Дульце гильзы – ЭКО УВД СЗАО г.Москвы

Содержание

Следы на гильзах оставляемые оружием — Патроны

На гильзах патронов 7.92 маузер:

Замятия дульца гильз оставляемые пулеметами MG-34 и MG-42:

 


 

Замятые полумесяцем дульца гильз отстрелянных с пулемета MG-42:

 

Гильзы отстрелянные с пулемета  MG-34 — дульца замяты овалом:

 

Гильзы 7,92х57 Mauser отстрелянные с Mauser K98
Гильза после выстрела остается без следов значительных деформаций.
Характерный след выбрасывателя — широкая трапеция с «зубами», читается слабо. След отражателя — угловая вмятина, читается только на гильзах идеального сохрана. Накол капсюля — круглый, неглубокий, нецентрованый и небольшого диаметра.


Следы на гильзах маузер отстрелянных с карабина

Гильзы 7.92 х 57 маузер отстрелянные с чешского пулемета ZB имеют овальный след от бойка:


Аналогичную форму имеет ударник британский пулемет Брэн (лиц. копия чешского ZB28/30) под патрон .303 British:

 

Ударники пулеметов с прямоугольным бойком:

 

Выкусы на донце гильзы от пулемета MG-81 ( 7,92 мм немецкий авиационный пулемёт):

 

 

Невыброс гильзы в пулемете MG-34 (прихват гильзы, непокинувшей затворную коробку затвором на боевом ходе, т.е. при движении «вперед»): 

Следы на гильзе 7,62х54R

Винтовка Мосина 1891/30, Карабин Мосина 38, Карабин Мосина 44

Гильза после выстрела без следов значительных деформаций.
Характерный след выбрасывателя — замятие ранта 13-17 часов, полосы на фаске донца.
След отражателя — прямоугольная отметина на 20 часов 1х1 мм, читается только на гильзах идеального сохрана.
Накол капсюля — круглый, неглубокий, нецентрованый и небольшого диаметра.

Следы на гильзе патронов 7,62х54R отстрелянных с СВТ-40

Гильза с легким замятием дульца и следом удара о затворную раму на теле. При неправильной регулировке газоотвода, загрязненном патроннике или использовании биметалических гильз наблюдаются многочисленные трещины и разрывы.

На теле и дульце гильзы присутствуют следы канавок Ревелли.
Характерный след выбрасывателя — замятие ранта 13-17 часов, черта на донце.
След отражателя — полукруглая отметина на 20 часов 1х1 мм, довольно глубокая.
Накол капсюля — круглый, глубокий, нецентрованый и небольшого диаметра. Наблюдается ассиметрия по окружности.
 

2. Следы на гильзе пистолетных патронов


Гильзы патронов 7.62*25:

Следы выстрела на гильзах военных и коммерческих патронов отличаются, скорее всего из-за большего давления при стрельбе военными патронами. На гильзах военных патронов более выражен отпечаток отражателя, вероятно из-за более высокой скорости движения затвора.

 

На то, что гильза стреляна в пистолете ТТ, указывает специфический след бойка грушевидной формы, с «потягом»:

Для гильз, стрелянных в ППШ и ППС, характерен большой, почти во весь капсюль, след бойка


 

Следы на гильзах из P-08

Зацеп выбрасывателя — расположен вверху, форма дуговая вогнутая, ширина — 3,6 — 4,2 мм.
Выступ отражателя — расположен справа внизу, форма рабочей поверхности прямоугольная, шириной 1,1 -1,3 мм.
Угол между выступом отражателя и зацепом выбрасывателя — 230°
Боек — кончик полусферический, диаметром 1,3 — 1,5 мм.
Передний срез затвора — со следами концентрической обработки.

Есть версия что в некоторых патронниках пистолетов парабеллум присутствует уступчик оставляющий характерное переобжатие

Определение модели пистолета пулемета по следам на гильзах:

ППД (пистолет пулемет Дегтярева)
Патрон 7.62х25 ТТ,  Длинна 780, Длинна ствола 270 Масса 2.7 кг Патронов в магазине — 71
Основные следы:

Полей нарезов на пулях:
Количество — 4
Направление — правое
Ширина — 1.9-2.0 мм
Угол наклона 5.5-6.0
На гильзах:
След бойка: вмятина диаметров 2.0-2.3мм полусферической формы. След выступа отражателя — прямоугольной формы, шириной 1.5-1.7мм слева внизу относительно следа бойка.  Следы зацепа выбрасывателя — на проточке и фланце шириной 4-6мм, справа вверху относительно следа бойка.

Угол между следами от выступа отражателя и зацепа выбрасывателя — 180
Следы переднего среза затвора — вздутие металла вокруг следа бойка диаметром 2.8-3.0.
Следы на корпусе гильзы — вмятина от окна ствольной коробки на расстоянии 2.0-4.0 от среза дульца, продольные царапины от загибов магазина.

ППС (пистолет пулемет Судаева)

Патрон 7.62х25 ТТ,  Длинна 620, Длинна ствола 250, Масса 3.2кг Патронов в магазине -35

Основные следы:
Полей нарезов на пулях:
Количество 4
Направление правое
Ширина — 1.8-2.0 мм
Угол наклона 5.5-6.0
На гильзах:
След бойка: вмятина диаметров 2.4-2.6 мм полусферической формы.
След выступа отражателя — овальной формы, шириной 1.9-2.1 мм слева относительно следа бойка.  Следы зацепа выбрасывателя — на проточке и фланце шириной 4.5-5.0 мм, справа вверху относительно следа бойка.

Угол между следами от выступа отражателя и зацепа выбрасывателя — 130 градусов
Следы переднего среза затвора — следы концентрической обработки на дне гильзы и капсюле и овальный след от края паза для отражателя
Следы на корпусе гильзы — вмятина от окна ствольной коробки на расстоянии 8.0-12.0 от среза дульца, продольные царапины от загибов магазина.

ППШ (пистолет пулемет Шпагина)

Патрон 7.62х25 ТТ,  Длинна 850, Длинна ствола 270, Масса 3.7 без магазина, Патронов в магазине -71/35
Основные следы:
Полей нарезов на пулях:
Количество 4
Направление правое
Ширина — 1.9-2.0 мм
Угол наклона 5.5-6.0
На гильзах:
След бойка: вмятина диаметром 3.0-3.5 мм полусферической формы.
След выступа отражателя — прямоугольной формы, шириной 2 мм внизу относительно следа бойка.  Следы зацепа выбрасывателя — на проточке и фланце шириной 5.0-6.0 мм, вверху относительно следа бойка.

Угол между следами от выступа отражателя и зацепа выбрасывателя — 180 градусов
Следы переднего среза затвора — концентрическая мятина вокруг следа бойка; прямоугольный след от паза для отражателя (шириной 2.5 мм).
Следы на корпусе гильзы — вмятина от окна ствольной коробки на расстоянии 2.0-3.0 от среза дульца или на скате, продольные царапины от загибов магазина.

Mp-38

Патрон 9х19 мм Parabellum,  Длинна 630 (с разложенным прикладом 830 мм), Длинна ствола 250, Масса 4.2, Патронов в магазине — 32
Основные следы:
Полей нарезов на пулях:
Количество — 6
Направление правое
Ширина — 1.7-2.0 мм
Угол наклона 6.5
На гильзах:
След бойка: вмятина диаметром 1.7-2.0 мм, глубокая, полусферической формы.
След выступа отражателя — в виде вмятины или прямого рубца, шириной 2 мм внизу относительно следа бойка. 
Следы зацепа выбрасывателя — на проточке и фланце шириной до 5.0 мм, справа вверху относительно следа бойка.

Угол между следами от выступа отражателя и зацепа выбрасывателя — 220-230 градусов
Следы переднего среза затвора — отпечаток прямоугольной формы шириной 2.6-2.7 мм от краев паза для отражателя;
Следы на корпусе гильзы — след от окна ствольной коробки на расстоянии 2.5-3.0 от среза дульца или на скате, продольные царапины от загибов магазина.

Mp-40

Патрон 9х19 мм Parabellum,  Длинна 630 (с разложенным прикладом 830 мм), Длинна ствола 250, Масса 4.0, Патронов в магазине — 32
Основные следы:
Полей нарезов на пулях:
Количество — 6
Направление правое
Ширина — 1.7-2.0 мм
Угол наклона 6.5
На гильзах:
След бойка: вмятина диаметром 1.7-2.0 мм, глубокая, полусферической формы.
След выступа отражателя — в виде вмятины или прямого рубца, шириной 2 мм внизу относительно следа бойка. 
Следы зацепа выбрасывателя — на проточке и фланце шириной до 5.0 мм, справа вверху относительно следа бойка.

Угол между следами от выступа отражателя и зацепа выбрасывателя — 220-230 градусов

Следы переднего среза затвора — отпечаток прямоугольной формы шириной 2.6-2.7 мм от краев паза для отражателя;
Следы на корпусе гильзы — след от окна ствольной коробки на расстоянии 2.5-3.0 от среза дульца или на скате, продольные царапины от загибов магазина.

Томпсон

Патрон 45 АКП,  Длинна 810, Длинна ствола 270, Масса 4.7, Патронов в магазине — 20,30,50,100
Основные следы:
Полей нарезов на пулях:
Количество — 6
Направление правое
Ширина — 2.4-2.6 мм
Угол наклона 4.9-5.1
На гильзах:
След бойка: вмятина диаметром 2.0-2.3 мм, полусферической формы.
След выступа отражателя — прямоугольной формы на краю фланца, шириной 1.5-1.6 слева относительно следа бойка.
Следы зацепа выбрасывателя — на проточке и фланце шириной 4.6-4.8 мм, справа вверху относительно следа бойка.


