиберная пуля)для 20 к. (15,6 мм.) является пуля 28 калибра (13,8 мм.), поэтому пуля диаметром 15 мм. для 20 к. является безусловно калиберной.

Не вспомню в какой из книг читал, но там автор писал, что подкалиберной для данного калибра является пуля на 4 калибра ( ??? ) меньше. То есть 12к-4=16к, 16к-4=20к, 20к-4=24, 24к-4=28 и т.д.
Калибр: Диаметр канала ствола в мм:
Калибр 28: Диаметр 14 мм
Калибр 24: Диаметр 14,7-14,9 мм
Калибр 20: Диаметр 15,6-15,8 мм
Калибр 16: Диаметр 16,8-17 мм
Калибр 12: Диаметр 18,5-18,7 мм

StalinStalin

Автор книги мог ошибиться.Подкалиберной может быть пуля больше чем на 4 калибра и их много.

9005

StalinStalin
Автор книги мог ошибиться.Подкалиберной может быть пуля больше чем на 4 калибра и их много.

Если Вы имеете в виду, что например: подкалиберной для 16к может быть пуля и 20к и 24к и 28к ( имеем ввиду радиус ), то я полностью согласен.

FIN981

Тут всё зависит от того, что считать детерминирующим признаком подкалиберности пули- диаметр или массу в пределах нижеследующего калибра, диаметр меньше диаметра ствола (на 2,5 мм.- меньше, на 0,2 мм.- тоже меньше, а порядок разный). Некоторые товарищи склонны считать основным признаком подкалиберности пули наличие пластикового контейнера, и я бы не сказал, что они неправы.

9005

При чем здесь масса ? Масса на мой взгляд относится к таким понятиям как стандарт, полумагнум, магнум.
По подкалиберности я написал, что читал в книге.

FIN981

Масса при том, что понятие калибра для гладкоствольного оружия пошло именно от 450 грамм свинца, а не от миллиметров диаметра канала ствола.
А магнум и прочее- это уже от навесок пороха и максимального давления.

9005

Если мы берем 453 грамма в пересчет на калибры, то имеем ввиду только калиберный шар. И о подколиберных пулях или калиберных другой формы речи быть не может.
Если мы говорим о моем случае, то мой шар 24.7 калибр ( его масса 18.3гр ). И по книге которую я приводил, этот шар именно подкалиберный.

FIN981

Ну раз он у Вас подкалиберный, то Вы можете смело стрелять им и из чока!

9005

А при чем здесь чок ?

ТопающийЁж

9005

Как считаете, умнетя только ПК или шар тоже умнется ?

Какая-то деформация, безусловно, будет.

FIN981

При том, что подкалиберной пулей можно стрелять с любых дульных сужений, в том числе и с полного чока.

9005

подкалиберной пулей (в классическом понимании термина подкалиберная пуля)для 20 к. (15,6 мм.) является пуля 28 калибра (13,8 мм.)
Приведите, пож., источник и автора сего утверждения.

Я начинающий гладкоствольщик и любая информация будет мне интересна.

StalinStalin

Справочник Костенко,круглая пуля

9005

«Практически ее подбирают так: помещают на дульное отверстие ствола, ударяют по ней ладонью, и она должна войти в ствол.» Как я понимаю в таком случае центровка пули возможна лишь воском-парафином ?

StalinStalin

Разные способы и парафин и спички и сферический поддон.Я ценрировал только поддоном и пробовал в контейнер.В контейнере такая пуля в гильзу туговато идёт.С поддоном кучность лучше была.

9005

Как поддон можно использовать ПК обрезанный чуть ниже экватора шара ?

StalinStalin

Я покупал контейнер «Сфера»,отрезал от него обтюратор у него полость полукруглая.Он и использовался в качестве поддона.

StalinStalin

А Вами предложенный способ использовал мой знакомый,но он насыпал в обрезанный контейнер крахмал,говорил без крахмала хуже.

Greengippopotam

StalinStalin
Я покупал контейнер «Сфера»
А, можно «в студию» ссылку на этот контейнер и ежли не секрет — где приобретали?

StalinStalin

Ссылки нет,воспользуйтесь поиском.Покупал во Владимире.

Greengippopotam

9005, спасибо! 😊

katz86

Надеюсь кто-либо откликниться. Купил ТОЗ-63 чок п/чек, к нему в довес получил пуливые потроны (еще ГДРовские), разобрал патрон, люди с форума подсказали, что это разновидность Бреннеке. Но вот прогнать ее по стволу не то, что через ДС, я не смог, особо не напрягался конечно, но всеже. Вот вопрос: Можно ли ей стрелять?

dgek8

Можно, этой пулей стреляли и из чока и из получока.
Но,прежде любую пулю надо отстрелять по мишени(чтоб проверить куда попадает и как кучно и стабильно) и проверить оба ствола 😛.

StalinStalin

И ещё проверить,какой на ружье чок.На старых тозах,чок с большой вероятностью может оказаться сильным чоком.Тогда стрелять только с п/ч.

katz86

Спасибо…

Wigo

Здравствуйте. Интересует такой вопрос. У меня два ружья, Сайга 12К и Бекас. На Сайге указано, что диаметр ствола 18,3, а на Бекасе 18,5, вопрос, можно ли стрелять из сайги калиберной пулей? Тут кто то сказал, что 12 калибр, это диаметр 18,5-18,8. И такой еще вопрос, если диаметр ствола сайги 18,3 то получается что все же сужение есть(слабый чок)? На самой Сайге никаких обозначений нет, то есть получается цилиндр, но ссуженым стволом? В общем я что то не втыкаю в суть. А вопрос такой возник, потому что хочу пулями пострелять, но стремно…с какой пулей патроны покупать.

123men

На сколько я знаю 12 калибр начинается с диаметром ствола 18.2мм по 18.8.
Калиберными пулями из сайги стрелять можно,читайте рекомендации по пулям на упаковке с каким максимальным дульным сужением можно стрелять.
На сколько я знаю сайга идет со стволом цилиндр,ну к ней и продаются отдельно сменные дульные сужения.

saigist-410

уважаемые форумчане и опытные самокрутчики! хэлп!!! у друга ИЖ-27-ф (фермер) 12 калибр с короткими стволами, ружье старое, делалось под заказ, дульные сужения на обоих стволах полный ЧОК, длинна патронников 70мм, пулями не стреляли ни разу, даже предыдущий владелец-его дед, очень хочет стрелять пулями, посоветуйте пожалуйста начинающему самокрутчику по выбору пули, пороха и снаряжению патрона в целом!!!
очень нужна помощь опытного самокрутчика!!!

dgek8

[QUOTE]Originally posted by saigist-410:

посоветуйте пожалуйста начинающему самокрутчику по выбору пули, пороха и снаряжению патрона в целом!!!

Обычная снаряжённая Стрела(Рекорд)вполне подойдёт для чока.Тем более там стали использовать быстрый порох-сгорит в коротком стволе лучше-не оглушит.
Самокрут-самое удобное Полева2,3,6 ,ППЦ-на порохе Сокол.

saigist-410

а если пули самому лить, то какой конструкции лучше???
уж очень он этим делом увлекся!! и я вместе с ним!=))

StalinStalin

Желательно разные (шар,диаболо,колпачки пару моделей)

saigist-410

dgek8 да не плохо бы думаю, но это покупные, а хотелось бы лить самому свинца благо достаточно на свалках валяется..
та стенки ствола на мой взгляд тонкие, по крайней мере во многом тоньше чем у моей сайги (само собой) какую пулю лучше лить самому для безопасной для ружья стрельбы через полный чок и сколько под нее пороха класть(планируется закупить сокол)

GANAlexey

Я вот не как не пойму, кто пустил слух такой, что из чека стрелять калиберными пулями нельзя???? В магазинах слышал этот бред неоднократно, что НЕЛЬЗЯ не в коем случае (от продавцов). Сам сколько литературы читал, есть только ограничение на усиленный чок 1.25. Ружье мое ИЖ 27 1986 года выпуска чок, 1\2 чок, с момента его покупки стреляет любыми пулями 12 калибра.
С уважением Алексей

dgek8

Стрелять ими из чока можно 😊 ,но в конце концов многие поддувает(видел таких ружей 5-6).
Естественно продавцы не хотят отвечать за потенциальные последствия 😉-вот и подстраховываются от претензий.

FIN981

Дело в том, что чоки могут быть разные- у одного ружья максимальное сужение будет отличаться от другого в одном калибре, поэтому весьма опрометчиво стрелять из чока любыми пулями. Можно, но это не здорово, ствол поддует, тогда Вы по другому заговорите.

GANAlexey

Можно, но это не здорово, ствол поддует, тогда Вы по другому заговорите.
если это мне…???

ДРУЖИЩЕ ЧИТАЙТЕ ЕЩЕ РАЗ «ИЖ 27 1986 года выпуска чок, 1\2 чок, с момента его покупки стреляет любыми пулями 12 калибра» когда именно это должно произойти???? 😊.

А по моему вся проблема только в материале из которых пули эти изготовлены. «Аккумуляторный» свинец разный весь по твердости…

GANAlexey

А идеальный вариант своя пулилейка под конкретный ствол. А во общем практически все пули имеют ведущие пояски.

FIN981


Для GANAlexey.
А кто ж знает, когда это произойдет в Вашем случае? Вот поддует, Вы нам и расскажете.