Угол между следами от выступа отражателя и зацепа выбрасывателя — 150-160 градусов
Следы переднего среза затвора — отпечаток паза для отражателя прямоугольной формы, шириной 2.0 мм;
Следы на корпусе гильзы — вмятина от окна ствольной коробки у среза дульца, продольные царапины от загибов магазина.

 

xn--80aaxgqbdi.xn--p1ai

Мнется дульце гильзы

alkash3000 11-05-2012 21:05

Приветсвую всех. Кручу патроны обычной настольной закруткой вот такой (http://www.dmazay.ru/index.php?productID=2986 ). При закрутке мнется дульце каждой второй-третьей гильзы =(. Пробовал и давить с разной силой и крутить с разной скоростью. Результат рандомный. Что я делаю не так?

gudini37
11-05-2012 21:20

Попробуй поменять матрицу на закрутке.
Ещё такое может быть изза гильз(тонкие).

Tolan 52 11-05-2012 21:29

При закрутке сдуру на ручку не дави.

alkash3000 11-05-2012 21:36

если не давить, то закрутиться под 90градусов только, а если до полной, то давить придется, пусть и не сильно. А дальше как повезет- замнет или не замнет.

bord-51 11-05-2012 21:46

Цель верчения в данной закрутке: разогреть дульце гильзы. Поэтому вертеть рукояткой надо очень быстро. Когда гильза разогреется, прижимная рукоятка пойдёт с небольшим усилием. Если всё совсем плохо — замени матрицу хотя бы на полиэтиленовую: мне она очень понравилась качеством закрутки. Встречаются они в охотмагах регулярно и стоят не дорого. Только если будешь брать — бери несколько: когда первая через 50-150 закруток развалится — поймёшь что с ними надо сделать что бы их хватало надолго.

kar,e 11-05-2012 22:00

К кирюхе за матрицами……….

Анрей64 11-05-2012 22:12

Мое мнение виной всему тонкий пластик,крутил закруткой как у вас,был такой же результат именно на гильзе из тонкого пластика.
Раньше крутил такой же AL матрицой не плохо закручивала(за несколько оборотов)
Попробуйте закрутить рекорд и сразу все поймете.

DoC81 11-05-2012 22:45
quote:
К кирюхе за матрицами……….

+100
сам пользуюсь на любых гильзах. очень нравиться.
результат как у Вас может быть при оставлении большого бортика для закрутки — выход подобрать комплектуху или обрезать гильзу.
с уважением.кузя 12-05-2012 03:12

Выкиньте матрицу, она внутренним диаметром больше чем надо.
Это не решаемо.
И не крутите рукой, чай не каменный век

Вот фотку нашел матрицы, которая у меня.
http://i2.guns.ru/forums/icons…983/3983585.jpg
А вместо ручки, дрель приспособлена.

qwerty002 12-05-2012 08:46

закажите новую матрицу токарю. и будет вам счатье!!!

BitteR 12-05-2012 09:25
quote:
Originally posted by bord-51:
— поймёшь что с ними надо сделать что бы их хватало надолго.

А что с ними надо сделать?
bord-51 12-05-2012 11:39
quote:
Originally posted by BitteR:

А что с ними надо сделать?



Похоже проблема массовая, личка уже «раскалилась» от таких вопросов. Чуть позже отфоткаю и отпишусь.Biktor 13-05-2012 11:30
quote:
Что я делаю не так?

скорее всего виноваты гильзы
очень похожи на липецкие
сам их пробовал и не я один

жаль новый завод и сразу брак

Волжское небо 13-05-2012 12:01

Поддержу. Матрицу замени.
Я разок, ради прикола, закрутил пару бракованных гильз до дна.

Medved12 13-05-2012 16:31
quote:
Вот здесь http://guns.allzip.org/topic/242/948871.html качественная и самая дешовая матрица

У меня не работает. Хоть вые»ись… Так и валяется без дела. А гильз перепортил уйму.BeerCat 13-05-2012 16:46

мож несоосность матрицы и гильзы?

Волжское небо 13-05-2012 17:55

Вот, у меня такая же. Закрутил уже порядка 400 патронов, жива. Сам станок самодельный.

Pulver 13-05-2012 18:13
quote:
Кстати если смазывать матрицу пластичной смазкой качество закрутки резко повысится, усилие на прижимной рукоятке снизится, а при использовании п/э матриц их ресурс до истирания буртиков значительно продлится.

На сколько вам хватает этих буртиков?bord-51 13-05-2012 18:16

На развалившейся я накрутил около 150-200 патронов, без смазки. Буртики заметно истёрлись. На модернизированной закрутке стал ещё и смазывать, уже около 250 патронов накрутил: ни трещин ни следов износа пока не видно.

alkash3000 13-05-2012 18:53

Да, наверно матрицу под замену. Отец ей лет 30 крутил, видать вышел срок). А гильзы не знаю чьего производства, но г полное — неодинаковая толщина стенок. Когда покупал, не глянул, да и выбирать не из чего было. А матрица запарывает гильзы любого производителя, ей без разницы). Немножко оффа — кто у нас делает хорошие, качественные гильзы? Мне нравятся оч гильзы Позис пулевые, те которые с лосём. 5 раз переснаряжал — всё ок, ещё послужат, но в продаже вроде их нет.

Pulver 13-05-2012 19:14
quote:
На развалившейся я накрутил около 150-200 патронов, без смазки. Буртики заметно истёрлись. На модернизированной закрутке стал ещё и смазывать, уже около 250 патронов накрутил: ни трещин ни следов износа пока не видно.
Странно, без смазки мне их хватало max если на десяток … Может быть конечно пластик разный, что вряд ли.
А профиль у них действительно правильный и дульце у гильз получалось очень качественно и красиво завальцованным.
blasting 14-05-2012 12:03
quote:
Originally posted by alkash3000:

Немножко оффа — кто у нас делает хорошие, качественные гильзы?



Мне нравятся гильзы Азот, Главпатроновские -Гордон систем, если помягче то Феттер. Но дело в том, что в магазинах их не видел, а если и будут по по 6-7руб за штуку. Лучше тогда взять у комрадов в разделе Охотничьи товары импортные по этой же цене например:http://guns.allzip.org/topic/242/916746.html
http://guns.allzip.org/topic/242/873833.html
Там же и комплектуху можно прикупить пыж контейнер,дробь,копсюля..Но имхо прямой смысл купить УПС и набор как советовал BlackFox73
и спокойно закрывать патроны звездой, покупка разовострелянных гильз обойдется по 40-60 копеек за штуку, прямая выгода, разок стрельнул и выкинул. А то како-то прошлый век снаряжать по пять раз. Не дай бог порвётся и в стволе застрянет.касторка 14-05-2012 01:02
quote:
Отец ей лет 30 крутил, видать вышел срок).

Чему там сроку то выходить? Отец ведь Ваш крутил патроны. К стандартной закрутке надо приноровиться. Вращением ручки добиваемся разогрева дульца гильзы с легким нажимом на рычаг — сам призакручивании делаю семь оборотов (недокрутил или перекрутил-перегрел обязательно смятие) и только на восьмом жму рычаг с усилием. Срабатывает независимо от качественных характеристик пластика.alkash3000 14-05-2012 19:37
quote:
Originally posted by касторка:

Чему там сроку то выходить?



ну мало ли износилась матрица=)Scorp 3 14-05-2012 19:57

Коллеги ткните пожалуйста носом в чертеж правильной матрицы для закрутки. Что то ссылки не сохранил. Встретил сегодня старого друга — обещал сделать.

Scorp 3 14-05-2012 20:12

Да! Да! Спасибо. По этому чертежу можно смело делать?

Pulver 14-05-2012 20:21
quote:
По этому чертежу можно смело делать?
Тоже давненько правда, но профиль был еще интереснее. Тема была с названием, что-то типа «закрутка одним нажатием». Одним нажатием, автором было сказано конечно слишком громко, но профиль матрицы был козЫрный и очень подробный чертеж.
Если найду, дам ссылку.

Вот она, с названием попутал — http://guns.allzip.org/topic/11/288141.html
Виктор Иванович вот еще такой чертежик выкладывал — http://i2.guns.ru/forums/icons…224/2224100.jpg

Scorp 3 15-05-2012 05:57

Дмитрий спасибо. Сейчас перечитаю комменты Виктора Ивановича распечатаю и отдам.
Все хотел спросить, что сделали с пещерой «закопанцев». Вроде там охотишься изредка?

Pulver 15-05-2012 07:33

Взорвали её сразу же как вывели их из неё. Я тебе вечерком в РМ напришу.

Михайло 16-05-2012 16:38
quote:
Originally posted by BlackFox73:
Вот здесь http://guns.allzip.org/topic/242/948871.html качественная и самая дешовая матрица для закрутки.
Не. Чухня. Они только в начале пути, который многие форумчане давно прошли.alkash3000 17-05-2012 08:16

Подцепил вместо крутилки шуруроверт, выбрал самую корявую разностенную стреляную гильзу, закрутил как у blasting и bord-51 на фото. Значит крутил неправильно. В этот раз практически не прижимал, ну и собственно обороты были побольше. Всем спс! А пластиковые матрицы всеравно товарищу заказал, обещал через недельку привезти, попробуем.

Pulver 17-05-2012 13:21
quote:
А пластиковые матрицы всеравно товарищу заказал, обещал через недельку привезти, попробуем.
Хоть и стоят они копейки, но все равно это деньги на ветер…
Под настольную закрутку, вот хороший вариант http://dmazay.ru/index.php?productID=6205 и вот эта «РУЖЕС» http://www.xn--80adraxfadund4a…productID=26569 . Правда на настоящей Ружес, сзади гравировка — Ружес …
Но со всей ответственностью заявляю, оба варианта и «ТТ» и «Ружес», в настольной закрутке или на малых оборотах в электрической, работают очень хорошо на любой гильзе с любой толщиной п/э трубки.
Эти матрицы реально достойный выбор для самокрутчика, а по своему ресурсу матрицы из латуни не чета полиэтиленовым и оловянным ВЕЛКОНТовским.alkash3000 18-05-2012 08:11

Так то жесть, 900р за пару кусочков латуни, дороже, чем вся закрутка))

BitteR 18-05-2012 10:27
quote:
Originally posted by alkash3000:
Так то жесть, 900р за пару кусочков латуни, дороже, чем вся закрутка))

Дешевле не найти качественных латунных. Если знаете где, расскажите.

roman091082 04-06-2012 12:02

можно стрелять патронами с мятым дульцем гильзы?у меня периодически такие получаются…

Ivan_Medvedev 04-06-2012 12:56

В патронник влезает?
Дробовая прокладка надежно держит — дробь не просыпется?

Если «да, да» — можно.

ПС. Для п/а или помпы еще д.б. нормальная подача из магазина…

roman091082 04-06-2012 16:45
quote:
В патронник влезает?
Дробовая прокладка надежно держит — дробь не просыпется?

Если «да, да» — можно.

ПС. Для п/а или помпы еще д.б. нормальная подача из магазина…



че то я за ствол очкую!Ivan_Medvedev 04-06-2012 17:29

Если так (и есть основания), то лучше ружья сдать на утилизацию.

Какая стрельба, если исправность оруия опасаешься?!

roman091082 04-06-2012 23:50
quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

Если так (и есть основания), то лучше ружья сдать на утилизацию.

Какая стрельба, если исправность оруия опасаешься?!




как раз таки в исправности ружья уверен!тут в другом дело.при сминании дульца гильзы в некоторых случаях край заворачивается не внутрь,а наружу и при выстреле ИМХО,может образоваться как бы препятствие для прохождения дроби,пыжа и т.д. фотоаппарата нет,скинул бы фото патрона.Ivan_Medvedev 05-06-2012 12:05
quote:
ИМХО,может образоваться как бы препятствие для прохождения дроби,пыжа и т.д.

И что?! Это ж полиэтилен, сомнет его. Ну, крайний вариант — оторвет кусок, унесет и выплюнет.
В патроннике давление — примерно 600 кг на квадратный сантиметр или 6 кг на квадратный миллиметр.

Другое дело, если через плохую завальцовку посыплется дробь и в этот момент выстрелишь — получишь «горохообразные раздутия».
Давай фото, пожалуйста, хотя бы телефонные.

ПС. Ничего, что на «ты»? Брудершафт-то не пили…

roman091082 05-06-2012 12:24
quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

Другое дело, если через плохую завальцовку посыплется дробь и в этот момент выстрелишь — получишь «горохообразные раздутия».
Давай фото, пожалуйста, хотя бы телефонные.

ПС. Ничего, что на «ты»? Брудершафт-то не пили…




нормально все.фото попробую завтра скинуть,с телефона сделаю,только качество не знаю как…дробь не посыпется, прокладка нормально держит.если оторвет кусок гильзы,да и черт с ним,лишь бы не пальцы))).а то на форумах начитаешься всякого,так и на охоту ходить страшно становится.Ivan_Medvedev 05-06-2012 02:04

Ну вот — другое дело. Такой разговор больше нравится.

Scorp 3 05-06-2012 05:42

Сделали матрицу по чертежу Виктора Ивановича, которые лежат по ссылкам, которые давал Дмитрий (Pulver). Профиль проточки делали по более позднему эскизу того же В.И. Крутит пустые гильзы отлично. На заводских матрицах у меня не получалось закрутить пустую гильзу.

roman091082 05-06-2012 17:13
quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

Ну вот — другое дело. Такой разговор больше нравится.



не,фото не будет,качество снимка г…о!короче не заморачиваясь буду стрелять таким патроном,если и оторвет кусок пластика,то и х… с ним!Ivan_Medvedev 05-06-2012 17:32

В ствол на всякий случай заглядывайте, хотя бы первое время.
Чтоб там никакой бяки не осталось. Хотя, как мне кажется, выше вероятность земли/снега черпануть, чем пыж или кусок гильзы оставить.

roman091082 05-06-2012 19:46
quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

выше вероятность земли/снега черпануть, чем пыж или кусок гильзы оставить.



я того же мнения.сегодня пересмотрел патроны,примерно на сто штук пять с сильно замятым дульцем и столько же с небольшим заминанием.прокладки на дроби сидят очень плотно,дробь не высыпется. я не столько за ствол переживаю,сколько за свои конечности,ружье то можно новое купить,а вот пальцы….Ivan_Medvedev 05-06-2012 20:03

Пальцы-пальцы… Что им будет?
Травма? В результате чего?
Аварии ружья? Отчего аварии бывают? От превышения давления или пониженной прочности.
Если оружие не трогали, тряпки/ершики/пыжи/пули в стволе не оставляли, то ищите от чего м.б. превышение давления.

Или снаряд слишком тяжелый, или порох слишком «быстрый» или его слишком много. Или — нету хода амортизации. Пожалуй, еще что-то сложно придумать.

quote:
примерно на сто штук пять с сильно замятым дульцем и столько же с небольшим заминанием.

Сильно-слабо мне через монитор не видно, но. Сильно замятые — перезарядить (брак 5% — не так и много, не 30%), слабо замятые — отстрелять с вниманием.roman091082 05-06-2012 21:18
quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

Сильно замятые — перезарядить (брак 5% — не так и много, не 30%), слабо замятые — отстрелять с вниманием.



спасибо за советы.ближе к осени займусь патронами,а сейчас плотно подсел на литье дробиPulver 07-06-2012 19:48
quote:

Scorp 3
posted 5-6-2012 05:42
Сделали матрицу по чертежу Виктора Ивановича… Профиль проточки делали по более позднему эскизу того же В.И. Крутит пустые гильзы отлично. На заводских матрицах у меня не получалось закрутить пустую гильзу.

Давай результат показывай.
Scorp 3 08-06-2012 06:33

Так показывать еще нечего, крутанул тройку патронов, что бы проверить. Не сезон еще. С матрицы надо еще снять наружный диаметр, стенка толстая получилась, я размер не указал. И дрелью еще не пробовал. Гильзы б/у раза по три. Еще момент, ее действительно нужно немного смазать, легче крутит.

Pulver 08-06-2012 07:34

На мой взгляд нормально получилось. Конус хоть небольшой, но вполне достаточный, пластик не натертый, значит должна работать нормально.
У меня не получилось с самодельными ничего путного. То раструб, то закручивает до того тяжело, что никакие смазки не помогают…
На сегодняшний день пока лучше чем крутит Ружес и ТТ ничего не нашел.

Scorp 3 08-06-2012 08:36
quote:
Конус хоть небольшой, но вполне достаточный,
Был у меня опыт. Подкручивал готовый патрон расточенной матрицей от 16л. Конус получался ярко выраженный, но — стало отрывать кусочки дульца в 30% случаев. Вот если бы сейчас делал, я бы немного другие размеры дал. Что бы конус был короче.
Но эта крутит лучше, чем которые были у меня. Значит прогресс.Pulver 08-06-2012 12:56
quote:
Был у меня опыт. Подкручивал готовый патрон расточенной матрицей от 16л. Конус получался ярко выраженный, но — стало отрывать кусочки дульца в 30% случаев.
У меня такая на ручной стоит http://guns.allzip.org/topic/11/490966.html . Давно правда уже ей не пользуюсь, но дульце никогда не отрывало. новичёк 43 09-06-2012 20:29
quote:
На сегодняшний день пока лучше чем крутит Ружес и ТТ ничего не нашел.

Доброго здоровья.А немогли бы Вы фото работы этих матриц показать.
ФС63 09-06-2012 23:16

Scorp 3, если можно, сфоткай свои закрученные гильзы сверху под углом, для лучшего обзора работы матрицы.

новичёк 43 10-06-2012 03:57
quote:
Да можно конечно,

Спасибо.gumo 10-09-2012 22:55
quote:
Originally posted by alkash3000:
Приветсвую всех. Кручу патроны обычной настольной закруткой вот такой (http://www.dmazay.ru/index.php?productID=2986 ). При закрутке мнется дульце каждой второй-третьей гильзы =(. Пробовал и давить с разной силой и крутить с разной скоростью. Результат рандомный. Что я делаю не так?
[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/6131517.jpg][/URL]

задарили мне сегодня закрутку (( мнёт еще хуже вашего, думается мне что она 12 к. а не 16 к. как нужно. Ушел искать матрицу…

gumo 11-09-2012 22:02

Купил полимерную матрицу от КЗОРС. Работает на ура!!! )) Доволен как слон!

gumo 05-10-2012 19:17
quote:
Originally posted by VladimirShest:

Возьмите закаточную матрицу со вставкой из нержавеющей полированной стали завода ВЭЛКОНТ.
http://guns.allzip.org/topic/242/948871.html
http://velkont.ru/production/Matrix/
Вот образец и результат:



вы не читаете чужие посты, это все равно что не слушать человека, и при этом что то ему советовать, вы даже проблему не поняли.VladimirShest 08-10-2012 09:40
quote:
вы даже проблему не поняли

Извините, но я не собираюсь конкретно Вас возвращать с поисков своего 16 калибра. Эта информация для тех, кто мнет гильзы и на 12 калибре.
Кстати, для любителей 16 и 20к. по этим же адресам есть информация о наличии в комплектах для «звездения» матрицы для формовки бортика гильзы, которую можно использовать и для закрутки.gumo 08-10-2012 14:52
quote:
Originally posted by VladimirShest:

Извините, но я не собираюсь конкретно Вас возвращать с поисков своего 16 калибра. Эта информация для тех, кто мнет гильзы и на 12 калибре.