StalinStalin

С чего раздуть должно?Тело пули по Ф меньше сужения,свинцовые пояски легко сомнуться.Многие подкалиберные пули имеют сплошной контейнер и через сужение прогнать их слоднее.А у п.Мак Элвина,ещё и пластик дубовый.

FIN981

Вы хотите сказать, что тело любой пули 12 калибра меньше самого строгого чока 12 калибра? Ну постреляйте, например, калиберной Гуаланди выстрелов 100-150 из полного чока, а потом нам расскажете, что к чему.
А подкалиберные пули на то и подкалиберные, чтобы из чока спокойно стрелять.

StalinStalin

Большенство пуль предназначено для сужений до 1мм.Что в Вашем понятии строгий чок?А что сказать про Гуаланди,хорошая пуля,раньше много ими и стрелял(Гуаланди 32) из Тоз-34,ничего ему не стало.А вот первый тозик у меня «дунуло» дробовым с крахмалом патроном в дубовом контейнере.Сейчас таких контейнеров не купить,могу подарить,под пули…

FIN981

Большинство да, но та же калиберная Гуаланди 32 грамма- до 0,5 мм., не говоря уж про 40 грамм- эта только цилиндр. А сам я патроны уже давно не кручу, устраивают заводские.

StalinStalin

Как я понимаю,тут речь и идёт о калиберных пулях,которыми можно стрелять с сужений,а не о Гуаланди-40 или о калиберном шаре.

DEDV49

Вы хотите сказать, что тело любой пули 12 калибра меньше самого строгого чока 12 калибра?
Большинство да, но та же калиберная Гуаланди 32 грамма- до 0,5 мм.,
Гуаланди-32.Диаметр тела-15,6мм,передний ведущий пояс-18мм,задний-17,7мм.Патрон «Феттер».Высота свинцовой части 24мм. Имеются две пули,стрелял в снег через картонную коробку.Как растаял подобрал.Диаметр первой 17,7мм(п.чок),высота 21-22мм,второй-18,3(чок),высота 21,5-22,2мм.На передней части обеих пуль повреждений нет.Иж-58 12 кал,д.канала ствола 18,2мм. При прохождении чока 0,9мм,пуля дефоромировалась чуть больше,но незначительно.Каждый решает сам стрелять ,не стрелять.Я для себя давно уже всё решил.

ТопающийЁж

вот народ неугомонный по мильЁну раз одно и то же перетирать 😊

DEDV49

вот народ неугомонный по мильЁну раз одно и то же перетирать
Эта и некоторые другие темы вечные и мильЁн для них ерунда.А главное полезные,узнаёшь много «нового».

GANAlexey

А главное полезные,узнаёшь много «нового».

😊 .

Tverdislav

Кто-нибудь стрелял пулей Шашкова и пулей Ли из чока 3/4 ?

ТопающийЁж

Кто-нибудь стрелял пулей Шашкова и пулей Ли из чока 3/4 ?
Нет, только из полного чока стрелял 😊

Tverdislav

А можно точнее, и той и другой из полного чока?
А по сколько раз?

курю эту тему пока )
http://guns.allzip.org/topic/171/507739.html

ТопающийЁж

курю эту тему пока )
да, там много чего поперетирали.
А по сколько раз?
да много, на охоте столько не настреляете.
А можно точнее, и той и другой из полного чока?
а можно я не буду повторяться? 😊

dgek8

Кстати,есть предположение,что частая стрельба калиберными пулями из полного чока
приводит(иногда) к ухудшению боя дробью.
На эти мысли наводит практика сельских добытчиков часто стрелявших пулей (кстати,с ТОЗ34 😛)
100% подтвердить не могу 😉 ,но ,сам с чока ИЖ58 ,к примеру стальными(Иванова,Рубейкина)и пулями из твёрдого свинца(Гуаланди) не стреляю.

ТопающийЁж

Кстати,есть предположение,что частая стрельба калиберными пулями из полного чока
приводит(иногда) к ухудшению боя дробью.
Есть предположение, что не приводит.
Или Вам гуси жаловались? 😊 Типа, мужик, вот в прошлом году у твоего ружья бой был огого!
На эти мысли наводит практика сельских добытчиков часто стрелявших пулей (кстати,с ТОЗ34 )
Если бы сельские охотники меньше пили самогона, то бой дробью был бы стабильнее.
100% подтвердить не могу
Про самогон и селян могу подтвердить 100% 😛

Стрельба пулями из чоков

Gurk

Вопрос к форуму. Можно ли стрельнуть пулей, к примеру Полева-3, из полного чока (Akkar Altay? 12к, 760 мм)? После пристрелки дробью и картечью остановл свой выбор на полном чоке на постоянку, а если придется стрелять пулей, не бежать же за ключом и цилиндром, а если и под рукой то спешно менять чоки. Хочу посоветоваться, а не рвать сначала ствол и думать, что нужно было сначала спроситьь у знающих людей.

Stable

Баян аццкий!
Всеми подкалиберными пулями можно стрелять из чока!
Производитель обычно на коробке пишет из какого сужения можно стрелять.

Ub

Баянище, и не только подкалиберными , но и практически всеми калиберными за редким исключением, типа гуаланди-магнум. В поиск… поищите, почитайте вопросы отпадут сами.

SVS1

Ub
Баянище, и не только подкалиберными , но и практически всеми калиберными за редким исключением …
Ну Вы напрасно так.
Попались мне тут новые пули «Тандем», ролик в контейнере. Так вот про них официально утверждается, что можно стрелять хоть из чока. Но в конструкции пули по сравнению с предыдущими резко уменьшена глубина ребер. И это при сплошном стальном ролике внутри относительно тонкого контейнера.
Беглая оценка показывает, предел — получок. К сожалению, наши производители далеко не все столь ответственны, как хотелось бы. Так что, доверяй, но проверяй. Желательно, конечно, с применением головы, а не по порваным ружьям.

Ub

SVS1
Ну Вы напрасно так.
К сожалению, наши производители далеко не все столь ответственны, как хотелось бы. Так что, доверяй, но проверяй. Желательно, конечно, с применением головы, а не по порваным ружьям.
Полностью верно. Поэтому и посоветовал автору старттопика самому изучить тему полопатив сей форум. Штангель в руки 😊

Bajun

Гуаланди-магнум? у меня хорошо из чока пошли… без проблем…
пояски сминаются и тело пролетает…

Udavilov

не надо стрелять! сейчас пули делают все кому не лень. можно оконфузиться.

Gurk

Опробовал ввертыш с сужением 0.75, поля пошла хорошо (80 метров, причем на сей раз произошло падение пули по вертикали на 30 см, да и осыпь дроби (N3)получается нормальная на 40 метрах, из полного чока не рискнул.

Auerhahn

из чоков
Вчера смотрел сайт «ГЛАВПАТРОН» все пули у них калиберные, а все испытания чок 1.0
http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=12

——————
Не рой другому яму — пусть сам роет.

SVS1

Auerhahn
Вчера смотрел сайт «ГЛАВПАТРОН» все пули у них калиберные, а все испытания чок 1.0 …
Абсолютно никаких проблем, если пули спроектированы грамотно и имеют сминающиеся части.
Но не вздумайте стрелять из чока калиберным «шариком».

Conduktor

Я, лично, знаю только ОДНУ широко распространенную пулю, которой нельзя стрелять из ружей с сужениями до 1мм — это пуля «Круглая» ака «калиберный шарик»! Остальными можно.

——————
С уважением,
Юрий.

Conduktor

Да, кстати Полева 16-го калибра часто используется в 20-м, после обточки хвостовика, в т.ч. в МЦ-20(сужение 0,5мм) теперь вопрос: из ружья, к примеру 16-го калибра, с каким-таким сужением нельзя стрелять пулей Полева?
Второй вопрос: чем конструкция КАЛИБЕРНОЙ пули «Бреннеке», а именно свинцовой её части, так принципиально отличается от калиберной «Гуаланди», что «Бреннеке» все давно и успешно стреляют из чоков, а «Гуаланди», типо, низ-з-зя?

——————
С уважением,
Юрий.

alfarm

Я стрелял Гуаланди из чока… тока Гуаланди была 28 грамм!! 😊

saigun

А из получока калиберной пулей стрелять можно или не желательно? После стрельб из своей сайги, нашёл стальную пулю «Удар» (патрон Позис), она оказалась с целым пластмассовым хвостовиком. Попробовал пропустить её через все насадки. Через цилиндр естественно проходит без всяких цепляний и обтираний, а на чоках, пуля проходит, а хвостовик пластмассовый нет. Пытался найти после выстрела Гуаланди 32г. к сожалению не нашёл. Из получока всё же можно стрелять не задумываясь о последствиях или не желательно?

Sanya1981

saigun
Пытался найти после выстрела Гуаланди 32г. к сожалению не нашёл. Из получока всё же можно стрелять не задумываясь о последствиях или не желательно?
Стрелял калиберной Гуаланди 32 гр. и с получека, и из чека…. проблем не было. Ребра сминаются как и надо. произвел по 10 выстрелов. Остановился на чоке. Теперь не выкручиваю.

Тропик

если пули не дядя Вася лил в подворотнеа делал завод и пули сертифицированы, то они все позволяют стрелять через чеки до 1 мм величиной.