тогда зачем мне то это пишете, цитируя мои слова? У меня 16 к. а вы пишете для тех у кого 12 к.
quote:
Originally posted by VladimirShest:

Кстати, для любителей 16 и 20к. по этим же адресам есть информация о наличии в комплектах для «звездения» матрицы для формовки бортика гильзы, которую можно использовать и для закрутки.



тут Вы правы.

guns.allzip.org

2. Пример описания гильзы (от 9 мм пистолетного патрона пм)

… На полу комнаты на расстоянии 1 метра от стены с дверью, 20 см от левой стены и в 3 м 15 см от правой ноги трупа обнаружена гильза пистолетного патрона цили­ндрической формы. Металл корпуса гильзы темно-желтого цвета. Капсюль изготовлен из металла желтого цвета, по окружности покрыт лаком красного цвета. Следов пальцев рук, ржавчины и иных веществ на гильзе не обнаружено. На дульце и корпусе гильзы следы пороховой копоти серого цвета. Длина гильзы — 17,7 мм, диаметр шляпки и корпуса — 10 мм, внутренний диаметр дульца — 8,8 мм. На донышке гильзы вдавленные цифры «36» и «83». Следов кернения на гильзе нет, внутренняя поверхность дульца гладкая и ровная. Изнутри гильза окопчена. Из ее полости ощущается запах сгоревшего пороха. В центре капсюля гильзы вмятина круглой формы. На донышке — вмятина треугольной формы. На корпусе гильзы множественные продольные царапины блестящего цвета, две вмятины в виде точек на расстоянии 8 и 9,5 мм от кольцевой проточки и в нижней трети на расстоянии 5 мм от кольцевой проточки пучок трасс, расходящихся веером снизу вверх направо. Никаких дефектов на гильзе не обнаружено. Гильза сфотографирована, завернута в вату и уложена в спичечную коробку. Коробка обернута бумагой, перевязана ниткой и опечатана печатью № 3 прокуратуры Энского района. На упаковке сделана надпись: «Гильза, обнаруженная на полу при осмотре места происшествия по деду об убийстве . Васильева И.К. 12.01….. г.», заверенная подписями следователя и понятых.

3. Пример описания гильзы (от 5.45-мм автоматного патрона)

… На земле на расстоянии 22 м 26 см от двери склада, 15 м 80 см от будки часового и 2 м 80 см от пятна темно-бурого цвета, похожего на кровь, обнаружена гильза автоматного патрона бутылочной формы. Металл корпуса гильзы темно-зеленого цвета. Капсюль изготовлен из металла желтого цвета, по окружности покрыт лаком красного цвета. Следов пальцев рук, ржавчины, иных веществ на гильзе не обнаружено. На дульце гильзы следы пороховой копоти черного цвета. Длина гильзы — 39,2 мм, диаметр шляпки и корпуса — 9,8 мм, внутренний диаметр дульца -5,5 мм. На донышке гильзы вдавленные цифра «3» я «85». Следов кернения на гильзе нет. Внутренняя поверхность дульца гладкая и ровная. Изнутри гильза окончена. На ее полости ощущается запах сгоревшего пороха. В центре капсюля гильзы вмятина круглой формы. На краю донышка вмятина полукруглой формы. На корпусе гильзы на расстоянии 17 мм от края дульца вмятина круглой формы. Никаких дефектов на гильзе не обнаружено. Гильза сфотографирована, завернута в вату и уложена в спичечную коробку. Коробке обернута бумагой, перевязана ниткой и опечатана печатью № 3 прокуратуры Энского района. На упаковке сделана надпись: «Гильза, обнаруженная на земле при осмотре места происшествия по делу о ранении Николаева С.Е. 13.01.87 г.», заверенная подписями следователя и понятых.

4. Пример описания гильзы (от охотничьего патрона 12-го калибра)

На земле, покрытой травой, на расстояния 2 м 10 см от северного берега ручья, в 8 м от ямы и 6 м 15 см от правой ноги трупа обнаружена гильза охотничьего патрона цилиндрической формы. Металл корпуса гильзы темно-желтого цвета. Капсюль изготовлен из металла желтого, цвета. Следов пальцев рук, ржавчины и иных веществ на гильзе не обнаружено. Корпус гильзы покрыт копотью серого цвета. Длина гильзы 62,5 мм, диаметр корпуса — 20 мм, диаметр шляпки — 22 мм, внутренний диаметр дульца — 11,8 мм. На донышке гильзы вдавленные цифры «12», «38» и «53». Следов кернения на гильзе нет. Внутренняя поверхность дульца гладкая и ровная. Изнутри гильза окопчена. Из ее полости ощущается запах сгоревшего пороха. В центре капсюля гильзы вмятина круглой формы. На корпусе гильзы множественные продольные царапины блестящего цвета и точки. На закраине гильзы вдавления в виде точек блестящего цвета. Никаких дефектов на гильзе не обнаружено. Гильза сфотографирована, завернута в вату и уложена в коробку. Коробка обернута бумагой, перевязана ниткой и опечатана печатью № 3 прокуратуры Энского района. На упаковке сделана надпись: «Гильза, обнаруженная на земле при осмотре места происшествия по деду об убийстве гр-на Лихоманова В.К. 14.01.87 г.», заверенная подписями следователя и понятых».

studfile.net

Овальное дульце гильзы

ULD 24-10-2004 19:21

Я попал .
Купил тут по случаю Сайгу-МК в калибре 7,62х39 и где-то на третьей сотне патронов обнаружил неприятную вещь .
Просто для интереса собрал гильзы и сравнил их — в 99% дульце стреляной гильзы имеет овальную форму . Один процент — круглые (не знаю почему) . Рядом стрелял парень с СКС , я сравнил его и мои гильзы , однозначно , на моих небольшая овальность присутствует . Ни каких разрывов дульца нет . Кучность — по паспорту 9,6см , реально получалась около 7см .
Появится нутромер — расскажу , как там в реалии с размерами патронника .
Вот лажа , и чего такое г.. лепят , я уж не говорю про криминалистическую метку , от которой половина дульца раздувается …

Woldemar 24-10-2004 19:34

Ну так если получилось даже лучше, чем по паспорту — так и хрен с ней, с овальностью-то…

ULD 24-10-2004 19:55

Может быть и хрен … Только хотелось бы , чтоб была конфетка , а из нее г.. сделали .
Я ее весьма тщательно выбирал , все проверил , а оказалось — не все . Смотрите патронники , господа .

GOMER 24-10-2004 22:16
quote:
Originally posted by ULD:
Может быть и хрен … Только хотелось бы , чтоб была конфетка , а из нее г.. сделали .
Я ее весьма тщательно выбирал , все проверил , а оказалось — не все . Смотрите патронники , господа .


Не надо расстраиваться,видел такое у многих копаных 7.92 гильз,не влияет ни на что.
Vova_ex 25-10-2004 01:51

Там в патроннике баллистическая метка (кольцевая проточка). Почти все Сайги такие гильзы выплёвывают. А что до конфетки . Так это вам мягко говоря не Сайга нужна.

Паршев 25-10-2004 02:07

Может, патронник и ни при чём, а это мнет при эжекции, стукает обо что-то? У меня вепревский гильзы помяты сильно всегда. Выточить ведь овальный патронник непросто.
И по-моему нет у Сайги баллистической метки.

errrero 25-10-2004 02:19

Паршев прав.

Vova_ex 25-10-2004 03:49

«И по-моему нет у Сайги баллистической метки. «

Даже спорить не буду, так как имел кое какое отношение к её оптимизации. В патроннике Сайги МК и МК-03, там где скат переходит в дульце есть кольцевая проточка. Это очень чётко видно на стрелянных гильзах. В начале она была очень глубока и приводила к 100% разрыву гильзы со стороны дульца до ската. Кроме того кучность падала очень сильно. После большой нервотрёпки с КОЦем, удалось убедить не делать проточку столь глубокой. Не без гордости замечу, что в этом есть и моя заслуга.

Паршев 25-10-2004 04:06
quote:
Originally posted by Vova_ex:
«
Даже спорить не буду, так как имел кое какое отношение к её оптимизации. В патроннике Сайги МК и МК-03, там где скат переходит в дульце есть кольцевая проточка.


Ну может быть, если речь идёт о Сайгах под армейский патрон. На оружии под 308 и 223 проточек точно нет. Нет и у Тигров, хотя патрон армейский.Hunt 25-10-2004 06:44
quote:
Originally posted by Паршев:

Ну может быть, если речь идёт о Сайгах под армейский патрон. На оружии под 308 и 223 проточек точно нет. Нет и у Тигров, хотя патрон армейский.

У тигров есть, вот она:

У Супер Вепря 223 проточка полумесяцем, вот она:

ULD 25-10-2004 09:45

Народ , да не проточка это . Что я , не знаю , как криминалистическая метка выглядит ?

Заоваленное дульце гильзы вряд ли получится , если ее мнет при извлечении — тогда действительно , ее сминает и это четко видно .
А тут — правильный овал , хоть и небольшой …

Metanol 25-10-2004 10:07

Вот такая у сайги метка

ULD 25-10-2004 10:12

Все верно . Это именно метка — кольцевое раздутие дульца гильзы .

Удастся сфоткать свои гильзы со стороны дульца — вывешу …

Dr. Watson 25-10-2004 11:52

Но нахрена метка под буржуинские калибры — не пойму.

Док

Hunt 25-10-2004 15:07
quote:
Originally posted by Metanol:
Вот такая у сайги метка
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/56966.jpg][/URL]

Да-а-а, вот уж точут дык точут слов нет… Первый раз такое вижу.

ULD 25-10-2004 15:24

Доктор , хотите поинтереснее историю — у меня друг Маузер купил под патрон 8х57JS — номера на ствольной коробке и затворе совпадают , клейм новых , молотовских — минимум , почти их не видно .
Раритет , да и только .
Радовался , пока не постреляли — на плечиках гильзы такое же лунообразное вздутие , как на фотке .223кал вверху . Видать сверлом криминалистическую метку воткнули .

Все радость от покупки сразу прошла . Варвары и вандалы .

Hunt 25-10-2004 16:40
quote:
Originally posted by ULD:
…Заоваленное дульце гильзы вряд ли получится , если ее мнет при извлечении — тогда действительно , ее сминает и это четко видно .
А тут — правильный овал , хоть и небольшой …


А как обьясните что часть гильз правильной формы? Явно, мнет при выбрасывании.
ULD 25-10-2004 16:51

1% процент круглых дульц можно списать на исключение из правила .

Rosich 25-10-2004 19:10
quote:
Originally posted by Паршев:

Нет и у Тигров, хотя патрон армейский.

У меня на гильзе остается вот такой след.

VASILICH 25-10-2004 22:05

С такой вот лунообразной меткой хрен вам , а не релоадинг получается…. Своими глазами видел такое на Маузере у товарища ULD. Гадство полное.

Василич

Metanol 25-10-2004 22:27
quote:
Originally posted by VASILICH:
С такой вот лунообразной меткой хрен вам , а не релоадинг получается…. Своими глазами видел такое на Маузере у товарища ULD. Гадство полное.

Василич


Луну обжать еще можно в матрице, тем более на вепрях она почти не видна, а вот дульце обжать после сайги и тигра уже не выйдет

Rosich 26-10-2004 08:05
quote:
Originally posted by Metanol:

а вот дульце обжать после сайги и тигра уже не выйдет


А зачем обжимать после «Тигра»? Как этот поясок влияет (и влияет ли) на кучность? Гильза то целая остается, без разрывов.

Metanol 26-10-2004 10:04
quote:
Originally posted by Rosich:

А зачем обжимать после «Тигра»? Как этот поясок влияет (и влияет ли) на кучность? Гильза то целая остается, без разрывов.


А как ты с этим кольцом на дульце обожмешь гильзу в матрице

VASILICH 26-10-2004 10:51

Как специалист по штамповке, скажу, что убрать кольцо на дульце гораздо проще, чем «луну» на скате плечиков гильзы.

Василич

Rosich 26-10-2004 11:57
quote:
Originally posted by :

А как ты с этим кольцом на дульце обожмешь гильзу в матрице

[B][/B]


Не знаю, ни разу не обжимал, да у меня и матрицы то нет
Кстати, а как же народ выходит из положения? Или на «Тигры» патроны в принципе не снаряжают? Ни разу еще не видел в продаже в магазинах наборов для снаряжения патронов к нарезному оружию. Разве что буржуйские по инету заказывать.

Hunt 26-10-2004 12:55
quote:
Originally posted by Metanol:

А как ты с этим кольцом на дульце обожмешь гильзу в матрице


Обжимается без проблем, но дело в том, что бок гильзы зарубается о крышку ствольной коробки и это уже пипец. И как итог, стрелянные гильзы тигра — утиль.

Sergey13 27-10-2004 16:28

Vova_ex! Вопрос как к компетентному лицу. На всех МК есть криминалистическая ментка патронника? Или в разные года было по разному?
На М3 ЕХР01 2000 г.в. никаких меток не наблюдаю. Плохо смотрю или не делали их?

DC 27-10-2004 17:20

Сергей, насколько знаю — индекс ЕХР по определению в России продаваться не может, не сертифицирован. Потому на них возможно ничего и нету, я ничего подобного не заметил.

Sergey13 27-10-2004 17:26

Да и я не заметил, а Вова он с заводу каким-то боком, но не признается каким. Поэтому он и про ЕХР может быть в курсе

DC 27-10-2004 17:52

Меня вот ещё какие смутные сомнения терзают.
В паспорте на мою сайгу прямо написано — может быть как с блокировкой при сложенном прикладе, так и без неё. Закона об оружии нету. Вот мне интересно, что я нарушу, если моя сайга будет без блокировки ? Купил такую, вот вам паспорт на неё, гражданин начальник.

ULD 27-10-2004 18:26

2 Sergey13
«Криминалистическая ментка» — это хорошо сказано . ИМХО , Вам надо запатентовать это понятие

ULD 27-10-2004 18:30

2 DC
У меня в паспорте тоже такое написано , но я отношу это к тому , что там все типы Сайг перечислены — и с длинным стволом и с коротким .
ИМХО , если гражданину начальнику это показать , он покажет Закон об оружии , то место , где про 80см говорится .

DC 27-10-2004 18:41

Украина. Закон об оружии отсутствует.

Sergey13 27-10-2004 18:41

DC, у меня в разрешилке ЕДИНСТВЕННОЕ что на Сайге проверили кроме номеров — это блокировку УСМ при сложеном прикладе. И на Вулканах их ставят, хотя изначально их там не было. Так что какое-то законодательное г-нецо есть, несмотря на отсутствие ЗоО. Оно тебе надо, ментам на бабки подставлятся? Я к примеру вожу в чехле длинном, разложена, с предохранителя снято, магазин примкнут. Если тормозит ГАИ протягиваю подальше и пока он идет отстегиваю.
А про ментку очепятка к месту получилась
Не слабей «пОцифистов» будет

DC 27-10-2004 18:49

Нету законодательного. Потому и зудит. В 622 приказе ничего не нашёл. Негласное что-то наверняка.
Но пока ничего делать не буду.

ULD 27-10-2004 19:00

2 DC
Упс .

Sergey13 27-10-2004 19:15

в смысле: упс?

ULD 27-10-2004 22:28

Упс в смысле «ой» , «вах» , «иччана» и.т.п.

Dr. Watson 27-10-2004 22:38
quote:
Originally posted by Hunt:
бок гильзы зарубается о крышку ствольной коробки и это уже пипец. И как итог, стрелянные гильзы тигра — утиль.

Чего-то хочется поэкспериментироваль с углом наклона отражателя. У меня та же хрень.

Док

Vova_ex 28-10-2004 01:45

«Vova_ex! Вопрос как к компетентному лицу. На всех МК есть криминалистическая ментка патронника? Или в разные года было по разному?
На М3 ЕХР01 2000 г.в. никаких меток не наблюдаю. Плохо смотрю или не делали их? «

На экспортных Сайгах проточек не делали. По крайней мере до сих пор. Даже на «внутрироссийских» Сайгах до МК и МК-03 они не везде. Более того и на МК и на МК-03 самых самых первых партий их ещё не было.
Что до моего отношения к ИЖМАШу, то я работал в его Московском представительстве. Формально и сейчас там работаю, только представительство загнулось, и его уже практически нет.

Metanol 28-10-2004 03:01

У меня в 223 калибре гильза не бьется,на 39 есть только точечные отметки, а вот на 308 приличная черта

Никелированная от вепря, зеленая от сайги

Sergey13 28-10-2004 09:47

2 Vova_ex:
Ага, понятно. Что ж так российский завод россиянам удружил? Вопрос конечно риторический, но «горько мне, горько» (С Коровьев)
Блин, чем меньше страна тем более лояльно она относится к граждАнам. В порядке убывания — Россия, Украина, Молдова, страны Прибалтики. У нас нет выступов в стволе резинострела, а в Молдове они и вовсе не нужны. Бурчу.

Vova_ex 29-10-2004 12:55

«2 Vova_ex:
Ага, понятно. Что ж так российский завод россиянам удружил? Вопрос конечно риторический, но «горько мне, горько» (С Коровьев)
Блин, чем меньше страна тем более лояльно она относится к граждАнам. В порядке убывания — Россия, Украина, Молдова, страны Прибалтики. У нас нет выступов в стволе резинострела, а в Молдове они и вовсе не нужны. Бурчу.»

Да нет, не бурчишь. Так оно и есть. Ну боятся в России оружия! Боятся просто панически. А чем ещё можно объяснить то, что даже милицию на резинострел переводить хотят?
Что до порчи патронников (а как это ещё назвать?)так это же не заводы придумали. Продавать в России МК и МК-03 без этого было бы крайне трудно. Именно крайне трудно, но не невозможно. Поясню. В начале углубление было просто диким, дульца гильз рвало в 100% случаев. Я бомбил КОЦ ИЖМАШа гневными рекламациями и различными предложениями по оптимизации крим. метки. И её таки сделали не столь глубокой и с более плавными контурами. Но если бы эти ребята, в свою очередь проявили больше настойчивости, могло бы быть ещё лучше. Кстати «Молот» со своей «лунной» меткой был первым кто начал клеймить патронники, и потому ИЖМАШ уже не может использовать такую форму метки. А она менее влияет на кучность.
Ну да ладно, суть это не меняет. Обидно что в отличии например от братской Украины, нашим гражданам всегда предлагают какой то сурагат.

Паршев 29-10-2004 01:44
quote:
Originally posted by Vova_ex:
«2 Vova_ex:
А чем ещё можно объяснить то, что даже милицию на резинострел переводить хотят?
.


Да с милицией просто: подняли небось статистику, сколько они преступников убили из ПМ — и оказалось, что ни фига, одни тёщи да любовницы, да в себя по пьяни. Больше чем уверен.