PRINCIP

alfarm
Я стрелял Гуаланди из чока… тока Гуаланди была 28 грамм!! 😊

Это не Гуаланди была калиберная, а подкалиберная ГУАЛБО.

mefistofel

Виктор Иванович, а разве из не 2 типа. и одни гуалбо. другие гуаланди по оригинальному зазванию… у них нет различий, кроме незначительных в экстерьере хвоста стабилизатора. там пояски разные… раньше только гуаланди подкалиберные были, теперь и гуалбо… теже яйца. но всеж…

PRINCIP

Позже постараюсь выложить точные названия с фотами, чтобы не путаться в будущем…

mefistofel

во во, а то у меня и те и эти были… разбирал, самокрутил… есть вроде там отличия, но давно было, сейчас ничего не осталось, помню смутно… хотя понятно, что те же яйца 😊

Migmag80

В магазине охотник на люблинской консультант сказал что боеннеке из чока\получека стрелять нельзя
так ли оно ?

PRINCIP

Продавщики жгут!!!

Sintsov

По полной. Там, только один продавец адекватный, но наверное он в отпуске.

Migmag80

диаметр пояска у бреннеке 18,5 для 12 калибра
можно ли такой пулей стрелять из ствола 18,4?

который в отпуске -плотнинький такой небольшого роста ?))))))

Patso

диаметр пояска у бреннеке 18,5 для 12 калибра
можно ли такой пулей стрелять из ствола 18,4?
Однозначно да.

kompositor

Добрый день. Вчера из саиги 20к с парадоксом. Пуля феттер 26 гр с инструктором (настраивал мне ружжо) на 50м в круг диаметром 15 см, после настройки мушки и замены прицельной планки, почти одна в одну. (фантастика). На 100м в круг диаметром 20 см — легко. Пулю не разворачивает, дырочки в машени кругленькие. Доволен и Сайгу еще больше зауважал. Спасибо инструктору. Умничка. (На стрельбище Динамо в Мытищах).
Стрельба дробью на 50м (разной) и с чоком и получоком определила что насадки (сволочи) уводят заряд но 30-40 см. С цилиндра (без насадок) нормально. Вот вам и призводители. Т.е. коротышка на выходе из ствола дробь уводит куда угодно. (Извиняюсь если не в тему) С уважением.

Sintsov

Производители оригинальной Бреньки, дают ограничение для своих пуль, только по давлению. Тоесть, патрон магнум, нельзя использовать в ружьях с 70-ым патронником. Ограничений по чокам — нет!

Migmag80

ок спасибо за инфу!

Otstoy

А можно-ли подкрутить пулю прошедшую через чок — 0.9 «парадоксом» ? Или смятые чоковым сужением ободки не будут захватываться резьбой?

musabek

А из получока калиберной пулей стрелять можно или не желательно? После стрельб из своей сайги, нашёл стальную пулю «Удар» (патрон Позис), она оказалась с целым пластмассовым хвостовиком

эту лучше с 0,25 не больше пулять, с получока бывают у меня нестабильные результаты — пуля стальная имеет тело 20 калибра и прохождение обычных чоков в 12к хотя и должно быть без проблем, как написано на коробке, однакож много зависит от качества сборки и качества пластика (контейнера и пыжа)что видимо не всегда на высоте…

Добрый Кот

Stable
Баян аццкий!
Всеми подкалиберными пулями можно стрелять из чока!

Производитель обычно на коробке пишет из какого сужения можно стрелять.

5 копеек

Использование «Подкалиберной» пули в подствольных трубчатых магазинах
http://guns.allzip.org/topic/1/632410.html

Fakha

А можно-ли подкрутить пулю прошедшую через чок — 0.9 «парадоксом» ? Или смятые чоковым сужением ободки не будут захватываться резьбой?
О парадоксе только слышал и читал, но знаю что он вместо чоков вкручивается. или у вас резба особенно длиная!?
По пулям, все пули… гуаланди , бренеке, азот ….что имеют рёбра, пройдут через чок. Но это не значит что когда есть возможность поставить сужения 0.25 или 0.5. их не надо ставить. Имхо, Не ленитесь, зачем стволы напрягать!?

Maksim V

Не ленитесь, зачем стволы напрягать!?
Даже при стрельбе калиберными свинцовыми пулями ствол не «напрягается».
А вот стальными (бронзовыми) снарядами действительно лучше не стрелят , даже подкалиберными в контейнере .

Maksim V

18,5 для 12 калибра
можно ли такой пулей стрелять из ствола 18,4?
Даже из 17,5 мм можно. И вообще всё темы про пулевую стрельбу бояны по сути . Обратитесь к поиску. А потом за пулелейкой к PRINCIP,(Шашков Виктор Иванович) займётесь творчеством — нальёте пуль — получите удовольствие. И вообще не покупайте пули в магазине .

Fakha

, даже подкалиберными в контейнере .
Обоснуте, пожалуйста для неведающих, т.е. обьясните почему!?

Maksim V

Обоснуте, пожалуйста для неведающих, т.е. обьясните почему!?
1) Были случаи разрушения контейнеров и стальная пуля портила ствол .
2) Стальная подкалиберная пуля лёгкая , соответственно меньше кинетическая энергия , что для охоты является не очень хорошим фактором .
3) При попадании в тушку не деформируется .
4) В зимнем лесу даёт сильные рикошеты от мёрзлых деревьев .
5) Смысла применения стальных пуль нет и с экономической точки зрения — чрезвычайно дороги и трудоёмки в изготовлении .
6) Свинцовая пуля практически бесплатная.

De1eT

А потом за пулелейкой к PRINCIP,
Виктор Иванович начал делать пулилейки!? Или я что то пропустил?

Dokalfar

Виктор Иванович начал делать пулилейки!? Или я что то пропустил?

Ага, очень даже интересно !!!
Лейку от Виктора Ивановича я бы прикупил !!!

Стрельба пулей из чока | ClubHunters

Содержание статьи:

Здравствуйте, уважаемые охотники и любители оружия! Недавно я приобрел для своего вепря 12 молот дульное сужение – насадку чок.

Нюансы стрельбы с чоком

Насадка эта имеет сужение в 1 мм. Чок нужен для того, что бы повысить кучность стрельбы дробью, или улучшить дальность и точность выстрелов с использованием пулевых патронов.

Необходимо заметить, что пули для стрельбы из чока необходимо использовать подкалиберные. Потому что при использовании обычной пули высока вероятность повредить ружье, так как проход пули будет затруднен по стволу из-за сужения насадка. Насадок, купленный мной, имел компенсационные отверстия, что значительно снижает отдачу и колебания ствола при выстреле.

Соответственно точность стрельбы по сравнению с обычным, не удлиненным стволом должна повыситься значительно.

Пристрелка

И вот, в очередной морозный уже выходной я поехал в лес для пристрелки и проверки моего приобретения. Установил мишень, зарядил патроны с пулей Полева № 2, отошел от мишени на 50 метров и начал стрелять. Стрелял я из стойки стоя.

Первые выстрелы пулей из чока оказались не слишком точными, видимо сказался длительный подъем в гору. Да и прицельные приспособления были отрегулированы для стрельбы с парадоксом.

Следующие выстрелы были уже несколько точнее, а последние три вообще заставили меня удивиться. Два из них были на расстоянии 2-4 см от центра мишени, а третий несколько левее центра, но не критично. И это на расстоянии 50 метров! Я считаю, что это очень хороший результат!

Причем прицельные приспособления оказались настроены по нулям, то есть при снятии насадка, не будут требовать дополнительных регулировок, что, согласитесь, очень удобно! Так же не нужно снимать насадок если у вас заряжена дробь, а вам надо выстрелить пулей. Просто можно приобретать подкалиберные пулевые патроны. Это обстоятельство так же не будет доставлять дополнительных неудобств от применения насадка.

Итак, мой вердикт: стрельба пулей из чока значительно точнее, чем без его применения, а если чок с компенсатором еще и отдача гораздо меньше и от стрельбы вы получаете гораздо больше удовольствия.
Стрельба дробью с 30 метров с использованием насадка так же показала хороший результат.

Ну а у меня все. Оставляйте свои комментарии и высказывайте свое мнение! До скорого!

Выбор дульного сужения при стрельбе пулей

Выбор дульного сужения при стрельбе пулей Курсы валют:
  • Обменный курс USD по ЦБ РФ на 29.08.2020 : 74,6382
  • Обменный курс EUR по ЦБ РФ на 29.08.2020 : 88,7448

Пули для гладких стволов с дульными сужениями

Фото автора

Фото автора

Евгений Геннадьевич! Расскажите, пожалуйста, об основных критериях выбора пуль для стволов с дульным сужением чок, получок? Какая пуля одинаково подходит для указанных выше сужений?
С уважением, А. Митяков, г. Смоленск

Пули для гладких стволов с дульными сужениями

Основной критерий выбора пуль для гладких стволов с дульными сужениями — в дульном сужении корпус пули должен проходить свободно, а уплотнительные и центрирующие пояски и ребра должны сминаться. Принцип этот развернуто или кратно, но всегда очень четко указан в паспортах всех гладкостволок, для которых фирмы-изготовители допускают стрельбу пулями.


Это главное условие безопасной стрельбы из гладкоствольного оружия с появлением в XIX веке ружей с дульными сужениями стволов. Обстоятельные отстрелы ружей бирмингемской фирмы W.W. Greener с дульными сужениями изложены в британском журнале The Field еще в 1874 году. А первые ружья с дульными сужениями возникли раньше, одним из первых в 1866 году патент получил американец Roger, как утверждает сам W.W. Greener в своих книгах.