Оставить группам быстрого реагирования автоматы, а ментам рации хорошие.

guns.allzip.org

Таблица 6.1 — Зависимость длины деформируемого участка дульца гильзы от калибра. Разработка патронов к гладкоствольному оружию

6.3.1. Особенности конструкции патронов с завальцовкой многолучевой звездой

При разработке охотничьих дробовых патронов с завальцовкой многолучевой звездой необходимо учитывать следующие особенности.

1) Патроны с завальцовкой многолучевой звездой имеют строго фиксированную длину. Необходимым условием сведения лучей звезды в центре завальцовки при минимальном диаметре центрального отверстия является деформация участка дульца гильзы строго определенной длины, зависящей только от калибра. Например, для патронов калибра 12 длина деформируемого участка дульца гильзы составляет 11 мм. Таким образом, патрон калибра 12/70 всегда должен иметь длину около 59 мм; патрон калибра 12/76 всегда должен иметь длину около 65 мм и т. д. Зависимость длины деформируемого участка дульца гильзы от калибра для патронов с завальцовкой многолучевой звездой приведена в таблице 6.1.

Таблица 6.1 — Зависимость длины деформируемого участка дульца гильзы от калибра

Калибр

12

16

20

28

410(36)

Длина деформируемого участка дульца гильзы, мм

11

10

9

8

6

Данные, приведенные в таблице 6.1, свидетельствуют о том, что длина деформируемого участка дульца гильзы уменьшается при уменьшении калибра патронов.

Существенное уменьшение длины патронов большого калибра с завальцовкой многолучевой звездой обуславливает уменьшение объема, занимаемого дробью, и, соответственно, массы дроби. Наиболее существенно уменьшается масса дроби в патронах калибра 12.

Для снаряжения патронов с завальцовкой многолучевой звездой необходимо использовать гильзы с внутренним конусом дульца (Skived). Использование гильз с внутренним конусом дульца является необходимым условием стабильной формы завальцовки при минимальном диаметре центрального отверстия. Использование гильз без внутреннего конуса связано с увеличением количества патронов с различного рода деформациями завальцовки, перехлестом лучей звезды, нестабильным диаметром центрального отверстия.

Необходимо иметь в виду, что при нестабильном диаметре центрального отверстия возможно высыпание шариков мелкой дроби через центральное отверстие.

6.3.2. Особенности конструкции патронов с круговой завальцовкой

При разработке охотничьих дробовых патронов с круговой завальцовкой необходимо учитывать следующие особенности.

Патроны с круговой завальцовкой имеют ограниченную максимальную длину. Максимальная длина патрона определяется длиной деформируемого участка дульца гильзы, необходимой для завершенной завальцовки. Длина деформируемого участка дульца гильзы, необходимая для завершенной завальцовки, зависит только от толщины трубки гильзы, не зависит от калибра и составляет 5,0-5,5 мм. Таким образом, максимальная длина патрона калибра 12/70 не должна превышать 64,5 мм; максимальная длина патрона калибра 12/76 не должна превышать 70,5 мм и т. д. Незавершенная завальцовка приводит к ослаблению конструкции патрона и существенно увеличивает вероятность выпадения крышки и высыпания дроби при ударах и падениях патрона, а также в результате воздействия инерционных нагрузок на дробь при стрельбе из многозарядных ружей. Минимальная длина патронов с круговой завальцовкой не имеет четких ограничений и определяется только возможной деформацией завальцованной части гильзы в случае чрезмерной глубины завальцовки. В большинстве случаев не возникает проблем, связанных с круговой завальцовкой, при глубине завальцовки до 10 мм.

Малая длина деформируемого участка дульца гильзы обеспечивает возможность существенного увеличения длины патронов большого калибра. Существенное увеличение длины патронов большого калибра с круговой завальцовкой по сравнению с длиной патронов с завальцовкой многолучевой звездой обуславливает увеличение объема, занимаемого дробью, и, соответственно, массы дроби. Увеличение длины патрона на 5,5 мм для патронов калибра 12 позволяет при прочих равных условиях дополнительно разместить около 10 г дроби диаметром 3 мм.

Отсутствие жестких ограничений минимальной длины патронов с круговой завальцовкой открывает широкие возможности для разработки большой номенклатуры охотничьих дробовых патронов с различной массой дроби. Например, патроны калибра 12/70 могут снаряжаться дробью массой 32, 34, 36, 38, 40 и 42 г.

Для снаряжения патронов с круговой завальцовкой следует использовать гильзы без внутреннего конуса. Использование гильз без внутреннего конуса является необходимым условием стабильной формы завальцовки. Использование гильз с внутренним конусом связано с увеличением количества патронов с деформацией завальцовки, обусловленной смятием конической части дульца об крышку.

При снаряжении патронов с круговой завальцовкой необходимо обеспечить плотное снаряжение патрона за счет частичной деформации амортизирующего звена пластикового пыжа-контейнера или пыжа-обтюратора. Частичная деформация амортизирующего звена должна обеспечивать пожатие дроби и компенсировать возможное перераспределение и более компактное расположение шариков дроби, вызванное вибрациями и тряской патронов при транспортировании.

Крышка представляет собой дополнительный элемент снаряжения патронов с круговой завальцовкой и ее использование связано с увеличением затрат на изготовление патронов. Несмотря на то, что стоимость крышки существенно ниже стоимости остальных

. элементов снаряжения патрона, увеличение затрат имеет существенное значение при снаряжении дешевых массовых охотничьих патронов.

Поделитесь на страничке

Следующая глава >

info.wikireading.ru

Что дает обжим пули в гильзе патрона нарезного оружия?

Hunt 13-04-2004 19:02

Что дает обжим пули в гильзе патрона нарезного оружия?
Как обжим влияет на кучность? При обжатом дульце гильзы пуля сидит прочно. Некоторые патрона покупал были не обжаты.
Обязателен ли обжим?

GreenG 13-04-2004 19:26

Осмелюсь высказать предположение, что обжим более важен для полуавтоматов с их резко работающей автоматикой. Деликатная посадка пули при стрельбе из кейса практикуется вроде…

filin 13-04-2004 21:39

Для полного сгорания бездымного пороха необходимо давление,довольно значительное для винтовочных порохов.При слабой посадке пули в гильзу такое давление не создается и не происходит полного сгорания пороха.Для точной стрельбы усилие посадки должно быть однообразным.Меня так учили.А вообще это вопрос теоретический,а я в теории не силен.

Guess_Kto 13-04-2004 23:49

Фирма Лее (фирма что выпускает оборудование для собирания патронов) говорит что обжимка повышает кучность.

——————
Покажи мне людей, уверенных в завтрашнем дне,
Нарисуй мне портреты погибших на этом пути.
Покажи мне того, кто выжил один из полка,
Hо кто-то должен стать дверью,
А кто-то замком, а кто-то ключом от замка.

supervisor 14-04-2004 08:49

Обжимка — важна принципиально для патрона 7.62 х 39 в Калашникове, про другие врать не буду, но.
В Калашникове, я уже писал про свои армейские эксперименты, при подаче патрона в патронник он касается носиком пули края патронника и скользит внутрь дырки, потому, что упирается не под прямым углом, а где-то ну градусов 70. То есть в определенный момент на пулю действует очень нехилая нагрузка, стремящаяся вдавить её вовнутрь гильзы.

IJ70 14-04-2004 09:45

Что бы пуля из гильзы не выпадала и порох не высыпался.

Sergey13 14-04-2004 10:37

Ну, то что я помню из внутренней баллистики не заглядывая в справочник…
Обжим увеличивает давление форсирования (давление, при котором пуля начинает движение), что ведет к более полному сгоранию пороха, чуть большим давлениям, большим начальным скоростям и как следствие большей кучности. Так что процедура весьма полезная.

глухарь 14-04-2004 10:48

Теория понятна. А на всехли матрицах посадки пули, присутствует сия операция?

GreenG 14-04-2004 10:58

Все не так однозначно, вот чему учит нас дедушка Вогн:

Асимметрия дульца гильзы

Я надеялся избежать затрагивания проблемы асимметрии дульца гильзы, даже несмотря на то, что стрелки бенчрест уделяют ее исправлению большое внимание. Их задача — иметь пулю, хорошо совмещенной с пульным входом и точно отцентрированной с кана-лом ствола. Иначе пуля может наклоняться при попадании в пульный вход. Если вы про-верите несовпадение оси пули с осью гильзы на заводских патронах, вы сможете наблю-дать до 6 мил эксцентриситета (полной измеренной несоосности), что очень много. Также можно измерить до 1 мила разнотолщинности стенок дульца гильзы, при обычной вели-чине 0,5 мила. Патронник экспериментальной винтовки калибра 270 имеет диаметр под дульце гильзы в 0,307 дюйма, а снаряженный патрон имеет диаметр по дульцу от 0,303 до 0,306, в зависимости от изготовителя гильзы. Средняя толщина стенки по дульцу варьиру-ется от 13,0 до 14,5 мила от брэнда к брэнду. Это означает, что внешняя поверхность дульца может иметь эксцентриситет с гильзой до 2 мил. Если вы добавите сюда разно-толщинность в 1 мил, то возможное отклонение донца пули от центра составит как мини-мум 3 мила. Теперь, даже если пуля хорошо села по нарезам, она может быть наклонена на угол до 0,5 градуса. Похожие результаты были получены для калибра 6 мм Ремингтон. В общем, асимметрия дульца гильзы может влиять на наклон пули сильнее, чем форма поверхности пули, и если кто-то действительно пытается добиться хорошей точности, он должен устранить эту проблему.