Стреляли из них дробью, но очень скоро появились и первые пули для ружейных стволов с сужениями. Развитие производства пуль для дульных сужений пришлось на окончание XIX — начало XX веков в связи с развертыванием в разных странах массового выпуска гладкостволок с дульными сужениями.

Существовавший когда-то десяток-другой пуль постоянно пополняется новыми образцами, в том числе в наше время наряду со свинцовыми образцами создаются пули из латуни и стали, литые, точеные, штампованные. Сейчас количество разнообразных пуль достигло десятков, и это только распространенные, не считая многочисленные экспериментальные и даже неплохие самодельные. Назову пулю с длинным деревянным веретенообразным хвостовиком в стиле хвостового оперения авиационной бомбы 1930–1940 годов. Создал эту эффектную пулю маститый московский знаток оружия Соловьев в конце XX столетия.

Пули перспективной конструкции модернизируются по мере освоения создателями основ аэродинамики, причем прорабатываются настолько серьезно, что прежний прототип можно узнать только по названию. Так, пуля Brenneke образца 1915 года представляет собой цилиндр с головной частью большего диаметра, уплотняется она кольцевыми поясками на ней и в хвостовой части.

А окончательный образец Brenneke 1935 года имеет цилиндрический корпус, на котором расположены косые боковые уплотнительные ребра. Значительные метаморфозы претерпела и пуля Полева, сейчас уже нескольких разных образцов. Примеров много.

Охотники могут выбрать пули для ружейного ствола практически любой сверловки с дульным сужением разных размеров, обычно не более «чока». Очевидно, что пуля, пригодная для ружейного ствола с сильным дульным сужением, как «чок», будет безопасна и для ствола с меньшим дульным сужением, как «получок», в нем она пройдет свободнее.

Принципом «пуля сквозь сужение», казалось бы, следует ограничиться при выборе пуль, но на самом деле охотников больше интересуют, при решенных вопросах безопасности, именно показатели боя пулями. Недостаточно, чтобы пуля прошла в дульном сужении того или иного размера, она должна быть уплотнена и в канале ствола.

Дульные сужения «получок» и «чок» — это номинальные обозначения, в метрических единицах это 0,5 мм и 1,0 мм для 12-го калибра; соответственно, пока этим калибром и ограничимся, как наиболее распространенным. С учетом того что для гладкоствольного оружия диаметр канала ствола меняется в довольно широком диапазоне — так правилами комиссии C.I.P. (ПМК в России) предусмотрен диапазон 18,20–18,90 мм, диаметр дульного вылета, по которому следовало подбирать пули, различен даже для одного и того же номинала, например «чок».

Конечно, производители выпускают гладкостволки не во всем предусмотренном диапазоне диаметров каналов стволов, а в технологии придерживаются ближе к номинальному калибру, метрическое значение которого для 12-го калибра составляет 18,52 мм, обычно 18,40–18,60 мм. Понятно, что и диаметр дульного вылета все-таки различен.

Называть какую-либо определенную пулю, одинаково пригодную для разных дульных сужений, нецелесообразно, и пуль много, и ружья разные. Все равно придется оптимальную пулю подбирать пристрелкой по показателям боя, конечно, после предварительного отбора по геометрии канала ствола и дульного сужения своего ружья.

Требования к европейским гладкостволкам 12-го калибра при стрельбе пулей, если это предусмотрено фирмой-изготовителем, довольно жесткие: на дистанции 30 м пули Brenneke должны уложиться в круг диаметром 40 мм для ружья с дульным сужением не более «получока».

Задать свой вопрос Евгению Копейко можно по электронному адресу: [email protected]

Евгений Копейко 19 декабря 2016 в 00:00

Чем стрелять из чока?

Ларич

Есть у зн.двудулка зауэр чок где-то 1,25-1,35 (мерял штангеном)
п/э контейнер на 12к проходит через дуло ну очень туго (только если сильно дать шомполом) или вовсе не проходит Чем палить? Хотелось бы картечью или пулей какой — по кабанчикам и козам

Vovan-Lawer

С чоком более 1 мм. нужно быть предельно осторожным. Эти ружья предназначены для стрельбы дробью на предельные дистанции. Применять контейнер можно. Стрельба пулей возможна лишь в том случае, если она свободно проходит через чоковое сужение.

Hunter22

Картечью я поостерегся стрелять, а Полева-2 и 3 нормально через чок 1,25 пролазили.

alpar

Только подкалиберные пули в контейнерах.

Chuk

Хотелось бы картечью ( — ) по кабанчикам и козам[/B][/QUOTE]


запрещено

😛

spit

Проще купить совковое ружо и палить чем хочешь, а хорошее поберечь — подует его от картечи и пули, даже подкалиберной. Скорее всего у ружья специальная сверловка для мелкой дроби.

Ларич

У него были патроны с карт 6.2 по 4 в ряд разделены картонкой накрест в столбики
я не палял ну а он вроде даже покозам

spit

6.2 по четыре в ряд пройдет нормально, это меньше 16мм в поперечнике, но если при выстреле картонку сомнет и картечь перестроится, то подует 😞

Manstopper

Эхм…у меня чок 1.0, вот мне тоже интересно, чем стрелять 😊 От картечи не подует?

Vovan-Lawer

С успехом применяю в стволе 16 калибра с дульным сужением 1 мм. картечь диаметром 8,5 мм. Каждая картечина подпиливается с одного бока и укладывается попарно в пластиковый контейнер, всего восемь картечин на патрон.

march

На моем ТОЗе верхний — 1,24мм, тем не менее калиберная Бренеке пролетала, но у нее пояски сминаются.Думаю в контейнере будет пролазить усе и картечь и подкалиберная пуля.

Sir Aleks

Дульное сужение 1 мм (полный чок) позволяет стрелять всеми видами зарядов, включая картечь и подкалиберные пули (в контейнерах).
Стрельба калиберной пулей запрещается категорически, о чем производители оружия указывают в своих руководствах по эксплуатации, независимо от страны произхождения ружья.

С ув.

spit

Чем из ружья стрелять от ружья зависит. Совковые стволы крепкие, а немец неизвестно какой может оказаться нежной конструкции.

Manstopper

У меня Иж-18 12 калибра 😊

Gustav

Ларич
Есть у зн.двудулка зауэр чок где-то 1,25-1,35 (мерял штангеном)
Сколько намерили в мм?

Ларич

я и говорю в мм

ssh

Не стоило бы все же из немца пулями стрелять, не раз уже на форумах проскакивало, как их «поддувает» от пуль. Если на немце сильные чоки — это чисто дробовые стволы на птичку — пулями они из нарезных блоков стреляют.
Картечью, особенно крупной и без контейнера, я бы тоже стрелять поостерегся, слишком силен будет расклинивающий эффект при прохождении чока, также может подуть.

SSh

Ларич

Как вариант посоветовали сам контейнер 16к а юбку от контейнера 12к или просто контейнер 16к посадить на пыж 12к на шурупчик только вопрос он м/б будет болтаться в гильзе 12к

Dem0n

Manstopper
Эхм…у меня чок 1.0, вот мне тоже интересно, чем стрелять 😊 От картечи не подует?

Коллега, с 18 ижа и даже таким сужением как 1 мм, можно стрелять практически чем угодно, не желательно только ставить эксперименты с калиберной пулей, а так — любая дробь, картечь, с контейнером и без, вариации безконечны 😊…

nakss

Ларич
Есть у зн.двудулка зауэр чок где-то 1,25-1,35 (мерял штангеном)
п/э контейнер на 12к проходит через дуло ну очень туго (только если сильно дать шомполом) или вовсе не проходит Чем палить? Хотелось бы картечью или пулей какой — по кабанчикам и козам

Такие сужения только для стрельбы мелкой дробью, (6.7.8.9.) это садочное ружьё.

Lat

Перед проездкой на охоту купил пулевые патроны SAFARI professional гоуланди. Пуля калиберная. На пачке написано предостережение ‘Не применять патроны в ружьях с дульным сужением более 1 мм’.

7 . 3!!!

Все о чоке для дробовика — вот что вам нужно знать

Дроссели не заменят хорошей стрельбы, но они могут сделать нас лучше, — говорит Дэвид Тернер

Во-первых, что такое чок для дробовика?

Чок — это сужение или сужение дульного конца ствола, которое уменьшает ширину заряда или траектории выстрела, таким образом увеличивая плотность гранул для достижения более эффективного результата. Важно понимать последствия удушья и то, как вы, как сознательный стрелок, можете извлечь пользу из этого понимания и использовать эти знания с максимальной пользой.

Один из лучших способов подумать об этом — использовать термин «ФОКУС» или «сфокусировать рисунок моего снимка», как в фотографии с диафрагмой, которая уменьшает или открывает диафрагму, чтобы получить меньше или больше света.