В начале я попытался переформовывать внешнюю поверхность гильз, изготовив матрицу из двух частей. Одна часть держала тело гильзы и скаты, а вторая удерживала дульце. Матрица вращалась в токарном станке, в то время, как часть, державшая дульце, сдавли-валась шаровым приспособлением. Это решение совсем себя не оправдало, даже в случае, когда дульца гильз предварительно отжигались. Потом я измерил дульца стреляных гильз и выяснил, что их внешние поверхности принимают нормальную форму. Это было не-ожиданно, но теперь у меня было хоть что-то концентричное, с чем можно было начинать работать. Затем я проточил дульца гильз изнутри, сняв столько материала, сколько было необходимо для обеспечения равнотолщинности стенок по дульцу. Гильзодержатель, удерживающий гильзу в цанге токарного станка, был изготовлен путем разворачивания патронника в цельном прутке. Потом он удерживался на развертке патронника, а его на-ружная поверхность обтачивалась до размера токарной цанги — ¾ дюйма. Потом внутрен-няя поверхность протачивается обычным резцом, причем гильза удерживается в выше-описанном приспособлении. На гильзах Ремингтон и Норма 270-го калибра обработка за-вершалась при толщине стенок около 13 мил, что означает среднее уменьшение толщины стенок приблизительно в 1 мил. Следующим шагом была обжимка дульца до размера, лишь обеспечивающего удержание пули, с надеждой на то, что внутренняя поверхность гильзы останется по центру. Это работало намного лучше, чем я ожидал. Приблизительно 40% гильз обеспечивали нулевое биение заряженной пули, около 40% давали 0,5 мил, и 20% в пределах 1 мила и меньше. Это было существенным улучшением по сравнению с заводскими патронами. К сожалению, я не знаю способа проделать все это без соответст-вующего оборудования. Обжимка для дульца гильзы изготавливалась протачиванием тела приспособления до такого размера, чтобы тело гильзы плотно садилось в нее. Часть, об-жимающая дульце, вскрывалась наждачной бумагой с 0,299 до 0,302 дюйма. Поэтому приспособление было прекрасно концентрично со шпинделем токарного станка. Стрелки бенчрест используют винтовки с патронниками уменьшенного диаметра, а дульца гильз должны быть проточены до зарядки патронов в патронник. Дульца гильз протачиваются до конечной толщины стенок в 8,5 мила, при этом разнотолщинность не превосходит зна-чения 0,1 мила от гильзы к гильзе. Радиальный зазор между дульцем гильзы и дульцем патронника обычно составляет только 0,4:0,7 мила. Преимущество бенчрестерского ме-тода в том, что гильзы подвергаются лишь небольшой обжимке. Недостатки в том, что допуска должны быть очень жестко проконтролированы, а также необходимость исполь-зования только модифицированных патронов.

Позже я нашел лучший способ уменьшения биения пули, которое может хорошо работать долгое время. Вначале, я обрабатываю внутреннюю поверхность дульца стреляной гильзы для придания ей равнотолщинности таким же образом, как и ранее. Затем я использую старую головку для изготовления нарезов и изготавливаю шесть прямых нарезных кана-вок на приспособлении для обжимки дульца гильзы. Глубина канавок регулируется таким образом, чтобы дульце обжатой гильзы плотно садилось по дульцу патронника.


Рисунок 7-21 — Разрез ствола, показывающий как гильза с волнистым дульцем удерживает пулю отцентрированной по стволу. Гильза с волнистым дульцем из-готавливается прежде всего обработкой внутренней поверхности дульца для придания ей равнотолщинности, а потом обжимкой на приспособлении, сделанном путем изготовления нарезов на части, обжимающей дульце гильзы.

В результате обжимки на приспособлении, получаются гильзы, дульца которых имеют волнистую форму. Разрез патронника, дульца гильзы и пули показаны на Рисунке 7-21. Радиальный зазор между дульцем гильзы и дульцем патронника составляет всего не-сколько десятых мила. Вы видите, что в итоге пуля становится точно по центру ствола, потому что если дульце гильзы концентрично со стволом, то пуле больше просто некуда деться. Когда я проверил биение пули в заряженном патроне, то оказалось, что большин-ство пуль находится в пределах нескольких десятых мила, при худшем случае в 2 мила. Это намного лучше, чем если не делать ничего. Теперь я осознаю, что не у каждого есть точный токарный станок с цангами, и не у всех есть головка для изготовления нарезов по-близости. Тем не менее, я надеюсь, что производители смогут придумать что-то более де-шевое для производства такой работы. В конце концов, они уже делают подобное обору-дование для бенчрестеров. Преимуществом данного метода является то, что вы не заду-мываетесь об обеспечении плотной посадки гильзы по патроннику, как при обычном бен-чрест методе. Вы также можете работать со стандартным патронником, таким как в экспе-риментальной винтовке. Тем не менее, вам может понадобиться производить герметиза-цию крошечных зазоров между пулей и дульцем гильзы для исключения попадания влаги через них, если вы собираетесь хранить заряженные патроны длительный период времени. Некоторые люди переживают, что газы будут прорываться через эти крошечные зазоры. Я не думаю, что это проблема, потому что лишь очень малое количество газов может про-ходить через такие маленькие радиальные зазоры (т.е. 1,5:2 мила). Фактически это мо-жет оказаться преимуществом, потому что частицы несгоревшего пороха могут выдувать-ся между выстрелами.

Насколько точно такая пуля, отцентрованная по стволу, будет удерживаться по его оси, не очевидно. Тем не менее, мы знаем, что бенчрест винтовки не могут стрелять хорошо без модификации отобранных гильз. Это может означать необходимость удерживания пули по центру в пределах 0,5 мил и менее. В любом случае настало время провести стрелко-вый тест на модифицированной винтовке с обжатыми пулями, снаряженными в гильзы с волнистыми дульцами и посмотреть, будут ли какие-то улучшения. Можете вспомнить данные из Таблицы 4 Главы 4, по которым среднее рассеивание было 0,884 дюйма. Ре-зультаты этого теста приведены в Таблице 8.

Таблица 8

Обжатые 90-грановые пули НР калибра 270 и гильза с волнистым дульцем

Максимальные рассеивания для восьми 5-патронных групп на 100 ярдов

Среднее Максимальное Минимальное

0,804
1,399
0,386

Итак, как видно из Таблицы 8, среднее рассеивание упало с 0,884 до 0,804. Используем метод Корней из Квадратов Среднего для нахождения влияния обжатых пуль:

Ошибка= (0,8842 — 0,8042)1/2 = 0,367 дюйма

Эта рассчитанная ошибка хорошо согласуется с предполагаемой ошибкой из эксперимен-тальных измерений (от 0,2 до 0,4 дюйма). Если мы используем тот же метод вычислений для калибров 300 (2,5 дюйма) и 270 Маг. (3,5 дюйма) на 300 ярдов, которые упоминались ранее, мы получим ошибку, соответствующую 0,81 дюйму на 100 ярдов для магнумов. Эта ошибку приблизительно в два раза больше, чем для патрона 270 Винчестер. Это меня не удивило, так как давление дульного выхлопа на магнумах приблизительно в 1,5-2 раза больше, чем на стандартном 270-ом. В любом случае, я думаю, что проблема давления дульного выхлопа, действующего на наклоненные пули, может быть решена в некоторой степени применением пуль с цилиндрическими хвостовиками существенной длины и гильз с концентричными или волнистыми дульцами.

Бой 270 Винчестер слегка улучшился, но не на столько, на сколько я ожидал. Также, при таком методе модификации дулец гильз обжимка пуль дает меньший эффект, чем можно было ожидать. Тем не менее, точность бенчгана калибра 6 мм Ремингтон улучшилась су-щественно при обжимке дулец гильз волнообразным методом, показанным на Рисунке 7-21. Винтовка начала стрелять 6мм матчевыми пулями на стволе с шагом нарезов 14′ группы в среднем в 0,25 дюйма, по сравнению со старыми группами в дюйм на стволе с шагом нарезов 10′. Это заставило меня полагать, что что-то не так с пулями, и оказалось, что это происходит из-за ошибок оболочки пуль. Мы рассмотрим эту проблему в сле-дующей главе (Глава 8).

Рисунок 7-21 — Разрез ствола, показывающий как гильза с волнистым дульцем удерживает пулю отцентрированной по стволу. Гильза с волнистым дульцем из-готавливается прежде всего обработкой внутренней поверхности дульца для придания ей равнотолщинности, а потом обжимкой на приспособлении, сделанном путем изготовления нарезов на части, обжимающей дульце гильзы.

guns.allzip.org

Правка дульца пластиковой гильзы

sv_lary 20-08-2016 06:21

Многие их тех, кто снаряжает патроны сам, используют стреляные гильзы. А для этого обязательно расправить дульце гильзы, которое после выстрела имеет достаточно «кривую» форму.

Так что проблема правки дульца — не новая и обсуждалась тут многократно. Например, тут:

— http://guns.allzip.org/topic/11/608621.html
— http://guns.allzip.org/topic/11/513008.html

Ну и так далее… Все способы правки предусматривают два обязательных этапа:

— Нагрев дульца;
— Охлаждение на калиброванной оправке.

И различаются только способами выполнения этих действий. Разные релоадеры предлагают такие способы нагрева:

— На металлической болванке, которую чем-то подогревают
— В горячей воде
— В потоке горячего воздуха, например, от фена
— На плойке для волос, подходящего диаметра
— От трения о калибровочный конус

При охлаждении используется либо специальная холодная болванка, либо та же самая, на которой гильзу нагревали. Второй способ явно проигрывает по времени — болванка проходит цикл нагрев/охлаждение.