Размеры дросселей увеличиваются / уменьшаются на 5000 долей дюйма

Об именах чоков для дробовика

Номинал дросселя

, используемый в Великобритании, обычно выражается как:

  • Истинный цилиндр
  • Улучшено
  • Квартал
  • Половина
  • Три четверти
  • Полный

В США эти термины обычно обозначаются как:

  • Цилиндр
  • Скит
  • Улучшенный цилиндр
  • Модифицированный
  • Улучшенный модифицированный
  • Полный

Эти номиналы обычно уменьшаются на пять тысяч дюймов по мере увеличения размера штуцера.Чем больше открыт штуцер, тем больше диаметр облака или пятна выстрела; и чем плотнее дроссель, тем меньше размер рисунка. Когда облако выстрела покидает ствол, оно расширяется, уменьшая плотность, но также удлиняется и образует так называемую «струну выстрела». Это удлинение составляет примерно от трех до четырех метров на расстоянии 30 метров.

Более узкие чоки обычно лучше подходят для ловушек

Типы дросселей

В большинстве современных ружей используются сменные «мульти-чоки», которые либо «заподлицо», либо «удлиненные».Фиксированные чоки уже встроены в дула и поэтому не регулируются.

Как мне узнать, какой дроссель использовать?

Некоторые считают, что чем крупнее рисунок, тем больше у них шансов поразить цель и что они могут смутно указать общее направление цели, чтобы получить хороший результат… это не может быть дальше от реальности. Стрельба по глине на средних дистанциях Я предпочитаю использовать то, что я считаю средним чоком; то есть «половина», которая, конечно, находится в середине спектра дросселей; не слишком открывать и не слишком туго.Некоторые цели могут быть длиннее, а некоторые ближе, но в целом я считаю, что это лучший компромисс.

Я также использую одни и те же чоки для обоих стволов, скажем, половину и половину или тарелку и тарелку, если я особенно стреляю по Скиту. Я также не забочусь о выборе ствола. Я также верю в мантру «подогнать и забыть», сосредотачивая свое внимание на хорошей стрельбе, не зацикливаясь на том, какие дроссели я использую, или обвиняя свои дроссели в плохой работе.

Сменные чоки означают, что теперь мы можем использовать одно ружье для большинства дисциплин

Мы НЕ ПРОПУСКАЕМ из-за удушья; мы ПРОПУСКАЕМ из-за ошибок в наших методах и плохой работе.

Если бы мне пришлось стрелять по спортивной схеме с множеством близких целей, я бы использовал Skeet & Skeet или четверть и четверть, и, как вы уже догадались, «установил и забыл».

Разница между дросселями очень незначительна и, вероятно, незаметна, но разница между двумя приращениями, скажем, четвертью и тремя четвертями определенно есть. Или даже четверть и тем более.

Обычно считается, что на большинстве ударов «клубного» уровня лучшая комбинация — четверть и половина.Выбор более подходящего ствола при необходимости.

Все вышесказанное основано на среднем патроне с размером выстрела 71⁄2 — 8.

Какие дроссели для ловушек?

Эти цели обычно удаляются очень быстро и лучше всего с использованием более плотных чоков, обычно на три четверти и полный, хотя однажды я использовал фиксированный чок-ловушку, которая была очень эффективно заменена на половину и половину на DTL и Ball Trap. Хотел бы я его никогда не продавать!

Какие дроссели для игры?

Когда дело доходит до игры, я чувствую, что мы все несем ответственность за использование соответствующего чока в сочетании с эффективным зарядом патрона, чтобы поддерживать плотно сконцентрированный рисунок для эффективного уничтожения нашей добычи.Делать все возможное, чтобы не искалечить и не повредить

Голуби: Моя любимая нагрузка для большей части моей стрельбы по голубям составляет 30 или 32 грамма выстрела № 5, вместе с половинными и трех четвертными чоками, если не приманка на более близком расстоянии, тогда я, возможно, использовал бы четверть и четверть или четверть и половину. Не меньше. В течение многих лет я использовал полуавтоматическое ружье со стволом диаметром 32 дюйма, которое снова и снова оказывалось отличным оружием для работы.

High Birds : Для тех фазанов типа Девон с действительно высоким содержанием я использую 34 или даже 36 граммов No.4 выстрела с чоками в три четверти и три четверти. Увеличивая нагрузку, вы компенсируете уменьшение количества гранул при увеличении размера дроби.

Куропатка и более фазаны обычного роста : тогда 30 г 6 — это хороший стандарт. При всей моей стрельбе из игры я использую только волокнистые тампоны.

Мульти-дроссели

Мульти-дроссели

Сменные мульти-чоки оказались большим преимуществом в нашей стрельбе, поскольку теперь мы можем использовать одно ружье для большинства дисциплин, просто меняя чоки в соответствии с карьерой и обстоятельствами.В сочетании с выбором картриджей комбинации могут быть бесконечными и в целом дают нам лучшие результаты. В частности, при стрельбе из игры.

Конечно, у нас всегда есть возможность переоборудовать наше любимое ружье из фиксированного в многоцелевое, и вокруг есть разные оружейники, которые специализируются на этой услуге. У нас также может быть множество типов, включая установку заподлицо, удлиненную, портированную или даже то и другое.

Когда вы находитесь в поле или на глиняной земле, которая мешает стрельбе из игры и стрельбе из клинка, вы получите…

Я никогда не мог решить, какое количество дросселя использовать в ружье.…

Что такое чок для дробовика и для чего он нужен? Чок для дробовика сужает или сужает дуло ствола. Это…

Пожалуйста, помните, чоки не заменяют плохую стрельбу и в целом не помогут вам поразить больше, НО я обнаружил, что открытые чоки полезны для более близких целей, а стандартная четверть и половина как хорошее место для старта.

.

Чок для дробовика — улучшит ли это вашу стрельбу? Вот как судить.

Мульти-чоки предлагают огромную универсальность без необходимости владения несколькими дробовиками, но за ними нужно ухаживать, чтобы они оставались безотказными. Всегда обращайте особое внимание на инструкции производителя по техническому обслуживанию дросселей. Мульти-чоки находятся в секции дульного среза, специально обработанной для их установки. Жизненно важно убедиться, что они полностью прикручены, чтобы не было зазора между внутренней частью ствола и основанием дульной части.Если есть хотя бы крошечный промежуток, существует вполне реальная вероятность серьезного повреждения оружия.

Исследование, проведенное BASC в Королевском военном колледже науки, Шривенхэм, показало, что даже если воздушная заслонка не полностью вернется в исходное положение при малейшем разнице, всего за один оборот, может произойти повреждение. Это известно как «дросселирование». Когда первые пули заряда попадают в зазор, некоторые из них попадают между дульной насадкой и стенкой ствола, вызывая деформацию и увеличивая препятствие.По мере того, как попадает больше пуль, чок деформируется дальше и в конечном итоге вылетает из ствола, повреждая дула. Он также представляет опасность для окружающих, поскольку выходит из ствола.

Как правило, резьбовые части мульти-дросселей должны быть слегка смазаны чем-то похожим на вазелин, прежде чем они будут вкручены. Остерегайтесь чрезмерного затягивания, и если вам посчастливилось застрять в дросселе, не применяйте силу, а отнесите его оружейнику для «хирургического» удаления.

Перед использованием убедитесь, что ваши дроссели полностью прикручены, и повторяйте эту проверку после и периодически во время использования.Дроссели следует время от времени очищать, погружая в бензин или аналогичный растворитель. Обратите особое внимание на резьбу и убедитесь, что инородные тела, такие как песок, удалены перед повторной установкой дросселей. Всегда выбрасывайте поврежденную воздушную заслонку.

Очень важно использовать шаблонную пластину, чтобы определить, какая комбинация дросселей работает для вас.

Факторы, которые следует учитывать при выборе дросселя

Есть три переменных, которые мы можем использовать и должны понимать: сам штуцер, размер выстрела и вес выстрела.

Чем меньше размер дроби, тем больше гранул на унцию: дробь № 4 — 135 на унцию, дробь № 5 — 170, дробь № 6 — 225 и № 7,5 — 350. Следовательно, если уменьшить количество гранул в картридже, плотность рисунка также уменьшится и в нем будет больше «дырок». Единственный способ увеличить плотность паттерна — это затянуть чок, что плохо для среднего 20-ярдового выстрела, или увеличить вес выстрела в патроне, что создает более ощутимую (воспринимаемую) отдачу.

Дроссель — это сужение в несколько тысячных дюйма в последних двух или трех дюймах ствола. На 12-канальном дросселе полный штуцер — это сужение на 40 тысячных дюйма, полу-штуцер — на 20 тысячных дюйма, четверть-штуцерный штуцер — на 10 тысячных дюйма и улучшенный штуцер на примерно пять тысячных дюйма. Эффект дульного сужения заключается в сжатии колонны выстрела, когда она покидает ствол, и контроле скорости распространения.

Использование волокна или пластикового тампона также повлияет на плотность рисунка.Как правило, пластиковый пыж дает более плотный рисунок, чем волокнистый пыж. Однако, как добросовестным стрелкам, заботящимся об окружающей среде, мы должны избегать использования пластиковых тампонов.

Хорошая стойка, подгонка оружия и техника так же важны, как и правильные чоки

Дроссели и карьер разные

Маленькие, легкие птицы, такие как вальдшнеп или бекас, не нуждаются в такой силе удара, как высокий фазан, чтобы убить их, но, поскольку цель меньше, имеет смысл использовать меньшие размеры выстрела и увеличивать плотность рисунка, что дает нам возможность больше шансов на хорошее попадание.Унции выстрела или 11/16 унции будет достаточно, так как отдача будет умеренной.

Фазаны, голуби и утки имеют большую массу тела и требуют большей проникающей способности и кинетической энергии, поэтому дроби № 5 или 6 дадут то, что требуется. Чтобы сохранить плотность рисунка, мы можем увеличить вес выстрела до 11/8 унций. Вес пистолета имеет здесь значение — при легком расположении бок о бок 11/8 унции вызовут значительную ощутимую отдачу; 11⁄4 унции будет очень неудобно. В более тяжелом перегибе, когда отдача идет по прямой линии ниже плеча, будет гораздо меньше ощущения отдачи.Гуси и самые высокие фазаны потребуют более тяжелых и крупных гранул, чтобы нести достаточную силу удара, проникновения и удара к цели. Теперь нам нужно 11⁄4 унции или 36 г для сохранения качества рисунка. Вам понадобится тяжелое ружье, чтобы поглотить отдачу этих зарядов, а полный чок обычно не самый подходящий вариант.

У параллельных винтовок обычно более открытый чок в правом стволе / переднем спусковом крючке. Это восходит к временам дульнозарядных устройств, когда игра обходилась без указателей.Первый выстрел в удаляющуюся цель будет более близким. С появлением затворов и управляемой стрельбы это осталось неизменным, но первый выстрел должен быть дальше, а второй — прямо над головой. То же самое относится к летящим голубям или уткам и гусям над головой. Вы можете выбрать, какой ствол / чок использовать при выстреле, разумно используя спусковые крючки на двустворчатом оружии или селектор на других.

Какое количество чока для дробовика правильное?

Робин Скотт, автор проекта

Sporting Gun, комментирует: «Я никогда не мог решить, какое количество дросселя использовать в ружье.Узкое ружье дает определенные преимущества при стрельбе по любому из пяти видов ловушек, но какое количество — или насколько мало — лучше всего для ружья, используемого в полевых условиях или на спортивном глиняном тире?

Метод «четверть / половина», вероятно, является лучшим промежуточным решением для нужд большинства людей. Либо это? Неужели все мы слишком зациклились на необходимости подавиться больше, чем это действительно необходимо?

Еще дроссель?

Бывший управляющий директор Browning (Великобритания) Эндрю Янг и его оружейник съеживались при виде голой оболочки моего 125-го, шатких экстракторов и изношенных патрубков всякий раз, когда я использовал его в их компании.Я купил новое 30-дюймовое ружье около 25 лет назад с, как вы уже догадались, стволами с четвертью и половиной дульного сужения. Это был и остается достаточно хороший пистолет для стрельбы.

Но это был секрет, который я не понимал лет 10 или около того. Я ни разу не подозревал, что что-то случилось. Зачем мне? Пистолет убивал самых высоких фазанов чисто, как свисток, а также всех остальных, от гусей на берегу до бекасов, глин и лесных голубей над приманками или на насестах. Тогда я подумал: «Может, если бы у меня было больше удушения, я мог бы набрать несколько лишних глин на соревнованиях? Итак, дело пошло к парню из Саффолка, который специализировался на установке «невидимых» внутренних дроссельных трубок.Моя инструкция была сделать четыре: полную, три четверти, тяжелую половину (около 22 тысяч) и истинную половину (20 тысяч). Через три недели я пошел в его мастерскую забрать пистолет.

«Робин, как ты думаешь, какие дроссели ты использовал все это время?» он спросил. Так что я сказал ему четверть с половиной, как поставлено заводом. «Лучше подумай еще раз», — сказал он.

Оказалось, что нижняя бочка, когда он поднес к ней микрометр, измерил усы комара над истинным цилиндром, а верхний, улучшенный цилиндр.Я был озадачен.

«Мне кажется, что эти трубки начинались с 32 дюймов, но по какой-то причине они были вырублены на заводе», — сказал он.

«Они на самом деле имеют размер чуть меньше 30 дюймов, и если вы посмотрите, кто бы ни переставлял бусину мушки, он даже не получил ее по центру ребра». Правда, он был смещен примерно на 2 мм.

Я хотел бы сказать, что дорогостоящее преобразование привело к улучшению, на которое я надеялся. Однако установка более тугих чоковых патрубков не имела никакого значения — вместо этого мой спортивный средний показатель снизился!

Высокие фазаны и чоки

Мне было приятно наблюдать за более чем несколькими компетентными играми. Выстрелы убивают очень высоких фазанов чисто и последовательно, мелким выстрелом и открытыми чоками.Лучшим — по большому счету — был пожилой джентльмен, который сбивал высоких птичек и делал все так просто со стандартными Eley Grand Prix № 6 и английским бок о бок с только улучшенным цилиндром впереди. Если у вас в шкафу есть многозарядный пистолет, ввинчивающийся цилиндр и четверть, используйте приличный патрон и посмотрите, как вы себя чувствуете ».

Сводка насадок для чоков для дробовика

.

Чоки для дробовика — почему бесконечное возня может принести больше вреда, чем пользы

В то время как правильный чок для дробовика может принести пользу вашей стрельбе, бесконечное возня может принести больше вреда, чем пользы, говорит Саймон Рейнхольд

Степень дульного сужения ствола ружья — это разница между размером канала ствола (диаметром ствола) и сужением дульного среза. По этой причине сменные «датчики» дроссельной заслонки могут дать вам лишь очень приблизительную оценку. Единственный способ точно измерить чок — это использовать калибр, который используют оружейники для измерения диаметра ствола при проверке того, находится ли пистолет в пробном состоянии.

Ствол и дуло

При покупке бывшего в употреблении оружия, если в стволе были просверлены какие-либо ямы и в результате был изменен чокер, это изменит измерение дульного сужения без замены самих чоковых частей ружья. Отношения между стволом и дулом имеют значение.

Сам дроссель измеряется тысячными долями дюйма, обычно до 40 тысячных долей. Каждые пять тысячных дюйма — это одна точка дросселирования. Нормальные дроссели даются в восьмых. Таким образом, двадцать тысячных дюйма между диаметром дульного среза и диаметром ствола будут составлять 20/40, четыре восьмых или половину чока.Я предпочитаю измерять в восьмых.

Имеют ли значение чоки для дробовика?

Помимо технических аспектов, перед нами стоит вопрос, имеет ли значение дроссель? Ответ — до определенной степени — да. Вам решать, какая конкретная комбинация работает для вас, но вы должны использовать шаблонную пластину. У BASC есть отличный информационный бюллетень о том, как правильно провести тест по образцу, но для сбора достаточно большого образца жизненно важно использовать не менее 10 патронов через один пистолет и дроссель. Вас может удивить, на что способны более открытые дроссели.Вы можете быть шокированы тем, как большие зазоры могут появляться и в некоторых очень узких штуцерах.

Мультикокки для двуствольного ружья относительно новые. Первым из них был Winchoke, который был представлен Winchester в 1969 году. Мультикоксы теперь стали обычным явлением, и такие компании, как Teague Chokes, модернизируют мультичокеры для любого оружия. Преимущество тонкостенных чоков Тига в том, что они не изменяют баланс оружия.

Очень важно использовать шаблонную пластину, чтобы определить, какая комбинация дросселей работает для вас.

Мульти-дроссель или фиксированный дроссель?

Некоторые ружья могут иметь вариант с несколькими чоками или с фиксированным чоком.Заводские мультикоксы могут казаться тяжелыми по сравнению с версиями с фиксированными чоками, поскольку заводские чоки, как правило, представляют собой гораздо более толстую сталь, лежащую на одном конце точки опоры, как тяжелый груз на качелях. Большим преимуществом разработки мультишока является то, что он стал намного более адаптируемым, и спортсмены, занимающиеся стрельбой по грунту, могли изменять его в зависимости от целей, с которыми они сталкивались.

Но мучения по поводу лучшего удушения для конкретной цели могут привести к нерешительности и отвлечению внимания, когда вам нужно просто сесть и выстрелить в птицу.Лучшие исполнители, как грунтовые, так и дичь, понимают, что сокращение переменных в рецепте может помочь с важнейшим ингредиентом хорошей стрельбы — уверенностью.

Один из лучших, олимпийский чемпион Ричард Фолдс сказал: «Лично я уже более 20 лет использую картриджи Express, а также полный и полный дроссель, но, честно говоря, если вы сравните брейки, которые Таня [ Фолдс] получает улучшенный цилиндр [одна восьмая], которым она пользуется все время, вы вряд ли заметите разницу.Все зависит от уверенности и того, что работает для вас «.

Choke, безусловно, имеет значение при использовании стальной дроби для охоты на дичь. Опять же, инструкции BASC неоценимы. Вы не должны использовать высокоэффективные стальные охотничьи нагрузки на более тугой, чем полудросселирование. Стальные окатыши тверже свинца и не деформируются при прохождении через сужение. Из-за этого могут возникнуть кольцевые вздутия, если использовать слишком тугую заслонку для больших стальных гранул. Ружья редко взрываются, но выпуклости могут испортить характеристики и ценность оружия.