Хочу предложить форумчанам оценить метод, который я использую — некоторое усовершенствование существующих технологий. У моего метода два достоинства:

— Очень высокая скорость. На одну гильзу уходит порядка 10 секунд
— Процесс совершенно тупой, занимаясь этим делом можно смотреть телевизор или воспитывать подрастающее поколение. 🙂

sv_lary 20-08-2016 06:26

Заказал у токаря охлаждающую болванку. Основных особенностей две:

1) Широкое и тяжёлое основание. Оно позволяет оправке устойчиво стоять и хорошо отводит тепло.

2) Заходный конус с достаточно острой вершиной — позволяет легко одевать даже сильно помятые гильзы.

sv_lary 20-08-2016 06:30

Сам изготовил держалку для нагреваемых гильз. Конструкция очень простая: взял железный диск диаметром чуть меньше внутреннего диаметра кружки.

Просверлил в нём 9 отверстий — одно в центре и 8 по краям.

Взял 9 гвоздей на 80 и на их кончиках нарезал резьбу М3. С помощью двух гаек установил каждый гвоздь в диск. Готовую конструкцию покарасил, что бы не ржавела.

Получилось несколько коряво, но — работает!! 🙂

sv_lary 20-08-2016 06:31

Держалку положил в кружку, налил воды и поставил на плитку.

sv_lary 20-08-2016 06:33

Когда вода закипела, на каждый гвоздь одел по гильзе. Дульце гильзы при этом не касается металлического дна кружки, так что перегрев исключается. Металлическая юбка гильзы находится над водой, так что тоже не подвергается ненужному нагреву.

sv_lary 20-08-2016 06:36

В тот момент, когда установил девятую гильзу, первая уже прогрелась до подходящей температуры.

В этот момент и начинается «конвейер» — достаю самую «старую» гильзу и на её место одеваю следующую. Гильзы уже горячие, поэтому рекомендую работать в перчатках.

sv_lary 20-08-2016 06:47

Вынутую из кипятка гильзу тут же надеваю на холодную оправку. Оправка установлена в миску с холодной водой и, поэтому, сама всё время холодная.

Охлаждение гильзы занимает несколько секунд — как раз хватает времени, что бы взять из кучи необработанных гильз очередную и одеть на держалку в кипящей воде.

Поэтому процесс идёт действительно непрерывно.

sv_lary 20-08-2016 06:55

Ну и результат — больше сотни гильз (точнее — 105), менее, чем за 10 минут. Это получается — 10 гильз в минуту, по 6 секунд на гильзу. Как видите, дульце получается достаточно аккуратное.

Вопрос, не относящийся к теме этой ветки:

Я смотрю на фото повторно заряженных гильз тут, на ганзе и вижу их чистенькими и красивыми. У меня же все гильзы с сильным налётом гари, который невозможно отмыть ни водой, ни другими растворителями. Это что — особенность патронника «Сайги», или просто есть какой-то волшебный способ мойки гильз? При любых порохах…(Сокол, сунар, Ирбис…)

CodeF 20-08-2016 08:09

Мдя… Сколько трудов. Я правлю насадкой с помощью дрели. Здесь это обсуждали многократно и не надо никаких кипячений. Насадка так раскочегаривается, что после правки гильза мягкая, отдеваем на оправку. Оправок много. Не, кипячение не моё .

sv_lary 20-08-2016 09:00
quote:
Сколько трудов.

Да трудов-то, как раз, не много… Всего 4 движения:
Поднял / опустил / поднял / опустил — готово!

Вот подготавливать пришлось — долго, да.

Макар 55 20-08-2016 10:29

В кипятке гильза разогревается за несколько секунд,девять штук варить никчему.

Suseren 20-08-2016 10:29
quote:
Я смотрю на фото повторно заряженных гильз тут, на ганзе и вижу их чистенькими и красивыми. У меня же все гильзы с сильным налётом гари, который невозможно отмыть ни водой, ни другими растворителями. Это что — особенность патронника «Сайги», или просто есть какой-то волшебный способ мойки гильз? При любых порохах…(Сокол, сунар, Ирбис…)

в мешок для стирки и в стиральную машинку, программа синтетика, отжим 600
вместо моющего я кладу 3-4 столовые ложки калгона. Но в Москве вода такая… в деревне с тем же способом донца темнеют

пользую вот такую штуку

одел гильзы, опустил в кипяток на пару секунд и потом сразу в холодную воду, снял
Ну или плойка с баллончиком от сифона

sv_lary 20-08-2016 18:51
quote:
и в стиральную машинку

Меня жена — убъёт! 🙂sv_lary 20-08-2016 18:53
quote:
одел гильзы, опустил в кипяток на пару секунд и потом сразу в холодную воду, снял

Получается — те же самые четыре движения…Suseren 20-08-2016 19:47
quote:
Меня жена — убъёт! 🙂

не убьет )))
не пойму в чем проблема… спецовку в масле/мазуте и т.д. можно в стиралку, а почти чистые гильзы нельзя?
да — предварительно декапсюлировать гильзы, чтобы вымылось все хорошоCodeF 20-08-2016 20:03

Тема про стирку уже есть

Suseren 20-08-2016 21:30
quote:
Тема про стирку уже есть


аж две, если мне не изменяет память )))avtor-1 20-08-2016 22:52

из под звезды их, по моему, вообще не выправляют(ПК и ВП заходят нормально), заряжают и по прежним лучам опять звездят

карнотавр 21-08-2016 13:09

Править надо, когда пыжи снова пихать надо, а так подправить немного и вперед. Но, лучше новые снова, от нашей бедности такое.

avtor-1 21-08-2016 13:44
quote:
Править надо, когда пыжи снова пихать надо

Пыжи-то в любом случае пихать придётся, куда-же без них… Другое дело, что тот-же ПК можно впихнуть без всякой правки, так-же как и обтюратор, и картонную прокладку, и пробку, и войлочный пыж. Проблемы только в ДВП, который при запихивании из-за неровных краёв крошиться начинает.Suseren 21-08-2016 16:33
quote:
Пыжи-то в любом случае пихать придётся, куда-же без них… Другое дело, что тот-же ПК можно впихнуть без всякой правки, так-же как и обтюратор, и картонную прокладку, и пробку, и войлочный пыж. Проблемы только в ДВП, который при запихивании из-за неровных краёв крошиться начинает.

вадфиндер в помощь)) можно купить тут на форуме «баскетбольное кольцо» от станка, а можно найти в бутылке из-под подсолнечного масла… только по калибру подобратькарнотавр 21-08-2016 17:32

А зачем пыж ДВП ? Опилка рулит.Править еще надо у кого не переломка.

sv_lary 22-08-2016 05:01
quote:
можно впихнуть без всякой правки и обтюратор

Что-то я сомневаюсь, что обтюратор от Игоря (Рязань) можно впихнуть в стреляную гильзу без правки… Он и в новую туго идёт!

Vasily929 22-08-2016 08:36
quote:
Originally posted by Suseren:

вадфиндер в помощь))



+1000000Aspis 22-08-2016 08:52
quote:
Originally posted by KorgevUG:

гильзу на балончик и края подогреваю зажигалкой,чуть-чуть,быстро прокатываю медной,толстой пластиной



Фен (можно маленький для пайки) выставленный на 180-200 градусов + десяток старых баллончиков СО2 от пневматики. Все, больше ничего не надо.
Иногда, если нужна идеальная окружность, использую кольцо обжимное (прогонное, калибровочное) для гильз соответствующего калибра.
Кольцо надевается на гильзу до юбки гильзы, дульце греется феном 3-5 сек, вставляется баллончик и кольцо стягивается на дульце. Остывает 5-10 секунд.
sv_lary 22-08-2016 16:19

Вот сейчас посмотрел на фотографии стреляных гильз — опять удивился. Ну почему у всех — чистые, а у меня — в копоти?! Замачивал на сутки в фэрри, потом мыл щёткой, когда ничего не помогло, пытался оттереть копоть:

— Бензином
— Керосином
— Ацетоном
— Спиртом (точнее — тройным одеколоном)
— Силит бэнгом

Ничего не помогает! И вообще — откуда столько копоти?! Скажите, коллеги, у вас тоже стреляные гильзы покрыты слоем копоти?

Порох использую только бездымный — сунвр, ирбис.

И ведь дело не только в неприличном виде, я уж думаю — может у меня что-то не так с моей сайгой?!

sv_lary 22-08-2016 18:37
quote:
У Вашей Сайги нормальная перезарядка ?

Да, перезаряд нормальный, но вес пули всего 15 грамм, ну и пороха совсем мало — 1.15 грамма Ирбис-24. Это конкретно про эти патроны.

Гильзы лтят метра на 2-3…

КДС 22-08-2016 20:59
quote:
Гильзы лтят метра на 2-3…

Полетит метров 5-6, копоти не будет, скорость снаряда и отката мала, неполное сгорание дает копоть.sv_lary 23-08-2016 05:02
quote:
Полетит метров 5-6, копоти не будет

Пуля очень лёгкая (15 г), а ствол совсем короткий — 330 мм. Поэтому использую быстрогорящий Ирбис-24. Боязно его как-то сыпать больше….sv_lary 23-08-2016 07:08
quote:
Вы зарядите несколько патронов с увеличением навески через 0,05 гр.

Ну я именно так и подобрал эту навеску — 1.15 грамма, наращивал пока не получил устойчивый перезаряд.

Ну, наверное, можно попробовать ещё маленько увеличить… Так и сделаю!

velikan_v 23-08-2016 08:42

Взял у жены плойку для завивки волос!! Как раз под калибр! Не надо кепятить воду и заморачеваться с чем-то ещё! За вечер можно расправить штук 500.

карнотавр 23-08-2016 11:06

Да без женщин и их атрибутики никуда. Сколько еще пользы приносят их вещи и они сами иногда пригождаются .Ха -ха.

guns.allzip.org

Отправить ответ

avatar
  Подписаться  
Уведомление о