Дроссель — еще более важный фактор для диких птиц, использующих стальную дробь

Стальной массив

  • Вы можете использовать стальную дробь меньшего размера (7½), но стальные паттерны более плотные, чем свинец — отчасти потому, что она не деформируется при прохождении через штуцер, а отчасти потому, что ее приходится использовать с пластиковым пыжом. Так что более плотные дроссели могут не стоить того, и снова вам решать, чтобы узнать об этом на шаблонной пластине. Если у вас есть какие-либо проблемы с безопасностью, обратитесь к производителю или в BASC.
  • Патрон, который вы выбрали для использования через выбранный вами дроссель, также может иметь эффект. Некоторые из предлагаемых высококачественных глиняных картриджей могут иметь более высокое содержание сурьмы в свинце, что делает их более твердыми и, следовательно, более качественным рисунком. Некоторые из них даже представляют собой пластинчатую дробь, которая служит в качестве смазки между гранулами, когда облако дроби движется по стволу. Хотя обычно считается, что это делает выстрел тяжелее, одно только металлическое покрытие — нет. Эти патроны высшего уровня для соревнований, разработанные, чтобы разбить лишнюю глину, которая отделяет верхнюю часть таблицы лидеров, также, как правило, загружаются пластиковыми пыжами.
  • Все эти факторы могут объединяться для более плотного прохождения через один и тот же штуцер по сравнению с дичью с волокнистыми пыжами и стандартными свинцовыми гранулами. Теперь мы видим, как медное покрытие наносится и на высококлассные игровые картриджи.

Волокно и пластиковые тампоны

Всегда были аргументы относительно того, создают ли волокнистые пыжы больше открытых образований, чем пластиковые, но в уравнении просто слишком много переменных: производитель ствола, длина нагнетательного конуса, диаметр канала ствола, профиль штуцера и степень сужения.Затем вам нужно добавить ряд комплектующих, которые производители картриджей используют в своих продуктах.

Мой собственный опыт подсказывает мне, что бюджетные картриджи с волокнистым пыжом могут выиграть от использования немного более плотного дросселя точно так же, как глиняные патроны высшего класса, почти все из которых сделаны из пластика, могут забрасывать плотнее. шаблоны, чем вы могли ожидать. Разница действительно заметна только при тестировании большинства глиняных мишеней, но вполне может разделять позиции на пьедестале почета.

Потребителям нравится выбор, и производители это понимают. Что нам, как стрелкам, нужно делать, так это извлекать пользу из опыта закаленных ударов, как по грунту, так и из дичи, большинство из которых находят комбинацию, в которой полностью уверены, и придерживаются ее. Эту уверенность можно получить, только точно выяснив, что делает выбранная вами комбинация, с помощью шаблона. Стрельба требует чрезвычайно сложных вычислений: попытка поразить цель на расстоянии 40 ярдов, скорость 40 миль в час из движущегося пистолета, выброс колонны выстрелов на скорости 900 миль в час.Когда мы так разбиты, то удивительно, что мы когда-либо сталкивались с чем-либо. У американских военных были серьезные проблемы с попытками заставить систему противоракетной защиты повторить этот расчет.

Почему ваша успешная стрельба, будь то управляемая, летящая, обманываемая или проходящая мимо, зависит от используемого вами дросселя.

Что такое чок для дробовика и для чего он нужен? Чок для дробовика сужает или сужает дуло ствола.Это…

Во-первых, что такое чок для дробовика? Чок — это сужение или сужение на дульном конце ствола, которое…

Удалить переменные

Хитрость заключается в том, чтобы максимально упростить его. Это позволяет самому удивительному компьютеру природы — вашему мозгу — делать за вас математические вычисления. Если вы удалите как можно больше переменных из уравнения, вы не сможете винить оборудование в том, что вы промахнулись — в конце концов, на прошлой неделе оно работало на вас.Использование последовательного рецепта означает, что у вас гораздо больше шансов решить проблему, обращая внимание на свою работу ног, установку оружия, время и расслабление. Проблема почти всегда заключается в одной из этих областей.

Имеет ли значение дроссель? Как мы видели, все гораздо сложнее. Как только вы найдете комбинацию, в которой вы уверены, придерживайтесь ее и не трогайте дроссели.

.

Как работают пули? — Объясни этот материал

Криса Вудфорда. Последнее обновление: 13 декабря 2019 г.

Изменилось ли какое-либо другое отдельное изобретение? история не меньше, чем взрывчатка? Как сила бомб и ракет, химических взрывчатых веществ сделали возможным большинство великих войн последних 1000 лет или около того, снова и снова меняя ход истории. Перед изобретение пороха, первое химическое взрывчатое вещество, люди сражаться со своими врагами в рукопашной на поле боя грубыми оружие, такое как мечи и копья.Сегодня тебе даже не нужно уметь увидеть врага — не говоря уже о том, чтобы прикоснуться к нему: легко сбрасывать бомбы с самолеты, стреляйте в них из подводных лодок, или запускать их ракетами с одна сторона Земли к другой. Но хотя современные ракеты невероятно сложные, фундаментальная наука и технологии, стоящие за ними почти такой же, как и 1000 лет назад!

Фото: пуля, выпущенная из пистолета, выглядит почти как запуск ракеты — и работает примерно так же. Изображение Тех.Сержант. Ларри Э. Рид мл. любезно предоставлено ВВС США.

Как ружья стреляют пулями

Пули и ракеты бывают всех форм и размеров. На высоте 21,8 метра (71 фут) в длину, один из крупнейших в мире межконтинентальных баллистических ракеты ВВС США LGM-118A Peacekeeper в три раза больше длина универсал (универсал)! Но работает он почти так же, как пистолетная пуля размером с твой мизинец.

Что внутри пулевого патрона?

Когда люди говорят о «пуле» на повседневном языке, они часто имеют в виду патрон , который представляет собой трехкомпонентное транспортное средство с настоящей пулей, установленной на самом конце.Патрон — это то, что вы заряжаете в винтовку; пуля — это часть патрона, стреляет до конца. Картриджи чем-то похожи на фейерверк и расположены по три секции: капсюль, метательный заряд и собственно пуля. На сзади капсюль (или ударный колпачок ) похож на предохранитель фейерверка: небольшой костер это начинает более крупный. Следующая секция картриджа, эффективно «Главный двигатель» пули представляет собой химическое взрывчатое вещество, называемое пропеллентом .Его задача — направить пулю вниз по ружью и по воздуху к цель. Передняя часть патрона представляет собой настоящую пулю: сужающийся металлический цилиндр, который поражает цель на большой скорости. Он сужается к точке в основном для уменьшения сопротивление воздуха, поэтому он движется быстрее и дальше, но также помогает ему пробивать металл, плоть или что-то еще, что может быть сделано от (он должен пробить цель, прежде чем он сможет нанести урон).

Изображение: Три основные части картриджа.1) Капсюль «запускает» пулю за счет воспламенения пороха. 2) Метательный заряд ускоряет пулю вниз по пушке. 3) И собственно пуля (красно-желтая часть на конце) — это часть, которая выходит из пистолета, летит по воздуху и наносит урон. У этого есть полностью внешний кожух, известный как цельнометаллический кожух, что означает, что из него можно стрелять быстрее и дальше, но он сохраняет свою форму при ударе. Пули с более мягким острием разлетаются при ударе и наносят больший урон, но не летят так быстро и далеко.

Что происходит, когда вы стреляете?

Патроны

Bullet разработаны, чтобы быть (относительно) безопасными до того момента, когда вы их увольняете. Когда вы нажимаете на спусковой крючок пистолета, пружинный механизм забивает металлический боек в заднюю часть патрона, воспламеняя небольшой заряд взрывчатого вещества в капсюле. Затем праймер воспламеняет метательное взрывчатое вещество — основное взрывчатое вещество, занимающее около двух третей типовой объем картриджа. Поскольку горючие химические вещества горят, они очень быстро выделяют много газа.Внезапно высокое давление газа отрывает пулю от конца патрона, прижатие к стволу пистолета с чрезвычайно высокой скоростью (300 м / с или 1000 фут / с типично для пистолета). Это только пуля, которая стреляет из пистолета; остальная часть картриджа остается на месте. Его нужно выбросить после выстрела. (иногда вручную, иногда автоматически) чтобы уступить место следующему патрону — и следующему выстрелу.

Фото: Запуск ракеты Peacekeeper Доном Сазерлендом, любезно предоставлено ВВС США.

Горючие вещества в патроне пистолета не предназначены для взорваться внезапно, все сразу: это разнесет все ружье и очень вероятно убить человека, стреляющего из нее. Вместо этого они должны начать гореть относительно медленно, благодаря процессу, называемому дефлаграция , поэтому картридж плавно уходит вниз пистолет. Они горят быстрее, так как пуля ускоряется по стволу, обеспечивая максимальную скорость. «пинающая» сила, как только она исходит из конца. Как картридж всплывает, вся пушка отдаётся (отскакивает назад) по основному закону физики называется «действие и противодействие» (или третий закон движения Ньютона).когда газ от взрыва с силой выпускает пулю вперед, весь пистолет трясется назад с равной силой в противоположном направлении.

Взрыв пули происходит в замкнутом пространстве ствол пистолета. Когда пуля вылетает из пистолета, давление внезапно раздается взрыв. Вот что заставляет пистолет БАХ! Это немного похоже на откупоривание бутылки вина с гораздо большей скоростью и давлением. Некоторые пули также издают шум потому что они уходят так быстро.Самые быстрые пули летят на отметке 3000 км / ч (более 1800 миль / ч) — примерно в три раза больше скорости звука. Как сверхзвуковой (быстрее звука) реактивный истребитель, эти пули создают ударные волны, когда они рев по воздуху.

Пули летят

Фото: в отличие от обычного оружия, эта 75-мм безоткатная винтовка не дергается назад. при выстреле. Он открыт сзади, так что взрывной взрыв выходит из задней части пистолета, устраняя обычная отдача. Вы можете отчетливо видеть тепло взрывного заряда, взрывающегося спереди, и взрыв, одновременно стреляющий сзади.Стрелок почти не двигается. Блейк Р. Уолтман, любезно предоставлено Армией США.

В стволах ружей есть спиральные канавки, из которых делаются пули. вращаются очень быстро, когда они появляются. Вращающаяся пуля похожа на гироскоп: этакая «упрямая» прялка, которая всегда пытается продолжай поворачивать в том же направлении. Если вы попытаетесь наклонить гироскоп, пока он вращаясь, он будет пытаться противостоять любой силе, которую вы применяете, и, если вы отпустите, он скоро откатится в другую сторону. Вот почему, когда все вращаясь, их очень трудно сбить с пути.Мы называем это идея гироскопической инерции или устойчивости. Пуля ведет себя в точно так же: как только он вращается, он следует более прямому пути поскольку он проходит по воздуху, поэтому его сложнее отклонить и многое другое вероятно, достигнет своей цели.

Мы думаем о пулях, летящих по совершенно прямой линии, но ничего может быть дальше от истины. Несколько разных сил действуют на пуля, летящая по воздуху. На очень короткие дистанции пули следуйте более или менее прямой линии. На большие расстояния они следуйте небольшой кривой вниз, потому что сила тяжести тянет их к земля по мере их продвижения.Сопротивление воздуха и вращение, гироскопическое Движение пули тоже усложняет ситуацию. Обычно из-за отдачи стреляющий человек слегка раскачивает ружье при выходе пули. Когда все эти факторы — движение пули, сила тяжести, сопротивление воздуха, отдача и вращение — вместе они заставляют пулю следовать очень сложный штопор, летящий по воздуху.

Почему пули наносят урон

Фото: крупный план пулевого отверстия в фюзеляже ВВС США. самолет, обстрелянный при доставке гуманитарной помощи в Сомали.Изображение TSgt. Вал Гемпис любезно предоставлен ВВС США.

Движущийся объект имеет импульс, который является произведением его массы и его скорости. Чем быстрее что-то движется и чем он тяжелее, тем больше у него силы. Грузовик едет медленно имеет большой импульс, потому что он так много весит. Даже если Пули крошечные, у них большой импульс, потому что они летят так быстро. А поскольку они едут быстро, они обладают огромным количеством кинетической энергии, которые они получают из химической энергии горящего пороха.(Помните, что кинетическая энергия связана с квадратом скорости объекта — поэтому, если он летит вдвое быстрее, у него в четыре раза больше энергии.)

Пули наносят урон, когда передают свою энергию предметам, ударить. Чем быстрее что-то теряет импульс, тем сильнее оно производит. (Один из способов определить силу — это скорость, с которой объект импульс изменяется.) Пуля из винтовки останавливается за десятые доли секунды производит такую ​​же силу, как тяжелый, медленно движущийся грузовик, останавливающийся в 10 секунд.Представьте, что вас сбил грузовик — и вы поймете, почему пули наносят столько вреда!

Фото: Вот это я называю кинетической энергией! Вот что происходит, когда вы стреляете снарядом весом 7 г (0,25 унции) со скоростью 25 000 км / ч (16 000 миль / ч) в литом алюминиевом блоке. Эта огромная дыра был сделан из чего-то весом примерно с железный гвоздь! Даже если что-то такое крошечное, если оно движется с очень высокой скоростью, оно иметь достаточно кинетической энергии, чтобы нанести большой урон.Фото Р.Д. Уорда любезно предоставлено Defense Imagery.

Больше энергии = больше урона?

Из этого легко сделать вывод, что пуля должна иметь как можно больше энергии, чтобы сделать максимум. количество повреждений, но, к сожалению, не все так просто. Пуля из винтовки имеет во много раз большую скорость и кинетической энергии пули из пистолета, настолько большой, что она обычно попадает с одной стороны цель, пролететь сквозь нее и вылететь с другой стороны. Если пуля покидает цель на высокой скорости он забирает с собой ценную энергию.Итак, что мы действительно хотим от пули, так это чтобы он вкладывал в цель как можно больше энергии, либо полностью останавливаясь без выход или выход с минимально возможной скоростью. Есть разные способы добиться этого.

Самый грубый способ — пуля расширяться при попадании в цель. У расширяющейся пули есть большая площадь поперечного сечения, поэтому в мишени образуется большее отверстие (или рана). Требуется больше энергии чтобы проделать в чем-то большее отверстие: нам нужно использовать больше силы на том же расстоянии, поэтому мы говорим, что пуля «выполняет больше работы» и использует больше энергии в процессе.Пули можно сконструировать так, чтобы они расширялись, делая их полыми на заостренном конце, а после удара они расширяются и сжимаются, принимая форму, напоминающую шампиньон; Вот почему деформирующие пули называются с полым острием или грибовидными пулями (пули Дум-Дум — еще одно общее название для них, заимствованное из места в Индии, где они были изобретены в конце 19 века). Международное право ограничивает использование таких расширяющихся пуль в военное время с 1899 года, но некоторые полицейские силы все еще используют их.Отчасти это связано с тем, что расширяющиеся пули наносят такой большой урон, что они немедленно выводят из строя свою цель, но также и потому, что растущая пуля, выпущенная в целях самообороны (возможно, на многолюдной городской улице), с гораздо большей вероятностью останется внутри своей цели и с меньшей вероятностью случайно ранить невиновного прохожего. Пули с мягким наконечником действуют аналогичным образом, только с использованием мягкого свинцового наконечника вместо полого наконечника, но расширяются медленнее и обычно проникают глубже.

Диаграмма: Различные типы пуль несут очень разное количество энергии.Пистолеты с небольшими пулями и относительно скромной начальной скоростью пули являются наименее энергетическим оружием. На противоположном конце спектра патрон Browning Machine Gun (BMG) .50 весом около 50 г (1,7 унции) и движущимся со скоростью около 900 м / с (2000 миль в час) несет почти 20 000 джоулей энергии — примерно в 50–100 раз больше, чем у патрона. маленькая пуля для пистолета. Графические данные из различных источников, включая «Глава 4: Механизмы травмы / проникающей травмы» Дж. Кристофера ДиДжакомо и Джеймса Ф. Рейли в «Руководстве по травмам» Эндрю Б.Peitzman (ред.). Липпинкотт Уильямс и Уилкинс, 2002.

Как далеко и как быстро?

Теоретически вы можете рассчитать, как далеко улетит пуля, используя уравнения движения основанный на трех законах Ньютона. Если вы знаете, насколько быстро пуля (и вы предполагаете, что он движется с постоянной горизонтальной скоростью), относительно легко вычислить как далеко он проходит: расстояние — это средняя горизонтальная скорость, умноженная на время. Как узнать время? Вы можете решить это по вертикальному движению пули.Вы рассчитываете, как долго пуля находится в воздухе, определяя ее вертикальную скорость. Затем вы можете рассчитать время, в течение которого пуля находится в воздухе, используя ускорение свободного падения. Когда у вас будет время, вы сможете сообразить насколько далеко летит пуля по горизонтали.

Фото: Большие или маленькие, быстрые или медленные, пули и ракеты летят с научной точки зрения. предсказуемые пути, называемые траекториями. Это изогнутый путь, за которым следует Испытательный пуск межконтинентальной баллистической ракеты Minuteman III (МБР) с базы ВВС Ванденберг, Калифорния.Minuteman III имеет длину до 18 м (62 фута), весит до 36 тонн (79 000 фунтов), развивает скорость около 24 000 км / ч (23 Махов, 15 000 миль в час) и имеет заявленный диапазон более 10 000 км (6000 миль). Изображение Джо Давилы любезно предоставлено ВВС США.

Теперь, если вы просмотрите числа, вы обнаружите кое-что удивительное. Когда вылетают пули из винтовки ствол орудия, они обычно имеют начальную скорость (так называемая начальная скорость , ) который колеблется от примерно 2000 км / ч (1200 миль / ч или 550 м / с) до примерно 4500 км / ч (2800 миль / ч или 1250 м / с).Если вы введете такие числа в уравнения, вы обнаружите, что пуля, выпущенная под углом 45 °, должна пройти около 100–150 км (60–90 миль) от ружья! Конечно, пули не заходят так далеко: максимальная дальность может составлять примерно 4 км или 2,5 мили.

Как мы это объясним? Бремя! Чем быстрее предметы перемещаются, тем большее сопротивление воздуха они ощущают. Для высокоскоростных снарядов, таких как пули, лобовое сопротивление (сопротивление воздуха) увеличивается как квадрат скорости. Очевидно, что если их дальность действия уменьшится примерно в 25–40 раз, сопротивление окажет на них огромное влияние.Хотя более тяжелые снаряды (например, артиллерийские снаряды) больше и крупнее, они летят значительно медленнее. По этой причине оказывается, что они гораздо меньше замедляются из-за сопротивления воздуха, поэтому их фактический диапазон больше примерно от четверти до половины их теоретического диапазона.

Источники: Я взял данные о скорости своей винтовки из «Резюме баллистики винтовки» Чака Хокса. Некоторые пули летят быстрее, некоторые медленнее, но таблица Чака дает хорошее представление о средней скорости.

.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *